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ジャムセッション9コーラス目

1 :いつか名無しさんが:2007/02/03(土) 23:24:46 ID:s9rkA6Y0

前スレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1149176098/

952 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 11:24:58 ID:???
アメリカ行っててそれかよ!

953 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 12:07:24 ID:fzrpBJ/a
あははは。さっそくツッコまれました。
すいません。何せ日本では全く演奏したことないもので。
>>952さんは何の楽器の方ですか?
よくジャムセッションとかに出入りされているんですか?
もし一緒に演奏することがあったらぜひご指導お願いします!

954 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 12:36:45 ID:???
952 俺はドラム
ジャムセッションなんかいかんよ
一緒に演奏することがあったら大和魂おしえたる

955 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 12:45:08 ID:???
>>950
そういうもんなの?
なんか、日本在住の日本人プレイヤーには
「日本人は全然ダメ! ド下手! センス無し! アメリカ人最高!!」
って言ってる連中も多いんだけど。


956 :951:2007/06/24(日) 13:00:09 ID:fzrpBJ/a
>>955さん
確かにトッププロを見ると日本人よりアメリカ人のほうが桁違いにうまいと思います。
アメリカで趣味でやってる人でも普通に日本でCD出るレベルの人とかたくさんいます。
でも日本人は、プロでもとにかくリズムが悪い人が多い。
基本的なグルーブの仕方とか、全然違うと思います。
ただしそれはあくまでトップの話であって、アマチュア層ではアメリカ人にも下手なの多いです。
けっこう音大の生徒とかお金もらってる人(自分も含めて)でも音外します。


957 :951:2007/06/24(日) 13:01:44 ID:fzrpBJ/a
日本人は勤勉な国民性のせいか、音を外さないし、
テクニックと理論だけで言えば相当なものだと思います。
日本にいて日本人を叩いている人たちは
-本当にうまくて、本質的に日本のジャズのノリに合わない、か、
-自分のことを棚にあげて他人を叩いているだけ
のどちらかだと思います。

958 :955:2007/06/24(日) 13:06:17 ID:???
>>956
>でも日本人は、プロでもとにかくリズムが悪い人が多い。
>基本的なグルーブの仕方とか、全然違うと思います。

うーん、やっぱり日本人はジャズとかロックとかやっちゃダメなんだね。
どうあがいたってアメリカ人には敵わないんだから、やるだけ人生の無駄遣い。ってことか。


959 :951:2007/06/24(日) 13:19:10 ID:fzrpBJ/a
>>958さん
まぁ人生の無駄遣いということもないですが・・・
アメリカ人に勝とう!とか考えてしまったらちょっと辛いかもしれないですね。
ジャズにしても、ロックにしても、よくCD聞いてみると分かると思いますが、
日本人の演奏って全体的にすごく丁寧でそつない感じしませんか?
でもやっぱりテクニックとか理論の話になると俄然強いんですよね。
日本人は基本的にリズムに対する概念が薄いからノリのいいジャズ演奏するのは難しいですね。
話がそれてしまいましたが。

960 :951:2007/06/24(日) 13:26:38 ID:fzrpBJ/a
どこか都内で割と安くていいレベルのお店教えてください。
マンハッタンとか見てみましたがジャムセッションだけで2500円
とか、やたらに高い!
イントロはやたら初心者向けという評判だし。
日本の質のいいアマチュアミュージシャンが集まっているお店を探しています。
一度客として見に行った方がいいのでしょうか?

961 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 13:45:40 ID:???
>>955
まあ思ってるほどの差は無いかもね。早弾きピロピロギタリストやスケール一発君もワラワラ居るし、
ドラムも基本的にうるさい。
グルーブに関してはどえらい差があるけど、あって当たり前の世界で意識の差かな、と思う。
結局その分雑になってるし。

962 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 18:17:26 ID:???
正直、マンハッタンくらいしか無いと思う。

963 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 18:58:18 ID:???
マンハッタン ジャムセッション1000円にすれば 20人は絶対来ると思う
2500円 はちょっと高杉

964 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 19:18:00 ID:fzrpBJ/a
都内ではないですが横浜のドルフィーはどうでしょうか?
プロジャムセッションにいきなり飛び込んでいく勇気はありませんが・・・
尼セッションでも競演ミュージシャンの質は高そうな感じがします。

965 :いつか名無しさんが:2007/06/24(日) 19:32:58 ID:???
お前等すごい自信家だな

966 :いつか名無しさんが:2007/06/25(月) 00:52:30 ID:???
日本まで聞こえてくるアメリカ人だもんそりゃ上手いだろ

967 :いつか名無しさんが:2007/06/25(月) 01:04:36 ID:???
ヨーロッパってジャムハウスあるのかな?オランダやドイツあたりだとジャズ盛んじゃん?

968 :いつか名無しさんが:2007/06/25(月) 01:38:32 ID:R6d0qbhw
どうなんですかね?自信家かもしれないですね。
傲慢になるのはさておき、自信家じゃないと音楽やっていけない気がします。
自信過剰ではないと思うのですが・・・
難しいですね。自分の本当のレベルと、思ってるレベルの差って知りようないし。
まぁだからこそとりあえずそこそこのレベルのところに飛び込みたいな、っていう。
今イントロのHPトップの動画見たのですが、
あの程度のレベルなら入っても全然大丈夫だと思います。
大体いつもあのくらいのレベルでやっているんですか?
思ったよりよさげなんでまずそこ行ってみます。

969 :いつか名無しさんが:2007/06/25(月) 01:51:19 ID:???
ウェルカムムービーはヤラセ
全員女とかwwwwwありえナス

970 :いつか名無しさんが:2007/06/25(月) 02:16:07 ID:???
ムービーは中でもベストの演奏
プロを呼んでのやらせ
普通は最後まで行けないときが多い


971 :いつか名無しさんが:2007/06/25(月) 02:45:26 ID:R6d0qbhw
さすがにセッション行ってウェルカムムービーみたいなことになってるとは思わないけど・・・

あれ、やっぱりベストな演奏なんですね。
最後まで逝けないって・・・本当!?
だとしたら行きたくないですね・・・お金払って迷子とか。

ピアノでうまい人もいたけどさすがに「プロを呼んでのやらせ」
っていうほどではないですよね。

972 :いつか名無しさんが:2007/06/25(月) 02:54:01 ID:???
>>964
あ〜、ビビルことないお。全然普通。ドラムについては糞だらけ。

973 :いつか名無しさんが:2007/06/25(月) 09:32:02 ID:???
>>970
> 普通は最後まで行けないときが多い

それはないだろww
適当なこと書くなよwww

974 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 02:20:42 ID:???
970です。いつもお世話になってます
俺が参加すると最後まで行けないときが多い です
1コーラスの長さがわからないのでいつも見失ってフリーになって
崩壊してしまいます。途中で俺は何の曲で何のキーでやってるんだろうと思うときもしばしば
です。今曲キーはなんですか?と聞くのもみっともないし
必死になって探してソロを終えます。当たりもあればはずれもあり
マイルスも曲の途中で終わったりしているのでそれもジャズだと
皆そんな感じでやってるみたい
かっこつけないで白状しよう 匿名だし

975 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 02:46:46 ID:???
>>974 匿名でアドバイス。電話帳と箸でいいから、右手で八部音符を刻み、9小節頭でor5小節頭で左手を刻む。
メトロノーム鳴らしながらね。これだけでだいぶ違ってくるよ。


976 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 02:56:00 ID:???
ベース一小節聴けば復帰できっだろ。

977 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 09:31:58 ID:MzvQp+dz
>>974さん
ソロだけでなくバッキング(=コード)の練習もしていますか?
自分で普段からコードを弾いて耳に覚えさせておけば、
本番の時にもピアノが何のコードを弾いてるか聞こえてくるはずです。
ソロが弾けるようになりたければまず伴奏から、というと矛盾して聞こえますが。
もともとギターは伴奏楽器ですので、伴奏が上手にできてあたりまえですし。
ソロはうまくても伴奏ができないジャズギタリストはすごく嫌われます。
しまいには「これだからロッ糞あがりは」とか言われかねません。

978 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 09:43:32 ID:MzvQp+dz
>>974さん
1つ前の書き込みで偉そうなこと言ってしまいましたが・・・
かっこつけて隠さずに真実を話してくれる姿勢はかっこいいと思います。
でも「1コーラスの長さがわからない」うちにジャムるのは厳しいと思うので
・マイナスワン(ジェイミー等)に合わせてひたすら練習し、感覚をつかむ
・band in a boxは便利です。何のコードが鳴っているか目で確認できるし、
テンポもスタイルも自由に変えられるので、症状改善におすすめします。
・イヤートレーニングをする(特にV-Iを見つけられるようになる)
等の練習をすれば、すぐに解決すると思います。あとは場数ですね。
気軽に友達と2人で弾く時間があれば最高です。

979 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 09:46:21 ID:???
974さんはギターだっけ?
かってにギターにされてるような気が

980 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 09:52:52 ID:MzvQp+dz
長くなりますがもう1つ、迷子になる原因は他のメンバーにある場合も多いです。
実際、周りが初心者だと以下のようなケースで迷子になりやすいです。
・ドラムが8小節ごと、16小説ごと、コーラスの最後等、わかりやすい所でフィルを入れてくれない
・またはわけのわからないところにおかずを入れる
・ベースラインがスケール調になっていてコード感が薄い。(ルートを弾いてくれない)
・ドラムとベースがずれている(拍がわかりにくい)
・または、実はみんなちょっぴり迷子(←けっこう見かけます)
本当にうまい人たちは気を使って初心者には大きなおかずを入れてくれたり、
ベースがルート中心で弾いたりしてくれます。
あなたが迷子になってしまうのは周りにも問題ありかもしれないですね。
でも、もし家のマイナスワンでも同じことが起きてしまうなら、練習あるのみですね。
長文失礼いたしました。

981 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 09:55:56 ID:MzvQp+dz
>>979大変失礼いたしました。
自分がギターなので勝手にギター前提で話してしまいました。
お恥ずかしい・・・穴があったら入りたいです・・・
でももしリズム隊の方でしたら、同じことが言えます。
リズム隊は伴奏命!です。
フロントの方でしたら・・・ごめんなさい。お恥ずかしい・・・いやはや
でもピアノでコードを弾いて音を確かめてみるといいイヤートレーニングにはなりますね。

982 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 10:34:26 ID:???
いやいや、ギターかもしれないんですけどね

983 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 11:05:34 ID:???
つか曲を覚えて頭の中で鳴るようにしておくのが一番。

984 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 12:51:17 ID:???
今までの背伸びスレからいきなり本音スレに変ってる!

ところでイントロビデオ更新されてるけど、
ホスト?のピアノうまいなあ。
この日は他の参加者がいまいちorz)なので、
掃き溜めに鶴って感じしました。

985 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 13:20:51 ID:MzvQp+dz
ってか、井上さんでしたっけ?アルトのホストの人。
あれってうまいんですねかね?煽りじゃなくて。
チャーリーパーカーのフレーズひたすらつないでるような。
あれでホストって聞いてちょっとびっくりしました。
MISS JONES弾いてるピアノの人とかの方がうまいような気も・・・
>>974さんみたいな本音のレスお願いします。

986 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 13:28:57 ID:???
>>985
> チャーリーパーカーのフレーズひたすらつないでる

それができれば十分じゃね?

987 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 13:49:35 ID:???
985は釣りだろうが
井上さん>>>矢野沙織>>>カン
とおもわれ

988 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 14:42:11 ID:???
>>986
> チャーリーパーカーのフレーズひたすらつないでる

>それができれば十分じゃね?

だったらチャーリーパーカーのCDでもきいた方が増し
しかも井上リズムがアウトしちゃってる。。ププ
他人のコピー偉そうに吹くのがジャズだったとはね

>>987
ネタ? スマソまじで混乱した

989 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 14:46:29 ID:???
>>988
流れ嫁。クソ

990 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 15:11:38 ID:???
>>988
> だったらチャーリーパーカーのCDでもきいた方が増し

じゃあそうしてれば?
ジャムセッションのホストにナニを期待してんの?
その必死さはどこから来てるのかしらん。

991 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 15:29:08 ID:???
>>986=>>987=>>990=井上?
その必死さはドコから来てるのかしらん??

ホストに期待するのどうこうの話じゃない
えらそうに他人の物まねして金もらうのがジャズなのかっての
そんなことだから日本人=ものまねとかって馬鹿にされんだよ

992 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 15:35:34 ID:???
まぁ>>985は自分の実力も分かってない「自信家」なんだろうが。
井上は他人のフレーズ研究する以外に脳ないんだろうな。
だったらプレーヤーでもホストでもなくて「バップ研究家」か?

>>987本人でしょ?「井上さん」とか言って。
こんなところで厨房相手に遊んでないで練習したらどうすか?

993 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 15:42:46 ID:???
>>しかも井上リズムがアウトしちゃってる。。ププ

音じゃなくてリズム?普通こんな表現しねぇよリテ糞w

994 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 16:00:09 ID:???
>>993
いや、普通に意味分かるが、、、
おれもこれ見たとき井上のリズムの悪さにはけっこうびっくりしたorz
特にランフレーズ連打してる時なんてほぼ迷子状態、、、
リズムがフォアボール、でどうだろ?

995 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 16:05:09 ID:???
おまいらどこぞのセッションホストに駄目出しして楽しいか?
全員リテ糞だろ。
アマチュアに毛が生えた程度なんだからヘタクソであたりまえ。

996 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 16:19:57 ID:???
なんだよセカークいい流れになってたのにこのクソ野郎が。
便所の落書きで個人攻撃すんなや。
文句あるなら直接言えよ。

いやその前に、どこぞのホストに突っかかる前にパーカースクールのアルト全員に言ってやれってんだよクソ野郎が。

997 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 16:27:36 ID:???
次ヌレ

998 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 16:31:21 ID:???
>便所の落書きで個人攻撃すんなや。
>文句あるなら直接言えよ。

>>996ほんとに井上さん本人ですか!?
前にお店で見かけたことあるだけにショックです。
口数少ないけど感じのいい人だと思ってたのに。

999 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 16:33:48 ID:???
てかイントロって便所みたいな店だよな。狭くて、汚くて。溜まってる連中も便所虫みたいだし。


1000 :いつか名無しさんが:2007/06/26(火) 16:40:20 ID:???
>>998
違うって。
文句あるなら直接本人に言えってこと。
井上って人は知らん。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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