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【ジャズ板】オーディオ雑談スレッド 2【板違い?】

1 :いつか名無しさんが:2007/08/11(土) 19:06:35 ID:b07FRLoY
「ケーブルごときで音が変わるかい!」と言い張るオーディオ音痴と、
「ケーブルどころかスピーカーの位置が1ミリずれても音は変わる!」と
断言する神経質なマニアとのバトルスレ(?)。

前のスレッドが立てられたのは4年前。
したがって当時のトピ主はたぶん行方不明なので(笑)、
不肖ワタクシが立てさせて頂く。

なお、元スレは以下の通り。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043917484/

2 :いつか名無しさんが:2007/08/11(土) 19:10:16 ID:???
たいして変らんが、楽しもう。

3 :いつか名無しさんが:2007/08/11(土) 19:41:49 ID:ezfhCqaV
そうだ!人それぞれなんだよ。店員や本のいうような劇的な
変化はないかもしれないが、自分が満足すればいいんだよ。

4 :いつか名無しさんが:2007/08/11(土) 20:34:56 ID:???
コンポ捨てた。
パソコンでしか聞かない。

5 :いつか名無しさんが:2007/08/11(土) 21:21:09 ID:DVQFQnnn
今日で1000スレ迎えたなんて知らんかった。
>>1さん乙です。
で、今どきのスピーカーでオサレに聴くのも乙ですよ>古いジャズ

6 :いつか名無しさんが:2007/08/11(土) 22:30:21 ID:???
古いジャズも捨てよう。

7 :いつか名無しさんが:2007/08/11(土) 22:49:34 ID:gxLRSBzc
長年使用していたスピーカー(PIONEER)が逝ってしまったので,
新しいのを物色するため10数年ぶりに愛聴盤(CD)を持って
オーディオ専門店に試聴に出かけた。

驚いたことにDIATONEはすでに亡く、ONKYOも大型スピーカーは
ほとんど作っていないという。ビクターとYAMAHAなんかは細々と
やっているようだが,往時の勢いはないみたい。

試聴してみたけど,みんな面白くない。高音が硬くて,全体的に音が暗い。
ジャズの楽しさが感じられない。
Jポップみたいな音の悪い音楽がはびこっているためか,日本製スピーカー
はそれに合わせた音調にしているのか。

対して楽しめたのは海外製。JBLは相変わらずだけど,ヨーロッパ製
も欧州ジャズにはぴったりで悪くない。たぶんこれらのブランドの中から
選ぶことになるだろう。

8 :いつか名無しさんが:2007/08/13(月) 06:23:44 ID:8Eh4hEY2
ヨーロッパ製のこれらのブランドの中って。。。
もっと具体的にどうよ

9 :7:2007/08/13(月) 08:07:59 ID:R5+iRgA2
聴いたのは具体的には
MONITOR AUDIO,DALI,KEF,PIEGA,ALR/JORDANの
実売ペア10万円前後の製品(型番忘れた)。
KEFを除いてそれまで知らないブランドばかりだった。

もちろんそれぞれ音が違うんだけどね,なんかこうどれも
しっとりと影があるっていうか,味わい深いっていうかね。
ジャズが「奥の方」から響いてくるっていうか。
それと小型スピーカーでもしっかり鳴ってくれるのも面白い。

KEFなんて昔はボケた音だと思っていたが,最近のは
キレが出てきて明るい音になったんだな。驚いた。

なおTANNOYは試聴しなかった。昔から大嫌いだったので。

10 :いつか名無しさんが:2007/08/13(月) 09:25:11 ID:VtllcECa
スピーカーもヨーロッパ製もアンプ系のように
今どき核心部分は皆「メイド イン チャイナ」だったりして?

11 :いつか名無しさんが:2007/08/13(月) 10:26:40 ID:yRtqp35j
7よ、実態はそうなんだよ
日本製が幅を利かして、各社ともオーディオに金を投下したのは
バブル期まで、崩壊以降は、経済原則にのっとって
オーディオから各社撤退や身売りを繰り返して
オーディオ市場では日本勢はマイノリティー弱小国になり下がってる
俺も80年代から使ってた機器が全部逝かれて、2年前に全部買いなおした
アンプは往年のトリオチームのなれの果てのアキュフェーズを選択
CDPも日立に身売りされてアメリカ投資資本からマランツに流された
往年のデンオンことDENONに、ここまで懐かしさで旧日本陣営の末裔を
購入したが・・SPだけは悲惨すぎて、日本製をを買わなかった
現状は悲惨すぎた、結局、音楽マインドとオーディオマインドが残って
クラフトマンシップのプライドが見える欧州製のスピーカーにした
まったくこの20年の日本の体たらくと弱体化をなげきながら
新しい装置でJAZZ聞いてますよ

12 :いつか名無しさんが:2007/08/13(月) 11:09:33 ID:???
某メーカーに定年までいた
音響事業部関係者→テレビ(カラー)→ビデオ→携帯電話、と彷徨う

13 :いつか名無しさんが:2007/08/13(月) 12:40:03 ID:???
ちわーっす!
高音質でのラノベラーメン再生を目指し、オーディオ演奏家(笑)を駆逐する
ラノベラーメン演奏家のUNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitが>>13GETっす!!

1.スピーカーだけは美音捏造であるべきだ。
2.アンプは増幅ケーブルであるべきだ。アンプに味付けなど不要。
近年のデジタルアンプ賛美論はここからくるのだろう。
3.CDはその意味で、デジタル信号純粋再生機であるべきだ。
この3つの条件がそろえば、スピーカーの試聴だけで済むのに。

総合的に言えば、オーディオファンの多くは美音再生派ではなかろうか、と思われる。
彼らの主張は、「オーディオは最後の楽器だ」である。

たとえば、気に入ったヴォーカリストがいたとする。
しかし、最後の一音が足りない。そんなとき、自分で組んだシステムが
その「最後の一線」を超えてくれたとしたら・・・

我々が求めているのは「原音」ではない。
耳の中にある、ある種の「イメージ」なのだ。
そしてそれは、CDの原音と必ずしも同じである必要はない。

14 :いつか名無しさんが:2007/08/13(月) 16:40:42 ID:anlXJaXs
また、ややこしいいのが来たな

15 :いつか名無しさんが:2007/08/14(火) 15:27:05 ID:iB//SdMy

オトオタの典型

16 :いつか名無しさんが:2007/08/14(火) 16:14:53 ID:???
>>7,9
それでもやっぱり前に出る感じがいいなら、
アメリカのクリプシュがJBLより前に出てくるよ。
笑っちゃうくらい元気な音。

イタリアのジンガリがウッドホーンということもあり好きな音色です。
今は日本に代理店がないため入手困難ですが。

17 :いつか名無しさんが:2007/08/14(火) 16:29:32 ID:???
>>7,9
それでもやっぱり前に出る感じがいいなら、
アメリカのクリプシュがJBLより前に出てくるよ。
笑っちゃうくらい元気な音。

イタリアのジンガリがウッドホーンということもあり好きな音色です。
今は日本に代理店がないため入手困難ですが。

18 :7:2007/08/15(水) 17:22:49 ID:EfRVGwgZ
いろいろとレスありがとう。
クリプシュってでかいホーン型ユニットで有名だったメーカー?
民生用の安価なやつも出しているのか。知らなかった。
ジンガリというのも初耳。DENONは今はデノンと呼ぶのにもびっくり。
気分はすっかり浦島太郎だな(大笑)。

11氏の書き込みにもあるようにバブルの終焉ってのも国産オーディオ
にとって痛手だったことは確かだろう。しかし,日本企業の手のひら
を返したようなオーディオからの撤退ぶりや,わずかに残っている
日本メーカーのスピーカーの音の悪さを見るにつけ,ひょっとして
日本人って実は音楽が好きじゃないのでは。。。と最近は思っている。
それも,今後どんどん好きじゃなくなってくるのではと,危惧してる。
若い連中が聴いているDAPとやらの音質のひどさ。よくあれで満足して
いられるものだ。Jポップもそれに呼応するような録音の悪さ。
昔の歌謡曲の方が,よっぽど聴きやすい音だったぞ。

ともあれ次の週末には,美音捏造でも原音追求でも何でもいいが,
楽しくジャズを聴けるスピーカーを選びに行こうと思う。

19 :いつか名無しさんが:2007/08/15(水) 20:43:53 ID:DYH1fLEe
JBLなんかのアメリカ製って本当に今でもアメリカで作ってるのだろうか?
正規輸入会社だった「山水電気」って今どうなっちゃてるの?
「サンスイ4ch.ゴールデンステージ」なんて良質な番組のスポンサーだったのに
最近のFMなんてほとんどCD流してるだけのやっつけ仕事本当につまらなくなった


20 :いつか名無しさんが:2007/08/15(水) 23:33:45 ID:???
それだけ昔は娯楽が少なかったんだな。

21 :いつか名無しさんが:2007/08/16(木) 08:35:13 ID:UJT3Pycl
>FMなんてほとんどCD流してるだけ

CD流してるだけならまだマシ。
最近はAMよりひどい くっだらない喋りばかり。

>昔は娯楽が少なかったんだな。

娯楽の多様性と国産オーディオ機器の質の低下は
論理的にリンクしないのだが・・・。日本語理解できないのか? www

22 :いつか名無しさんが:2007/08/16(木) 10:52:13 ID:/MbC8Q1d
企業が商売の市場としてオーデイおを見なくなった
よってこのカテゴリーへの投資額が大幅に減った
そして市場として衰退
と考えれば、同根かもね

23 :いつか名無しさんが:2007/08/16(木) 20:18:52 ID:EJ2buyad
大企業などの家電メーカーはオーディオに全く魅力を持たなくなった


24 :いつか名無しさんが:2007/08/16(木) 20:55:20 ID:???
もしみんなが100万円のCDプレーヤーを持ってたら
オーヲタはもっと高価なものを持たないと自慢できないから
この衰退は喜ばしいことだとも言える

25 :いつか名無しさんが:2007/08/18(土) 10:57:14 ID:???
器械からでも生々しい演奏を聞かせて
感動すれば、オーディオという趣味に
皆さんが振り向くことになる。
国産オーディオメーカーの儲け主義、売らんかな志向が
粗製乱造の機器の屍を築き、オーディオへの失望を招いた。
海外ヴィンテージオーディオの価格が下げ止まらないのは、
その性能の素晴らしさ故である。
管球王国のような雑誌が季刊でコンスタントに出版されている
現実は、本当に素晴らしいヴィンテージや、いい音がする機種への志向の強さ、
人気の故であろう。

26 :いつか名無しさんが:2007/08/18(土) 22:59:47 ID:???
みんないいこというなぁ。

27 :7:2007/08/19(日) 17:00:06 ID:G8yiUQN2
昨日,新しいスピーカーを決めてきた。DALIのMenuetIIとかいう機種だ。

以前使っていたパイオニアのスピーカーよりはかなり小さいが,
艶があって明るくて,それでいてクールなところもある(北欧メーカー
だから?)面白い音だったので決めた。ジャズボーカルが色気があって良い。
手持ちのSANSUIのアンプ(最後期のモデル)との相性も悪くなさそう。

試聴はLUXのアンプでおこなったが,ついでにDENONとMARANTZの10万円台
の売れ筋と称するアンプも聴いてみたが,ひどかった。押しつけがまし
くてわざとらしくて,特にDENONの新製品のミニサイズのやつなんか
肌触りがいいだけのモヤモヤした音だ。こんなのが10万円以上もして
たまるものかって思った。少なくとも,ジャズは聴けない。

来年あたりアンプも替えようと思っていたけど,やめた。しばらく今のを
使って,もうちょっとカネがたまるのを待って海外製も視野に入れることに
しよう。

それにしても,今の日本のメーカーには音楽が好きな奴っているのかね(暗然)。

28 :いつか名無しさんが:2007/08/19(日) 18:04:46 ID:???
7って一人よがりの団塊オヤジか、とんでもない嘘言うな。
日本のスピーカーが駄目だのなんだの藻舞い舶来礼賛主義者
だな。せいぜいボッタくられよ。

29 :いつか名無しさんが:2007/08/19(日) 19:04:27 ID:POCTVLSa
>>28
出たゾ。
舶来品どころかまともな国産品も聞いたことない阿呆が(激爆)。

30 :いつか名無しさんが:2007/08/19(日) 20:53:12 ID:???
>>29
阿呆はお前のほうだぞ、わしのオーディオ歴は45年になる。なんか文句あるか

31 :いつか名無しさんが:2007/08/19(日) 21:31:23 ID:PXZ7wOXJ
7さん11です
そうですかダリのメヌエットにしましたか
僕も2年前に最後までSPで悩んで決まらず
どうしても小型BS型しか置けない家庭の事情で
小型SPで迷いに迷いましたが
最後まで候補だったのがそのメヌエットでした
形以上に張りとつややかな音色で中高音低音ともに
サイズを考えれば自然な響きで迷いました
2年前はALRジョーダンのクラシック1が新製品で出た年で
オーディオ各紙が絶賛してたのに攪乱され、最終的にクラシック1にしました
いまだにメヌエットの方が良かったかなーという感じは否めません
選択に決め手は、
全体バランスは全く問題なしでしたが、わずかに中低域に
こもり感、もやっとした感じとややざらついた粗さを時感じたのに対し
クラ1は、中高域の分解能の高さと緻密さ、
ややハイ上がりだが、ドンシャリでもなく高温がキツメまでいかない線で
アコースティックな弦楽器、ギターや生ピの表現が
クリアで値段の割に上質だったので、ややレンジの狭い感と
狭小SPの窮屈感のマイナスはありましたが、えいやで決めました
ある意味ジャズ向きじゃないですが、ピアノトリオ、ソロ
ギタートリオ、バイオリンなどでは強みが出ます
作りこみが欧州製は丁寧で職人魂を感じたのも決めてでした
しかし日本メーカーはこういう職人魂を大切にせず
積み上げた良い制作現場の伝統を平気で一時の商売で
ドライに切り捨てるアメリカ流で・・情けない気持でいっぱいです

32 :いつか名無しさんが:2007/08/19(日) 21:36:34 ID:???
>>31
バカバカシイ

33 :いつか名無しさんが:2007/08/19(日) 21:51:36 ID:???
どうせ自演だろww

34 :7:2007/08/19(日) 22:40:02 ID:r/JagwyI
>>31
あー、ALR/JORDANのCLASSIC1も良かったね。ドイツ製らしい
カッチリと整った音で,それでいてほのかに暖かい。
俺も迷いましたよ。
それとPIEGAのTS3(だったかな)も捨てがたかった。音場はあの
クラスで一番広い。正直びっくりだ。

とにかく,長らくNo Music,No Lifeの毎日を送ってるんで,
納品が楽しみです。

>日本メーカーはこういう職人魂を大切にせず

そうそう,何でも優秀なエンジニアが追い出されているって話も
聞いた。困ったものですな(-_-;)。

35 :7:2007/08/19(日) 22:41:06 ID:r/JagwyI
>>28 >>30
何だかヘンなこと言ってる者がいるな。俺は団塊世代じゃないぞwww 。
オーディオ始めたのが10代半ばと早かったから、
アンタより確実に若いwwww 。

それはそうと,アンタが想定している「駄目じゃない日本のスピーカー」
って何だい。教えてくれよ。今度試聴してみるから。

言っておくが,往年のYAMAHAやDIATONEなんぞの「銘機」はあげるなよ。
現行機種で今回俺が買ったような実売ペア10万以内のやつを「複数」
提示しといてくれ。それじゃよろしく。

36 :いつか名無しさんが:2007/08/20(月) 01:16:39 ID:YcgUvoAL
ジャズクラブでピアノトリオの演奏を聴く、左ピアノ・中央ベース・右ドラム
家でまずまずのオーディオを聴く・・・左のSPからシンバルがカーンと鳴る
おいおい、ピアノのまん前がドラムかいと酔いが醒める

37 :28&30:2007/08/20(月) 09:18:30 ID:???
>>35
私の方が悪かった他人の嗜好を指図すべきでなかった。あやまる。
みんな自分の尺度というものをもってる、それにしたがって
自分の趣味やってけばいいと思う。では。

38 :いつか名無しさんが:2007/08/20(月) 22:29:42 ID:???
なんでみんなアナログアナログって
騒いでいるのかわかりました。
レコードいいです。
なんでいいのかはわかりませんが…。

39 :いつか名無しさんが:2007/08/21(火) 20:58:00 ID:GhU9lZ8d
レコードのほうがいい音の奴がたくさんある。
ただしオーディオも、いいのにしないと、そのちがいに気がつかない。

40 :いつか名無しさんが:2007/08/21(火) 22:28:53 ID:???
SACDとDVDAUDIOとレコードに順番付けなさい

41 :いつか名無しさんが:2007/08/21(火) 22:58:01 ID:5whO7sRZ
>>38
どの程度のアナログ再生装置で聴いたかが大事だよね。

CDと比べて「明らかに音が良い!」と分かるには、それ相応の
プレーヤーとカートリッジとフォノイコライザーが必要。
安物のADプレーヤーではCDに負ける。

関係ないけど、同じソフトがアナログとCDと両方リリースされていた
時代が懐かしい。

42 :いつか名無しさんが:2007/08/23(木) 04:00:36 ID:???
オンライン98Kダウンロード>SACD>ソ○ー製以外のレコード>DVD>CD>DAT>FM電波>カセットテープ>AM電波>視聴者




43 :いつか名無しさんが:2007/08/24(金) 12:40:06 ID:???
>>36
>左のSPからシンバルがカーンと鳴る おいおい、ピアノのまん前がドラムか

その気持ちよく分かるよ。
定位が無茶苦茶のがジャズには多いよな。
ピアノの高音部と低音部を左右にパンニングしたりとかさ。
「ピアニストが二人いるのかよ!」と思えるときがある。
そういう作品は、音質がよくても聴く気がおきない。

エンジニアは音楽のことをまったく分かっていない奴が多いということなんだな。


44 :いつか名無しさんが:2007/08/26(日) 07:01:54 ID:IIXyRhc0
>左右にパンニング
ってスピーカーの設置か
部屋の音響見直したほうがいいよ。
70年以降のステレオ録音なら異常。
60年代のステレオなら有り得るけど。

45 :いつか名無しさんが:2007/08/26(日) 08:20:31 ID:???
現在のレコーディングはマイク立てすぎだ
空気感がないね

46 :いつか名無しさんが:2007/08/26(日) 16:17:25 ID:???
>>44
最近の録音でもそんなの多いけどな。
知らないの?
初心者じゃあ分からないかな。

47 :いつか名無しさんが:2007/08/26(日) 18:08:13 ID:???
>>46
具体的に誰のなんてアルバムか実例を挙げないと話が噛み合ないと思われる
最近の録音で、しかも数が多いなら一つくらい挙げられるでしょ

48 :いつか名無しさんが:2007/08/27(月) 23:41:16 ID:???
すまん、知ったかぶりでモノ言った。
今は反省してる。

49 :47:2007/08/28(火) 11:59:40 ID:???
いや、俺も言いすぎた。
スマン。

50 :いつか名無しさんが:2007/08/28(火) 18:19:40 ID:???
男は黙ってモノラル盤

51 :いつか名無しさんが:2007/08/28(火) 22:36:35 ID:ZR7Z5tOM
>>37 >>48 >>49
ここって根が紳士的な人が目立つな。
ピュア・オーディオ板とは大違いだ(大藁)。

さて、エディ・ヒギンスでも聴いて寝るか。
大甘のムードジャズだけど、録音は非常に良好だし。

52 :43:2007/08/29(水) 10:26:55 ID:???
>>51
いやいや違うよ。
俺48じゃないしw
誰かが俺になりきって書き込んだんだよ。

53 :いつか名無しさんが:2007/08/29(水) 11:05:43 ID:???
>47
CDに賞味期限はないだろう「白い恋人」でもあるまいし

54 :いつか名無しさんが:2007/08/29(水) 13:18:11 ID:???
年齢平均よりも聴力上回っている奴のみが音の良し悪し語るべきだ。
つまり、大音量を毎日長時間聴いている人間の耳機能において
感知周波数がどれほど ヤバイ状態なのかに蓋をして物を語るとは愚かだ。


55 :いつか名無しさんが:2007/08/29(水) 13:45:16 ID:???
このスレの連中なら今更当たり前すぎて書くこともないだろうけど、
90年代中ごろまで、デジタル機器になかなかなじめず、良いバランスに
ミックスできないエンジニアがゴロゴロいたよね。

人によってはアナログのマスターにこだわる奴もいたくらいだし。

当たりまえすぎて笑えるだろうけどな。
ここの連中はこれくらいのことすらも知らない奴がたまにいるから
仕方がないから書いておくわ。

あ〜面倒くさ。

56 :いつか名無しさんが:2007/08/30(木) 16:20:56 ID:???
>このスレの連中なら今更当たり前すぎて書くこともないだろうけど、

>ここの連中はこれくらいのことすらも知らない奴がたまにいるから

分裂気味


57 :いつか名無しさんが:2007/09/01(土) 12:05:26 ID:???
良いバランスとはどういうことをいうのか
具体的に説明よろ

58 :いつか名無しさんが:2007/09/01(土) 22:19:29 ID:???
バランスのよい音を出すこと。

59 :いつか名無しさんが:2007/09/01(土) 23:38:46 ID:???
どんな機材で録音したかを調べずに
そのことに全く触れないでオーディオのみで再生音を語るのはいかがなものか?
ゴールを走り抜けるのはいいが、ちゃんとスタート地点から走ってくれ



60 :いつか名無しさんが:2007/09/04(火) 00:07:55 ID:???
リー・モーガンはマーチンのラッパにバックのマッピだよ。

61 :いつか名無しさんが:2007/09/04(火) 06:33:22 ID:???
基本的に小型のニアフィールドでは左右が割れやすい
中型〜大型のフロアで聴くと馴染みやすい
録音ソースのことをあれこれ晒す人に限って(略

62 :いつか名無しさんが:2007/09/04(火) 07:05:30 ID:???
録音状況を理解せずにハイエンドオーディオに凝る滑稽には失笑する
それに、実際の生音を多く聴かなければ再生音のホームポジションが定まらないね
これについてはオーディオタもライブを聴く機会がある程度ないと駄目だということ

63 :いつか名無しさんが:2007/09/04(火) 13:04:04 ID:OhKKoBe9
録音状況ってナニ?
ミキシングのことをしきりに言ってたのに
いきなりセッション状況のこと言ってんのか?

64 :いつか名無しさんが:2007/09/04(火) 15:14:16 ID:???
マイクのセッティングのことじゃないか?
環境もそうだし。

昔はバンド形式でも2マイク、酷いときは1マイクで録音したんだし、
演奏した場所がクラブとかホールでも違う。
機材も今のものに較べると遥かに劣るもので録音していたわけだし、
エンジニアは苦労しただろうね。

当時は全部一発録音だから、楽器の音量のバランスはマルチマイクだと
卓で、2マイクとか、1マイクだとセッティングオンリーだろうから、
具合の良い音量バランスって取りにくかっただろうね。


でどうせおまえは全然知らないくせにしゃしゃり出て来るな、死ね!と
書かれるんだろうけどな。
お約束だしね、この2ちゃんねるは。

65 :いつか名無しさんが:2007/09/04(火) 15:49:13 ID:1YZId8lF
「音質」を売り物にしてるLPは演奏が悪いと言うのは昔からの定説

66 :いつか名無しさんが:2007/09/05(水) 00:26:26 ID:???
>65
確かにそうだね。プリーズ・リクエストやエヴァンスのモントルーは
そうだよね

っていうと思ったか?

67 :いつか名無しさんが:2007/09/05(水) 07:20:56 ID:???
>>64
マルチマイクの歴史はステレオ以前の1940年代からあるよ。
放送で音楽を流す場合に、ホーンに対して音量の少ない
バイオリンセクションに補助マイクを設置してる。
ttp://www.lib.umd.edu/cgi-bin/labdetail.cgi?keyword=music;Go=Browse;&image=60.090

もっともライブでのバランスに長けていたビッグバンド系は
2本のマイクで十分だったらしい。無料招待の公開ライブも多かった。
それでもスタジオでは相当に音量差を意識してバンドメンを配置しているのが判る。
ttp://www.lib.umd.edu/cgi-bin/labdetail.cgi?keyword=bands;Go=Browse;&image=43.003

録音は50年代中頃までアセテート盤へのダイレクトカッティングが主流で
今でいうオンマイクでのマルチマイクが使われるのはブルーノート以降だ。
それもノイマンやAKGの音圧に強いコンデンサーマイクが使われてから。
それまでのアメリカではリボン型のマイクが主流で、オフマイクで録ってた。
しかし1950年代のイージーリスニングが好きな人はこれに入れ込んでる。
リボンのビンテージマイクは今では貴重なアイテムとして重宝されてる。

68 :いつか名無しさんが:2007/09/05(水) 18:12:59 ID:???
生でジャズ聴いて「音悪いな」ということもある
決して演奏は悪くない
しかしギターやベースは自分の音嗜好でアンプを選択していることが多く
これはミュージシャンの音作りセンスに左右される
他の楽器はマイクに頼ることが多いから、その関連機材の志向にもよる
さらに、それらを統括するPA担当者の技術がどうなのにゃ


69 :いつか名無しさんが:2007/09/06(木) 00:23:02 ID:XtPPZqjy
>しかしギターやベースは自分の音嗜好でアンプを選択していることが多く
それはあるね。地方の小さな店だと、演奏者も我慢して備え付けの使ってる場合が
あったりとか。

70 :いつか名無しさんが:2007/09/06(木) 16:20:52 ID:???
>録音は50年代中頃までアセテート盤へのダイレクトカッティングが主流で


49年から磁気テープが使われているのにか?

71 :いつか名無しさんが:2007/09/07(金) 07:41:40 ID:???
>>70
意外にポップスやロカビリーの分野はそうだったりするのよ。

72 :いつか名無しさんが:2007/09/19(水) 20:41:49 ID:iz0LPiLT
オーディオを年季の入りすぎたやつから新しいものに買い替えた。

エヴァンスの「ワルツ・フォー・デビー」を聴いたら、ピアノの定位
や客のざわめきのリアルさがアップ。臨場感がかなり高まった。
正直、あまり良い録音ではないと思っていたディスクだけど、
再生装置を見直せば新たな魅力を発見できるものだってことが
よく分かった。

73 :いつか名無しさんが:2007/09/19(水) 20:56:06 ID:???
>>71
俺が持っているロネッツとかがやたら音が悪い。
あれはアセテート盤か?

74 :いつか名無しさんが:2007/09/19(水) 21:37:27 ID:???
>>73
シングル復刻かそのダビングテープ

75 :いつか名無しさんが:2007/09/22(土) 15:09:12 ID:???
>>72
地下鉄の音は聴こえる?

76 :いつか名無しさんが:2007/09/27(木) 18:48:15 ID:???
BOSEがいいと思う

77 :いつか名無しさんが:2007/10/02(火) 21:42:00 ID:???
ジャズはJBLでずっこんばっこんならさないとダメですよ。

78 :いつか名無しさんが:2007/10/03(水) 08:59:07 ID:???
最近、ワルツフォーデビーの話になると地下鉄地下鉄って言う奴多いね

そんなもん聞こえても、肝心の楽器の音がスカスカだったら何にもならんがな

79 :いつか名無しさんが:2007/10/03(水) 09:07:59 ID:???
俺はクリプシュでジャズを聞いて初めてジャズって楽しいなって思った

80 :いつか名無しさんが:2007/10/03(水) 09:33:23 ID:???
エバンスのバンガードが何故優秀な録音といわれるのか
それは全編ブラシワークなのと、レガートシンバルに付いてるビスによるシンバル残響
ドラムプレイが静かなため録音時のピーク発生が少なく
各楽器発生する倍音がそのまま録れ、店のノイズも細かく集音されている

81 :いつか名無しさんが:2007/10/04(木) 22:18:53 ID:F8KbpbH/
やっとガウスが入った。やっぱいいね。
オプトニカだけど。

82 :いつか名無しさんが:2007/10/05(金) 13:54:52 ID:???
>>79
じゃ今まで何のためにジャズきいてたの??

83 :いつか名無しさんが:2007/10/06(土) 21:39:12 ID:???
ちょっとおしゃれな居酒屋さんとかバーでかかっているようなスローからミディアムテンポの
ベースが心地良いしっとりした感じのジャズが好みです。
こんな感じのものでこのスレの皆さんのおすすめを聞かせてください。

84 :いつか名無しさんが:2007/10/07(日) 00:30:59 ID:???
もしかしてスムースジャズ?
で、おすすめの機材をききたいのかな?

85 :いつか名無しさんが:2007/10/07(日) 13:45:43 ID:???
新規で詐欺
流行の高額オーディオ詐欺!
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106419801

画像処理が新規とは思えない。
説明文が新規とはても思えない。
違反申告して下さい!

86 :いつか名無しさんが:2007/10/14(日) 19:27:03 ID:JfVUGXnx
知り合いのオーディオマニアが何度も奨めるもんだから、
BELDENの業務用の線材使ったRCAピンケーブルと
スピーカーケーブル買ってみた。

安かったので期待しなかったけど、低音が力強くなって
特にベースの音がスリル満点になってきた。こりゃ良いね。

でも、RCAケーブルとスピーカーケーブル、両方BELDENに
してしまうとのっぺりした平板な音になる。繋げるときは
どちらか一方にして、他は通常の民生品にした方がバランスがいい。

たかがケーブルだけど、けっこう奥が深くて面白かった。

87 :いつか名無しさんが:2007/11/05(月) 15:08:36 ID:xO8ntbZL
うちの4344Uは低音にしまりがない。
bはみんなロンカーターになる。
だれかアドバイスを!

88 :いつか名無しさんが:2007/11/05(月) 16:31:49 ID:???
アンプは何

89 :いつか名無しさんが:2007/11/05(月) 19:14:45 ID:Br2/DUY7
MC500+C40

90 :いつか名無しさんが:2007/11/05(月) 19:31:26 ID:???
>安かったので期待しなかったけど、低音が力強くなって


そんなものいちいち買わなくてもEQでなるよ。


>うちの4344Uは低音にしまりがない。


そんなものEQで簡単になおるよ。


91 :いつか名無しさんが:2007/11/05(月) 19:35:59 ID:Br2/DUY7
ありがとう。
頑張ってみる。

92 :いつか名無しさんが:2007/11/05(月) 19:48:04 ID:???
>そんなものEQで簡単になおるよ
>そんなものいちいち買わなくてもEQでなるよ。

ほんとにそうか・・・・・・なあ・・・???

93 :いつか名無しさんが:2007/11/05(月) 21:15:51 ID:lKJiUG0Q
>>90
イコライザーをかませると、音が腐るぞ。特に
アンタが使っているであろう子供だましの安物ではな。
そりゃJ-POPみたいな程度の低い音楽向けのオモチャに過ぎん。
ジャズをなめるなよ。

どうせイコライザー買うならば、
バカ高いACCUPHASE製あたり持ってこい。

オーディオ機器のチューニングは、まずはセッティング。
それからケーブルなどのアクセサリーだ。これ王道。

94 :いつか名無しさんが:2007/11/06(火) 00:27:30 ID:???
低音は電源が弱いと貧弱になる。

95 :いつか名無しさんが:2007/11/06(火) 00:31:31 ID:???
そうなの?!

96 :いつか名無しさんが:2007/11/06(火) 00:57:42 ID:I5wUQ1wm
締まりのないあそこは
腹筋を鍛えろ

スピーカなら床をかたくしろ

97 :いつか名無しさんが:2007/11/06(火) 01:48:58 ID:???
株売ったから
ついに
レビンソン買うぞ!

98 :いつか名無しさんが:2007/11/07(水) 10:27:00 ID:???
>イコライザーをかませると、音が腐るぞ。特に


馬鹿ですか?
じゃあレコーディングできないでつね。
スタジオモニターはすべてイコライザーをかましていますよ。
知らないのですか?

99 :いつか名無しさんが:2007/11/07(水) 13:45:38 ID:???
そんな煽らんでもええがな

安物EQで音が痩せるのは分かるよね?
スタジオではアキュフェーズみたいな家庭用は使ってないし。
卓のEQもすべて掛けてるわけじゃないし。

100 :いつか名無しさんが:2007/11/07(水) 14:32:01 ID:???
>卓のEQもすべて掛けてるわけじゃないし。

スタジオの卓とか使ったことある?
オーオタって基本的にリテだから、スタジオを使用したこともないだろうから、
いくら話しても無駄なんだけど、オーオタごときにオーディオは使えないよ。
イコライザーは音の世界では常識。特注のSPと作っても、特注で部屋を作っても
フラットな特性は100%無理。つまり補正が必要。

101 :いつか名無しさんが:2007/11/07(水) 15:38:57 ID:???
>>100
>スタジオの卓とか使ったことある?

スタジオではSSLを使ってます。
オペレートはエンジニアに任せてるけど。

俺もEQを否定してるわけじゃないから、
どんどん補正したらいいと思ってる。

しかしリテ叩く意味わからんな。
マターリしようや

102 :いつか名無しさんが:2007/11/11(日) 09:32:48 ID:???
みんなどんなシステムで聴いているの?

103 :いつか名無しさんが:2007/11/11(日) 14:04:51 ID:???
バラコン

104 :いつか名無しさんが:2007/11/18(日) 18:31:42 ID:???
>>103
感動した。

105 :いつか名無しさんが:2007/12/17(月) 18:33:24 ID:???
hhdfhfh




fhddfh





thyuyte




fhddfhf





jjdfhfe




hdfhdfdfh




106 :いつか名無しさんが:2007/12/22(土) 22:56:05 ID:???
ttp://www.ippinkan.co.jp/column/stereosound152.html

CD聴いてる時点でダメなん?

107 :いつか名無しさんが:2007/12/22(土) 23:07:16 ID:???
ttp://joshinweb.jp/av/300/4522425050072.html

これはオモチャ?

108 :いつか名無しさんが:2007/12/23(日) 16:07:38 ID:???
>>106
駄目ではないけどアナログのほうが良い。
ジャズでもクラシックでもロックでも。
中古のアナログが高いのは貴重価値や骨董性だけでなく、
音が良いという絶対的な指標もあるからだろうし。
でもSACDはかなりいいから、あまり気にしなくていんじゃね。
アナログが優位であることを体感しようと思ったら大枚はたかなきゃいけない。
国内盤の中古なら数百円で転がってるけどね。

>>107
雰囲気を楽しむもので、サライや自遊人といった雑誌の読者が買って悦に入るのを想像する。
真空管アンプとCDプレーヤーとスピーカーで10万なら、
単品を組み合わせればもっと良いものがあるよ。

109 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 12:22:39 ID:FcbGhqOq
10万ぐらいの真空管アンプで入門にいいのはないですか?
ピアノが生々しくなってくれると良いのですが。
ソースはCDで、スピーカーはB&Wのブックシェルフです。

110 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 14:37:09 ID:S6qrCUHC
>>109
http://www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/triode.html#TRV-M88SE

111 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 14:43:08 ID:S6qrCUHC
>>109
TRV-A300SE 定価126,000.-

112 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 14:45:00 ID:S6qrCUHC
http://www.elex.ne.jp/shopping/newitem/audio/triode.html#TRV-A300SE

113 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 14:48:34 ID:S6qrCUHC
>>109
112がベスト。でないとB&Wのブックシェルフが泣くよ。

114 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 16:44:04 ID:EfghE8f2

泣くところ見たいな?

115 :いつか名無しさんが:2008/01/21(月) 19:07:33 ID:???
>>113
有難うございます!

116 :ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc :2008/01/22(火) 11:21:58 ID:YnO16Pfo
>>115さん気に入って頂けましたか。
http://tellwell.synapse-blog.jp/

117 :いつか名無しさんが:2008/03/13(木) 20:48:03 ID:Q71EGwCW
マイルスのトランペットが
豆腐屋のラッパみたいな音にならない
スピーカーありますか?

118 :いつか名無しさんが:2008/03/13(木) 21:22:59 ID:???
豆腐屋のラッパみたいにプワァーと吹くのがマイルスなのに

119 :いつか名無しさんが:2008/03/13(木) 22:45:37 ID:???
チャルメラとラッパは地方によって分かれるのだろうか

120 :いつか名無しさんが:2008/03/14(金) 00:49:42 ID:C0mhJKr0
>>117
JBL全般

121 :いつか名無しさんが:2008/03/14(金) 08:55:19 ID:???
>>119
うちに来る豆腐屋はラッパじゃなくて手に持った鐘をチリンチリン鳴らしてた。

122 :いつか名無しさんが:2008/03/14(金) 20:43:54 ID:???
>>121
托鉢じゃぁ?

123 :いつか名無しさんが:2008/03/14(金) 21:47:40 ID:???
いいか托鉢には金じゃなく米をやれ。

124 :いつか名無しさんが:2008/03/18(火) 00:10:18 ID:???
4312使っていますが、
ジャズ以外にはファンク、R&B、ノーザンソウルなどを好みます。

濃い黒汁音を聴きたいので、
真空管アンプなどでオススメを教えろ、ハゲ。

125 :いつか名無しさんが:2008/03/18(火) 01:43:54 ID:???
アルテック使え、アルテック、ハゲ。
1568とか1569、1570あたりがいい。
金があるならグレーの時代のやつだともっといい。

それで4312もいいが、604とか銀箱にぶち込んで聞け。
JBLだと薄味な中域がドカンと出て管のハモリとかすごいぞ。
70年代にさしかかって以降の音楽は4312の方が楽しいだろうがな。

126 :いつか名無しさんが:2008/03/18(火) 15:10:34 ID:???
黒い音で比較的安く変える中古のお勧めSPがエレボイのセントリー500SFV。

10万〜15万で買える。

127 :いつか名無しさんが:2008/03/18(火) 22:46:05 ID:???
1568(←モブレーかよww)とセントリー調べてみた。
どっちも、すげえ好事心をくすぐるなぁ。
とにかくチンカス野郎共ありがとう! 目標ができた。

とりあえず俺はこれから“兄貴”ジャック・マクダフを
M44Gで引っ掻きだすわ。

128 :いつか名無しさんが:2008/03/19(水) 09:43:50 ID:???
>>127
4312はセントリー500SFVと比べると西海岸ですっきりさわやかだよ。

セントリー500には黒い箱の無印もある。こちらはプロ用。
縦長のSBV、EXはスペース的には幅が狭いのでセッティングは楽だ。

アンプは出力トランスを積んだマッキンがいい。

129 :いつか名無しさんが:2008/03/19(水) 16:42:57 ID:???
自分、500EXを使っていますが、アンプで悩んでます。
今はパナのデジアンXR700で鳴らしてます。
ベリンガーのA500を2台使用のモノブロックへの買い替え
を考えてます。

130 :いつか名無しさんが:2008/03/22(土) 02:19:09 ID:???
ジャズに合う電源ケーブル作りたい。
俺も127みたいに黒いの好む。
なんか教えろ。

131 :いつか名無しさんが:2008/03/22(土) 14:11:43 ID:???
>>129
ベーリンガーに限らず業務用はストレートで剛直な音がする場合が多い。
また、500EXのような高能率SPで使用する場合はローレベル時のS/N、リニアリティが
問題になる場合も。

大音量で聞くなら全く問題無いが、小音量の場合だとブリッジ500Wはオーバーパワーかもしれない。

500EXは硬い紙エッジで、ウーハーをがっちりグリップするアンプを使うとベースの表情が
一変する。

132 :いつか名無しさんが:2008/03/24(月) 07:03:19 ID:???
ベリンガーって業務用じゃなくて、DTM初心者用だと思うよ。
そんなに評判いいの?

133 :いつか名無しさんが:2008/03/28(金) 11:48:15 ID:???
スピーカーのお勧めはKEFのiQ9。
クリプシュもツボにはまるといい音なんだけど、スイートスポットが狭すぎて、スピーカーのど真ん中で聴かないとつらい。
お一人様限定なスピーカーのような気がする。
JBLは高音が華やかなんで、トランペットはいいかも知れないけど、オレ的には好みではない。
BOSEはBGM的に聴く分には聴きやすいけど、オーディオとしてはイマイチかな。
B&Wもいいけど、オールマイティで真面目な音。
あと、総じて日本のメーカーの音は昔からスペック至上主義なんで、面白み、艶がないからジャズにはあわないと思う。

134 :いつか名無しさんが:2008/03/28(金) 12:04:36 ID:GxxTFYvp
QUADとALR Jordanはどう思う?

135 :いつか名無しさんが:2008/03/28(金) 12:57:29 ID:???
QUADもALR Jordanも悪くないと思う。
QUADOはコンデンサー型スピーカーのESLが有名だけど、最近の11Lや22Lは仕上げが良くておしゃれな感じ。
でもジャズを原音でっていうより雰囲気で聴かせるタイプだからクラシック向きじゃないかと思う。
ALR JordanはEntryシリーズが買いやすい値段でいいかも。
そつなく聴かせて何にでも合いそう。
あと、ついでに言うと、中国のメーカーでCAVってのがあって、仕上げバツグンで見た目いいんだけど、肝心の音はイマイチ。

136 :いつか名無しさんが:2008/03/28(金) 13:12:35 ID:???
プ
おまえらって演奏もできないくせに、自分の持っている楽器を自慢する奴らと
同じだな。

「俺のサックス、セルマーだよ」
「俺のギター、ギブソンさ」


なんていうリテと同じ。
良い機材を持っていても、音響のことをしらないと良い音はでませんよwww
これだからオタクはキモイと言われるんだよwww

137 :いつか名無しさんが:2008/03/28(金) 14:50:24 ID:???
そういうオマエはオタクじゃないのか?
オタクがオタクつかまえてキモイってwww

138 :いつか名無しさんが:2008/03/28(金) 17:41:55 ID:???
iq9いいですよね。これとXR700でバイアンプにCL-V1をトラポで
いいんじゃないでしょうか?機器だけで30万円くらいかな。

139 :いつか名無しさんが:2008/03/29(土) 13:02:48 ID:???
たった今、オルトフォンのSPUを落として壊れました。
緊急報告します。

…します。

140 :いつか名無しさんが:2008/03/29(土) 13:32:00 ID:???
そんな間抜けな奴がオルトフォン

141 :いつか名無しさんが:2008/03/29(土) 14:52:41 ID:???
カート交換で、針をおるとフォン

142 :いつか名無しさんが:2008/03/30(日) 01:12:16 ID:ZYEzawA8
TPOは時と場合ですタイ

え、ここ九州弁スレじゃないの?

143 :いつか名無しさんが:2008/04/05(土) 12:43:00 ID:GBt4iF2Q
ケーブルを替えたら音が変わると言い切る耳の良い奴が、ピッチが4分の1ずれていても
分からないというのはどういうこと?????????

144 :いつか名無しさんが:2008/04/06(日) 10:46:35 ID:???
カートリッジ替えたら音が変った。

145 :いつか名無しさんが:2008/04/06(日) 18:29:12 ID:???
昔、HDD聴き比べっていう面白い記事みたんだけど、誰かソース知らない?

146 :いつか名無しさんが:2008/04/06(日) 18:42:21 ID:???
4312Bmk2中古で買いました。
楽しいな、このスピーカー。

147 :いつか名無しさんが:2008/04/06(日) 19:39:22 ID:???
CDを変えたら音楽が変わった。

148 :いつか名無しさんが:2008/04/06(日) 19:44:17 ID:???
耳そうじしたら音が変わった。

149 :いつか名無しさんが:2008/04/07(月) 10:15:50 ID:CpjOO31a
>カートリッジ替えたら音が変った。

当たり前だろ。特性が違うからな。

>CDを変えたら音楽が変わった。

プレーヤーでなくて、ディスクを変えたらそりゃ変わるわな。

>耳そうじしたら音が変わった。

高域がより聴こえるようになるだろう。

150 :いつか名無しさんが:2008/04/07(月) 11:08:31 ID:???
>>149
感動した!

151 :いつか名無しさんが:2008/04/07(月) 11:38:47 ID:???
>>149
のものすごい素直さに感動!

152 :いつか名無しさんが:2008/04/07(月) 11:52:56 ID:???
モロッコに行ったら性別が変わった。

153 :いつか名無しさんが:2008/04/07(月) 12:18:59 ID:???
アクセル踏んだら走りだした。

154 :いつか名無しさんが:2008/04/07(月) 22:42:02 ID:???
我思う故に我在り。

155 :いつか名無しさんが:2008/05/10(土) 12:27:31 ID:4vl7IAz8
BOSEのM3いいな。

156 :いつか名無しさんが:2008/05/10(土) 12:29:35 ID:???
だからなんだよ。

157 :いつか名無しさんが:2008/05/10(土) 12:30:16 ID:???
いいな、という話。

158 :いつか名無しさんが:2008/05/13(火) 23:38:56 ID:???
CECのTL-51ってアナログっぽく聴けるって本当?

159 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 12:20:34 ID:TYt6MIMK
>>158
全く嘘
ベルトドライブだからアナログ的って単純な発想から生まれた迷信

アナログ的なCDPを探すならバッファ部に真空管を用いたものを探すのが良いでしょう。

アナログの香り程度は感じ取れます。

160 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 12:26:28 ID:???
一般的に高級機はアナログっぽい。

161 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 12:41:30 ID:TYt6MIMK
全然一般的でも事実でもありません。

適当なこと言うのはやめましょう

162 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 12:56:51 ID:???
>>161
一般的でも事実でないというのも事実でない。

適当なこと言うのはやめましょう

163 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 13:27:30 ID:???
それも適当。

164 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 14:01:46 ID:???
えーっと 通りすがりのオーヲタですが、 >>160に一票。
俺はデジタルが好きだけどね。

165 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 14:40:22 ID:???
高級とはどの程度なのか
アナログっぽいとはどんな音なのか
それが曖昧では話にもならん

166 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 15:55:17 ID:???
アナログっぽいDACと言えば断然これ。

http://joshinweb.jp/av/1253/2098772587247.html

CDがLPみたいに聞こえる。

167 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 16:02:14 ID:???
>>166
逸品館の関係者か?
インフラノイズの製品は昔から怪しさ満開
所詮はガレージメーカー

168 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 16:30:45 ID:y9rO8A6m
諸悪の根源はレンタルにあるな。

アナログ時代から、レコードそのものを聴かずダビングして満足→音楽は家の部屋で聴く習慣から車の中へ…ウォークマンもレンタル普及の一因に→音楽を持ち歩いて聴く→現在のiPodに→音質無視

んで現在の音楽業界の録音は、これら圧縮音楽再生に合わせた音作りになってるらしい←まあこれはJPOPあたりだろうがね。

ミニコンポが流行出した頃から業界の終焉は、始まってたかな…

ジャズファン、音楽ファンは悲しいね。

169 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 16:39:52 ID:???
悲しいけどまだまだアナログに聞くものは多いから大丈夫
業界全てが終焉してるって訳でもないし

170 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 16:54:36 ID:???
大昔から、売るための音楽と、音楽好きの為だけの音楽は、世界が違った。
全ての音源はネット販売、みたいな時代になっても、皆の耳が肥えて育つまでは、多分変わらないだろう。
育つどころか、痩せて退化するかもなw


171 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 17:29:03 ID:y9rO8A6m
確かに育つとか退化とか…考えはあるんだろけど、結局一般人にとっての音楽ってのがそんなレベルなんだよな日本人って…

レンタルとカラオケ…
それで満足なんだから仕方ないか…

日本人の余暇の過ごし方が昔に比べ車とかを利用して、アウトドアの楽しみ方が増えたのだろね。

その分ジャズのライブとか楽しめる場は増えたと思うけど、ジャズをソフトで聴くのは根本的に違うからね。

って偉そうに言う俺も、車ではアナログからパソコンに取り込んだ音楽をCD-Rにして聴いてるんだな…

でもやっぱ家で聴く音楽は違うね!あたりまえだけど。

172 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 17:36:42 ID:y9rO8A6m
俺にパソコン売ってくれた奴が、音楽をMP3にして聴いてて、『音質はそんなに変わらんよ』とか言ってたが
、他のツレの良いステレオで聴いて、『やっぱ違うわ』だって…
そんなの始めから解ってるのに…そいつは音楽好きだし自分でも音楽演ってた…こんな人でさえこんなだから一般人はなぁ…しょうがないね

せいぜいここで、みなさんのこだわりの聴き方を披露して下さい。アナログでもデジタルでも良いじゃない!

173 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 20:59:21 ID:???
LAME192kbpsのMP3にして聴いても差がわかりにくい音源もあるし、わかりにくいオーディオシステムもあるし、(フルレンジスピーカーとかね)
生演奏も、ホールのPAも、オーディオも全部別物と思うから、ケースバイケースで、それぞれ違う評価を用意するべきじゃないかなって気はする。
関係ないけどMP3の360kbpsってCDより良いスペックじゃなかったっけ? (CDからエンコードしたものは、もちろん劣化)

こだわりの聴き方とは大層だけど、JAZZに絡んで気にしてるのは、
ピアノの左手のコンピングの和声が弱い音でもちゃんと聞こえてるか
シンバルの叩き分けで音程や音色が変化してるのが、他のパートに埋もれず音量バランス良く聞こえてるか
シズルのつぶつぶが、らしい音色と大きさで聞こえてるか
この辺がリファレンスになってることが多いかな。
低音の方はスピーカーの口径やアンプの違い(デジ・アナの差もでかい)で聞こえ方が全然違うので、こだわりらしいこだわりは持ってないなぁ
38cmウーハーの弾むような軽い低音が好きだけど、25cmのうねるような押し出しの強いのも好きだ。

言われてみると他人がどんなこだわりをもって聴いてるのかは知りたいね。(オーディオ機器自慢じゃなくねw)

174 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 21:58:11 ID:???
>41
どうして? 個人の相対評価だから何の問題もないじゃん。
ソースも感性も違うのが当たり前なのになぜ絶対的評価を求めるの?

高級レコード爺は言ってることが凝り固まったケーブル厨と変わらんことに
気がついてないのか?

175 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 23:06:47 ID:???
ケーブルの評価とは比較できるものじゃないだろ。別物だよ
つまりおまえがなんにも理解してない証拠だ

176 :いつか名無しさんが:2008/05/14(水) 23:20:00 ID:???
PCトラポ・D級アンプのデジタル派だが、俺でさえレコード・アナログを小馬鹿にするのは無知なだけと思うぞ。

177 :いつか名無しさんが:2008/05/15(木) 03:25:22 ID:???
ケーブルは完全にオカルト商法だね
確かに音は変わるけど、良くなったわけではないから
スパイス的存在にしても、1m10万円とか100万円以上とかやりすぎ
てかケーブルメーカーボロ儲けだろうな

178 :いつか名無しさんが:2008/05/15(木) 08:27:53 ID:???
ソープに行って6万も8万も満足して支払う奴もいる。つまらんネェチャンに車を買ってやる奴もいる。
強迫感、恐怖感につけ込んで売るのがオカルト商法であって、
勝手に強迫感に駆られた奴が、ローン組んでケーブル買ったからと言ってオカルト商法とは言えない。
高級嗜好品の世界なら、そんなのどこの業界だってあるぞ。それをひとくくりにオカルトというのは語彙が貧しい。



179 :いつか名無しさんが:2008/05/15(木) 15:42:15 ID:???
>>178
前者は脅迫商法。
語彙が乏しいのは君。

180 :いつか名無しさんが:2008/05/15(木) 23:46:32 ID:???
>179
脅迫と強迫は違うんじゃないか?

181 :いつか名無しさんが:2008/05/19(月) 11:39:54 ID:???
===== ジャズ板強制ID化の賛否を問う投票の告知 ===== 

日時:5月25日 (日)  8:00 〜 20:00 
スレ:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1211047689/ 

上記の日時、スレでジャズ板強制ID化の賛否を問う投票行います。 


※投票につきまして以下の点にご注意ください。 

1. ID非表示の票は無効とさせていただきます。 

2. 2回目以降の投票は無効とさせていただきます。 

3. 規定の時間外の投票は無効とさせていただきます。 

4. 以下の書式に従わなかった物は無効票とさせていただきます。 

  ・名前欄、メール欄には何も記入しないでください。 
  ・本文には、賛成の場合は“賛成”、反対の場合は“反対”と記入してください。 
  ・本文には“賛成”、“反対”以外は記入しないでください。 


※尚、会場となるスレに変更がある場合は、 
◆JATPgqhNOkが上記のスレ、又は自治スレで告知します。 

ジャズ板自治スレッド2 
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210829923/ 

182 :いつか名無しさんが:2008/05/27(火) 10:23:25 ID:???
実売15〜20万くらいでよいCDプレーヤーを教えろ。
はい↓

183 :いつか名無しさんが:2008/05/27(火) 10:53:52 ID:???
>>182
デジタルアウトなら5000円だろうが、100万円だろうが出てくる音は変らん。

184 :いつか名無しさんが:2008/05/28(水) 23:24:35 ID:hpw6lZtB
なるほど、ってことはDACが重要ということになってくるのだろうか?

185 :いつか名無しさんが:2008/05/28(水) 23:32:48 ID:ToVP68IA
現在の39800のCDプレイヤー=10年前の3000000のCDプレイヤー

186 :いつか名無しさんが:2008/05/29(木) 00:17:16 ID:???
ああでも15年から20年くらい前のプレーヤーには
かなわなかったりするんだよなw

187 :いつか名無しさんが:2008/05/29(木) 10:36:05 ID:???
>>185
ハハハ
そこまで醜くはないよ
確かにデジタル技術はかなり上がったけどね
でも90年代の後半くらいのモノはソコソコ良いよ

188 :いつか名無しさんが:2008/05/30(金) 19:12:08 ID:???
うんこ食べたら100万円!

189 :いつか名無しさんが:2008/06/02(月) 10:28:10 ID:???
age

190 :いつか名無しさんが:2008/06/02(月) 12:43:17 ID:???
まさかとは思いますが高尚なオーディオ雑誌に記事書いてるような人がこんなところにいないでしょうね?
言いたいことが山ほどあったら本出して書店に並べてみればいいんですよ
持論を基にした言論にもカネと人生をかけないと中途半端な偏屈派を圧倒することはできませんし


191 :いつか名無しさんが:2008/06/03(火) 07:38:37 ID:???
  ↑
 vaka?


192 :いつか名無しさんが:2008/06/03(火) 12:12:24 ID:???
まさかとは思いますが高尚なオーディオ雑誌に記事書いてるような人がこんなところにいないでしょうね?
言いたいことが山ほどあったら本出して書店に並べてみればいいんですよ
持論を基にした言論にもカネと人生をかけないと中途半端な偏屈派を圧倒することはできませんし、そして
中途半端な洗脳をされたバカを圧倒することができればそれこそ優越感に浸れる老後が待っているでしょう

193 :いつか名無しさんが:2008/06/05(木) 08:56:15 ID:???

  ↑
 vaka w




194 :いつか名無しさんが:2008/06/05(木) 15:31:48 ID:???
やはりとは思いますが高尚なオーディオ雑誌に記事書いてるような人がこんなところにいないでしょうね?
言いたいことが山ほどあったら本出してブックオフに並べてみればいいんですよ
持論を基にした言論にもカネと人生をかけないと斗露比加瑠半端な偏屈派を圧倒することはできませんし、そして
半端な洗脳をされている可愛そうなバカを圧倒することができればそれこそ優越感に浸れる死後が待っているでしょう

195 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 17:42:30 ID:???
一関のベイシー崩れたんじゃないの。
http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY200806140120.html

196 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 18:14:25 ID:mpn8dgJj
音質村の諸君!!

またしてもEMIからブルーノート・アナログが出たわけだが、

こヤツの評価はいかがなものか??

197 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 18:54:54 ID:???
アナログレコードに針を落としました。
無音部分とされる箇所(曲間とか)で、耳を傾けると盤をこする低音が「ゴォォォォォォ」ときこえます。
さてこの音の周波数はどれくらいでしょうか?

198 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 19:32:55 ID:???
>>197
そんな質問をする前にあなたのプレイヤー周りを点検しなさい。


199 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 20:51:45 ID:???
>>198
質問じゃないよ

問題だよ

さて何Hz?

200 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 20:52:21 ID:???
一関のベイシー崩れたんじゃないの。
http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY200806140120.html




201 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 21:11:58 ID:???
>>199
クイズごっこはママとやってろ

202 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 21:13:59 ID:???
>>201
なんだ
そんなことも判らないでオーディオを語っているのか?
かなり重要なことなのにそんなことも意識せずに音楽を聴いていたのか?
馬鹿じゃないのw

203 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 21:23:28 ID:???
>>202
すごいね。僕は全然知らなかったよ。

204 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 21:28:21 ID:fYpxu0Fd
アナログでもデジタルでもメロディーは変わらんよ



205 :いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 21:28:33 ID:???
>>203
無音部分とされるところに音があるって知らなかったんだね
やっぱりキミって馬鹿だったんだーwww
耳腐ってるね!

手術することをオススメするよw

206 :いつか名無しさんが:2008/06/15(日) 09:10:54 ID:b7IkgcIu
音楽って「音」を聞いてるわけじゃないんだよ

「だからどうしたの?」

207 :いつか名無しさんが:2008/06/15(日) 11:47:06 ID:???
アナログ盤は匂いも記録されていて、録音当時環境の匂いも再生されるんだよ。

208 :いつか名無しさんが:2008/06/15(日) 20:03:55 ID:b7IkgcIu

こう云うバカがいるから、オーディオフェ痴はバカにされるんだよな。

209 :いつか名無しさんが:2008/06/15(日) 20:14:55 ID:???
星新一的な未来のオーディオだとそんな感じだろな。

210 :いつか名無しさんが:2008/06/16(月) 03:58:17 ID:???
:

211 :いつか名無しさんが:2008/06/17(火) 12:27:48 ID:XX3fZSuE
>>207
カルトの世界だよな?  オーディオって

212 :いつか名無しさんが:2008/06/17(火) 13:25:01 ID:???
>>211
貧乏人で僻む奴はそう言うよな

213 :いつか名無しさんが:2008/06/17(火) 22:11:09 ID:4jWYYvPR
EMIジャパンのブルーノート復刻LPの音質って神だな。

214 :いつか名無しさんが:2008/06/17(火) 23:59:07 ID:???
はああああ??

215 :いつか名無しさんが:2008/06/18(水) 06:10:12 ID:V2qt9LHf
ひいいいい??

216 :いつか名無しさんが:2008/06/18(水) 06:54:39 ID:???
ふうううう??

217 :いつか名無しさんが:2008/06/18(水) 07:58:32 ID:???
と〜きんばうまいじぇ〜ねれいしょん♪

218 :いつか名無しさんが:2008/06/18(水) 10:54:02 ID:lE4Eh/Cv
オーディオお宅様
刃物は買わないようにね?

219 :いつか名無しさんが:2008/06/18(水) 11:55:03 ID:ScCSSEa6
>>218
オーディオ買えないひとは、の間違いでっしゃろ


220 :いつか名無しさんが:2008/06/18(水) 20:33:53 ID:lE4Eh/Cv
音を聞いて音楽を聴かず。

221 :いつか名無しさんが:2008/06/19(木) 21:48:21 ID:pS4U6xHv
お金ないからARCAMのA65PLUSとCD73、デンマークのMONITOR AUDIOってよくわかんないメーカーの小さいスピーカーだよ。


222 :いつか名無しさんが:2008/06/19(木) 22:04:47 ID:???
十分だろ。
俺なんてipodプラスipodをぶっさせるドーナツ型のJBLだよ。

223 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 11:41:24 ID:???
モニターオーディオはイギリスです。

224 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 14:13:08 ID:dDv09qcG
マイルスの「Kind of Blue」のオリジナル盤 一枚だけ持ってるのと
マイルスの廉価盤CD 50枚持ってるのと どちらが賢明でしょうか?

225 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 14:24:02 ID:???
今時、マイルスなんかを崇めてる時点で賢明ではない。

226 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 15:11:46 ID:dDv09qcG
コルトレーン・マイルスが死んだ時点で、ジャズは死んだろ?
今の現役はカスみたいなもんだ

227 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 15:49:36 ID:???
>>226
今のジャズも結構おもろいで

228 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 16:29:44 ID:???
>>226
死んだのは、ジャズではなくて君の感性。

229 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 17:14:01 ID:???
ジャズは死んではないよな

ほそぼぞと生きているよな
いや、生かされているというべきか

230 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 17:34:17 ID:dDv09qcG
伝統芸能保存会

231 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 17:48:15 ID:???
>>229
いや、ジャズって今までもこんなだよ

それでいいんだよ

232 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 20:25:39 ID:dDv09qcG
ジャズ=佐渡オケサ保存会

それにしてもこの所ジャズ界にパットした話ないよな
スターもいないし
エヴァンス、モンク、コルトレーン、マイルス、エリントン・・・・、達が
生きてた頃から比べると・・・・・

233 :いつか名無しさんが:2008/06/20(金) 21:11:09 ID:???
80年代にはウィントンが、90年代にはジョシュアが、2000年代は・・・

て感じかい?

234 :いつか名無しさんが:2008/06/21(土) 10:09:13 ID:UdJ/KI4p
60年代に比べたら・・・・屁みたいなもの
ウイントンも ジョシュアも今何やってるの?って感じ
マイルスをこき下ろしてたウイントン、マイルスのツメのアカでも・・・・
しかも、アームストロングやエリントンの伝統音楽をコピーしただけで
クリエイティヴさはまったく無い・・・・(そのうちマイルスをコピーしたりして??)
ジョシュアに至っては変わり者だったけど親父の方がよっぽど偉かった
その点、マイルス、エヴァンス、コルトレーン・・・・
半世紀前に録音した音源が未だにほとんど全部再発売されている。
しかも、今どきの新録音より売れてるなんて・・・・余りに悲惨
あと20年もしないうちに二人とも消えてしまうだろうな?
半世紀以上たって彼らの音源がほとんど全部再発されるなんてことはないだろうな?

235 :いつか名無しさんが:2008/06/21(土) 10:45:41 ID:???
という偏屈な男たち(俺も含めて)が
ニューフェイシズをダメにしている。

236 :いつか名無しさんが:2008/06/21(土) 12:20:06 ID:???
いいじゃん、>234も一緒に消えていくんだから

237 :いつか名無しさんが:2008/06/21(土) 16:39:05 ID:???
現在2008年。
21世紀になってから、真剣に新人ジャズメンの作品を買っていない!

90年代は結構買ったよー
ジョシュア、マクブライド、ロイ・ハーグローブ、サイラス・チェスネット、ラッセル・マローン・・・
もちろんもっともっと買ったよー

でも最近は全然知らん
ジャズだけでなく、ロックもR&Bもヒップホップも全然知らん
Jポップの新人は知ってるよ
もちろん買わないけどww
スーパーフライっているよね? ちんちくりんの女
どうでも良いけどねwww

238 :いつか名無しさんが:2008/06/21(土) 17:48:50 ID:UdJ/KI4p

90年代に買ったCD、中古屋に売りに行くと軒並み100円以下
かえって、マイルス コルトレーンの方が買い取り価格は高い

239 :いつか名無しさんが:2008/06/21(土) 18:15:30 ID:???
>>238
君のような懐古趣味の人の需要があるからね。

240 :いつか名無しさんが:2008/06/21(土) 19:06:29 ID:???
でもうにおんだったら、90年代の中古作品でも販売価格は1500円〜2000円程度。

ぼったくりつー奴か??????

241 :いつか名無しさんが:2008/06/21(土) 21:53:26 ID:???
解雇趣味でいいよ。

242 :いつか名無しさんが:2008/06/23(月) 11:15:01 ID:8dvmNx3P
80年代・90年代はすぐに廃盤になって、しかも再発されないから・・・・

243 :いつか名無しさんが:2008/06/23(月) 16:27:16 ID:???
オレも蚕趣味だ。

244 :いつか名無しさんが:2008/06/23(月) 21:24:32 ID:???
俺も解雇。
それに今のジャズを盛り上げようなんて
崇高な意識のやつっていんの?
出版社だってそんなことしてないのに。

245 :いつか名無しさんが:2008/06/23(月) 21:33:35 ID:???
出版社なんてなんの関係もない、蚊帳の外じゃないか。

246 :いつか名無しさんが:2008/06/24(火) 00:53:13 ID:???
蚊帳も最近とんと見ないな

247 :いつか名無しさんが:2008/06/24(火) 09:19:49 ID:???
蚊帳ってなんとなくエロいよね。

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