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【モニターVS】ドラム業界について語るスレA【工作員】

1 :ドレミファ名無シド:2008/03/07(金) 09:26:38 ID:frZ+pexX
▼前スレ
今のドラム業界について真剣に考えて見るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/

▼日本の著名ドラマー
<スタジオ系>
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。しかしメディアをうまく
利用しているポン太以外は一般的にあまり有名ではない。

ポン太、山木、青純、佐野康男、湊、江口信夫


<ドラム教育界>
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大、絶大な知名度を誇る。
しかしその実態は表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く、
音楽業界からは相手にされていないかわいそうな人たち。

つのだ、菅沼、東原、マキト

<モーラー系>
最近は「亜種」から「本流」になった感も。しかしメディアとは敵対、
未だ雑誌などへの露出はない。

ケーズ、山背、大澤

290 :ドレミファ名無シド:2008/04/16(水) 19:49:29 ID:7KT8iMws
手数王、ラウドネスで叩くみたいね。


291 :ドレミファ名無シド:2008/04/16(水) 20:49:53 ID:9NQD77PQ
半角カナでおK

292 :ドレミファ名無シド:2008/04/16(水) 21:07:28 ID:10oqk2nT
>>290
樋口ってこれまで興味なかったけど、それ以上にコーゾーはちょっと…。
ひぐっつぁん、元気になってまた帰って来てね!chiraura

293 :ドレミファ名無シド:2008/04/16(水) 23:25:36 ID:dFDx9evM
>>285
>どうしてヤマハはいきなりレス書くの辞めたん!?


ここ書いてる本人の個人名が、>>281-282で出ちゃったから?w
YAMAHAネット監視チーム乙

294 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 00:02:01 ID:8zsxmaKe
>>293

>>260に答えてやれ

295 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 04:38:59 ID:/pVIaSTu
>>292
>それ以上にコーゾーはちょっと…

菅沼さんは元々HR/HM系の人なんだけど。

296 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 07:46:11 ID:FtAZHOh8
だるま食堂?

CD出てるよね?オムニバスで。

30年も前の話だからねぇ。

ここ見てる人は殆ど生まれてないからね。

詳しい方、お教え下さい。



297 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 08:24:30 ID:3EcMGq5X
表面的なプレイスタイルだけみれば、菅沼より樋口に近い奴もいるだろう
でも、これだけ短期間に曲を覚えて、こなせるとなると限られる
残りのメンバーがテクニック、読譜力、キャリアを兼ね備えた職業ドラマーを選んだのは
賢明であり、当然だろう

同じ関西出身で歳も近いし、おそらく共通の知人や友人もいるだろうから、
コミュニケーションの面でも問題は少なそうだし

298 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 12:25:03 ID:uXIgUeMD
えーーーーー
菅沼氏がラウドネスやるのかよ
ラウドネスがプログレになっちゃうな

299 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 13:35:51 ID:S17m+6KQ
>>298
ジョークですよね?
あたしこの掲示板を見始めて間もないのでこんな事を
本気で言っている人がいるのかと思うと心配で、心配で

300 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 15:01:41 ID:JSXoksB8
樋口さんじゃないといやああああああああああああ

301 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 15:46:31 ID:/pVIaSTu
ここみれ

http://lmc.yamaha.co.jp/interview/011/index.html


302 :ドレミファ名無シド:2008/04/17(木) 20:21:10 ID:NNu2LOHl
ラウドに限らず、孝三氏はいままで何曲虎やってると思ってるんだ?!

303 :ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 02:44:57 ID:L8LBAoN5
どーでもいいけど

 × 佐野康男
 ○ 佐野康夫

ですから

304 :ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 08:02:58 ID:YrldsV22
さのやすおとこsage

305 :ドレミファ名無シド:2008/04/18(金) 21:57:12 ID:cdhxLp65
s沼さんのデモ演見てたら
急にマイケルアンジェロを思い出したお(´・ω・`)


306 :ドレミファ名無シド:2008/04/19(土) 11:44:31 ID:bRin5ny6
菅沼氏って突然体調崩した樋口のトラで仕事スケジュール組めるなんて、あまり仕事なかったのかね?
売れっ子だったら半年〜2年は予定が埋まってるはずなのに

307 :ドレミファ名無シド:2008/04/19(土) 12:05:01 ID:/GV24Mll
弔い合戦だから一肌脱いだんだろ

308 :ドレミファ名無シド:2008/04/19(土) 21:46:19 ID:ayornZIU
つーか、菅沼孝三の仕事っていうと、ここんとこの数年間は、
ドラムクリニックで人集めて、ヤマハのドラムを宣伝する仕事と、
自分のドラムスクールでドラム教える仕事しか無かったんじゃないかってイメージがある。

309 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 01:21:26 ID:4ySLEmYX
ライヴやっても全然人来ないらしいしな
ドラマガの後ろの方の予定表も則武とかに比べて菅沼はスッカスカ

310 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 07:19:50 ID:sv+uxJiz
確かラウドネスってヤマハの協賛を受けていて、ヤマハからスポンサードされていたような記憶があります。

だからもし孝三さんが、ヤマハの宣伝モニターマンとしての活動をしてこなかったら、当然この話は無かった話でしょうね。

則竹さんがヤマハに移籍してこなかったら、神保さん則竹さんのシンクロナイズドDNAが有り得なかったのと同じ理由です。

反対にそうる透さんはヤマハのモニター時代に、ヤマハとの折り合いが上手くいかず、
ヤマハがブラスバンドとかの仕事しか持ってこなかったのに腹を立ててヤマハのモニターを降りたそうです。

311 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 09:24:02 ID:c2hj0rxQ
菅沼って、自分のオナニービデオには
日本を代表する有名ミュージシャンみたいな事書いてあるけど







あれ、何の誤植か印刷ミスなんだ?!

312 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 09:41:11 ID:c2hj0rxQ
>>308
ドラマー業界も実力主義になってきたんじゃねーの?
ぶっちゃけ、チャットモンチーの方が稼いでいるんだろ?
>>306
打ち込みマンセーですな
熱帯魚なんか肥やしてる場合じゃないよな(笑
バブリーな時代なんか、3流役者でも2軍野球選手でも
レコード出していたからな・・・
売れっ子だとか言ってても、所詮そんなのばっかだったんじゃね?
ギャラは一曲150万くらいで(爆笑
依頼者も相当金持っていたはずだし(腹抱えて笑い

>>310
ヤマハがブラバン系で市場拡大狙ってるのは納得しますよ
そうる氏の演奏力では、ドゥーアズとか、相川ナナセとか
単純明快なロックでしか説得力ないし

で、ブラバン系を頼んだら、そもそもそうるにそんな演奏力無かったと(笑
彫りまで入れられたら、ブラバンはNGでしょ?
結局、中身はヤクザだったと(笑
そうるソーリー、ブラバン魂ノーソウル(爆

313 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 11:20:24 ID:7wj9v6vP
そうるはロック専門ドラマーだからそれでいんじゃね?
ジャズドラマーがグラインドコアたたけないようなもんだ。

314 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 13:27:07 ID:Zi00M3fs
実際、サンプル系のドラム音源触ってると、これで充分な状況が大半じゃないかって気がする
生の必要があるのって、奏者の顔が出てくるバンド物くらいか?
昔は大半を占めていた歌謡曲のバックに関しては、一部を除いてほとんど必要なくなってしまったよ
ライブ演奏の仕事も、歌謡曲ではカラオケライブが増えてきてるから危ないね

315 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 14:28:07 ID:4ySLEmYX
まぁSMAPにガッドウェックルはいらないなと思う

316 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 20:14:03 ID:c2hj0rxQ
田村直美なんかカーマインアピス競り落としたしな(笑

ロックフェラービルを買ったんだからな
バブル時代の日本は(笑
ドラマーだって、最低限の経済くらい学んだ方がいいよ

オレは消費税の計算も出来ないが(笑

317 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 20:53:44 ID:xgjPZNVf
>>316
家の近所のコンビニで
「消費税って5%だよな?100円で5円だろ?
500円で50円か!」って言ったのはお前かwww

318 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 23:38:39 ID:0WclDxpE
どっかに手数王じゃなくて、手コキ王って書いてあったの見て
孝三さんには悪いけど思いきりウケてもうたけど

319 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 23:48:50 ID:sv+uxJiz
>>318
確かに菅沼孝三さんがドラム叩いてる時の顔の表情というのは
コキ顔に見えてしまうときが多かったりしますね(笑)

320 :ドレミファ名無シド:2008/04/20(日) 23:55:51 ID:y0Ua/H+H
半目開いて(白目むいてる)、手数繰り出された日には、どんなセンズリストもたちまち吹き飛ぶ凄さです。

321 :ドレミファ名無シド:2008/04/21(月) 08:53:23 ID:EIAk6Zpu
っていうか菅沼のどこが手数王なのかわからん
そんなに手数多くないだろ

322 :ドレミファ名無シド:2008/04/21(月) 13:42:47 ID:ltDExOG6
口数王だと思うが

323 :ドレミファ名無シド:2008/04/21(月) 22:30:16 ID:Zjt8jE/o
孝三の教則ビデオはオナニーVと確証しているスレとかここですか?

324 :ドレミファ名無シド:2008/04/22(火) 21:42:26 ID:cVvzdbVd
どうしてヤマハってドラムメーカーは、口数王とか神保みたいな
小手先テクのドラマーばかりをヤマハを代表するドラマーみたいに扱ってんだろ??
いかにも厨工房ウケ狙ってますって感じでイメージ悪くなるだけなのに。

325 :ドレミファ名無シド:2008/04/22(火) 21:48:01 ID:zKjjWmpI
最近どさくさに紛れてパールやタマの工作員も入ってる気がするんだが

326 :ドレミファ名無シド:2008/04/22(火) 22:02:08 ID:h6ZLD+BH
ヤマハって良くも悪くも音が暴れないから
手数多い人にとっては扱いやすいんじゃない?

327 :ドレミファ名無シド:2008/04/22(火) 22:57:30 ID:XXdWBLTr
>324
エグチノブオ、トガシキ、シマムラエイジみたいに音楽的で
もっとグルーヴしてるドラマーを起用したほうがヤマハのイメージが上がるよな、

328 :ドレミファ名無シド:2008/04/22(火) 22:59:35 ID:w17j7dDo
すたぢおにあるドラムってたいていパールじゃね?たまにタマ見るかもだけど


329 :ドレミファ名無シド:2008/04/22(火) 23:39:11 ID:cCw9xACs
>>324>>327
それは前出の萩原さん(モニター統括)が、派手テクのドラマーにしか価値を認めない人だったから仕方なかったんですよ。
偶然だろうけど、萩さんは>>297 >>229みたいな価値観でものを言ってましたね。

だから萩さんがイベントやったりすると、神保さん菅沼さんにはいつもニコニコ顔でしたが
江口さん今泉さんに対しては厳しい顔で、いつでも派手なドラムを叩くように要求してたし、けっこうボロクソに言ってましたね。

しかし今はもう萩さんの時代じゃなくなってきたんでこれからそういうのも良い方向に変わってくると思いますよ。

330 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 00:11:18 ID:7/w7CNsy
>>329
ただ、神保と菅沼で作られたヤマハ→テクニカルなフュージョンの印象は強烈だからな。そう簡単に変わるかね?

ああいう優等生的だけど色気の無い演奏って、一回見るとどうでもいいんだよね
奏者は気持ちよさげだけど、音楽自体は毒にも薬にもならないBGMフュージョン

331 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 08:10:37 ID:9RalwpFN
相変わらず厨が知ったふうな口きいてるなw

332 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 08:29:43 ID:KjscRjx7
菅沼なんかと同列に扱われて神保かわいそ

333 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 08:48:08 ID:1y5qefm4
>>328
つの★や、歩ん他に逆らえないからな
ドラマガといい、リットーオナニーXといい
日本のドラム業界&ドラマー環境は世界で一番悪い

その根底が音楽情報は【ドラマガ】、機材は【パール】、
講師は【菅沼、つの★、ポンタ】崇拝

チャットモンチーの方が千倍くらいリアルでいい音だしてるぜ
菅沼の高速せんずりや、ちゃげ飛鳥のリバーブだらけで
たたのバブルサウンドに誰が感動するんだよ?
樋口も同じだな、あんなドラム生音だったら聞けないよ

まぁ総括してドラム業界はバブル時代には、何も進化しなかった
バブル崩壊しても、ドラムパート自体は打ち込みでしのいできたが
いいかげん飽きられ、本物、リアル志向が高まってきた

だが肝心のドラマーは深刻な人手不足
ほとんどのドラマーはドラムで食うのあきらめ
社会人になったり、今でもバイト生活で苦労していたり
満足に活動できていない
メンバー募集ではドラマー街ばかりで、良質な音楽が育つ土壌すらない
それでもなお、ドラマガではつの★やポンタが日本一みたいな事書いている

≪≪ 冗 談 に も 程 が あ る ≫≫

334 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 08:51:59 ID:fGDio2D5
日本のドラム界は末期ガンですか

335 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 10:23:44 ID:ggSxX68q
>>333
じゃあドラムメーカーやドラマガを訴えでもすれば?
良質な音楽が育つ土壌すらないのはドラム業界が悪いせいだ!って
自分がデブになったのはハンバーガーのせい、とマクドナルドを訴えるアメ公みてえにさw

336 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 11:53:25 ID:t4+UefI5
>>335
懲罰的損害賠償は我が国では出来ないので無意味

337 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 14:08:10 ID:aX/zOLzM
アホか

ポンタは一見にわかが騒いでるだけで過大評価されてるように見えてるとこあるが

あの人はガチで日本代表できる立派なドラマーだろ


338 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 20:22:28 ID:1f3BDXI6
昔はな、今のポンタはだめよ

339 :ドレミファ名無シド:2008/04/23(水) 20:49:16 ID:rt32TATt
菅沼のパワーの無さはスティックのせいだと思う。

あのチップでロックはキツい。



…と、元道場生が言ってみる。



340 :ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 01:07:00 ID:C/Jaj+rJ
ポンタ最近太ってヌシみたいになってるな
もう全然体動いてないよ・・・
昔のポンタは本当に日本人離れしてたんだが

>>339
あのチップで、あろうことかラウドネスをやろうとしてるぜ



341 :ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 09:17:27 ID:TUQfXYKk
ラウドネスはやっぱり高崎がすごいな

342 :ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 09:33:39 ID:AnSi7DP0
おれはポンタなんか日本の代表とは認めない
豪太や沼澤さんのほうが全然ふさわしい

>>341
樋口も高崎のオナニーよく手伝ったもんだ
思えばバブリーな頃、厨房、工房は高崎が世界一だと洗脳されていたな
高崎仕様のギター弾いて、ギンピカのドラムセット叩いて
ああムナクソ悪ぅ

あの時代にユーチューブがあったら、もっと世界から見た
日本のレベルがわかったのにな
つか、現実知って落胆したか?、まぁそのあとにYOSHIKIが身をもって
日本のメタルは世界に通用しない事を証明してくれるわけだが・・・

スレち入ったが、音楽とドラミングは切り離して考えられない
【日本の音楽レベルの低さ=ドラマーの能力の低さ】
これは誰も否定できないと思う

343 :ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 12:49:46 ID:BuSa0y7s
>>342
お前が世間知らずの馬鹿な厨房、工房だっただけだろw

344 :ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 15:34:02 ID:TUQfXYKk
僕はいち早く北欧のデスメタルに目覚めた厨でしたが

345 :ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 15:56:27 ID:8XDrWpYw
クラシック界はそんなに悲惨じゃないけどな
N響とか本気だせば世界に通用するし
それぞれの楽器に世界的に有名なソリストもいるし

346 :ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 18:35:37 ID:G3pKxQsA
>>345
というかクラシック界自体悲惨

347 :ドレミファ名無シド:2008/04/24(木) 20:41:43 ID:AnSi7DP0
(・∀・)ニヤニヤ

348 :ドレミファ名無シド:2008/04/25(金) 17:33:35 ID:9u8gh0Vl
日本は音楽で食える土壌じゃないから

349 :ドレミファ名無シド:2008/04/25(金) 19:39:07 ID:AE6cs+BY
アメリカだってジャズ屋なんかは食ってくのが大変だよ
日本で名の通ったミュージシャンが、普段はバイトしてるなんて話はザラにあるし
打ち込みの発達でドラマー需要が激減、一流セッションドラマーのA・Nが
NYでタクシーを転がしてたなんて話もあるぐらいだからね

350 :ドレミファ名無シド:2008/04/25(金) 19:39:59 ID:lS3rqemL
フォーク=反戦
エレキ=不良
バントマン=幼稚
長髪=人格不適切、不潔
海外で売れているバンドTV出演=なんとなく馬鹿にした対応
韓国=タレントでも歌でもなんでもいい
ビートルズ=よいもの
オアシス=なんですかそれ

≪ ≪ 冗 談 に も ほ ど が あ る ≫ ≫

351 :ドレミファ名無シド:2008/04/26(土) 20:11:00 ID:SiiAGs8U
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま  ド
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る  ラ
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で  ム
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成  業
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長  界
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :      は
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

352 :ドレミファ名無シド:2008/04/27(日) 09:25:27 ID:u72qGDhW
    ( 嫌 生 ド こ
     ) だ .き .ラ れ
    ( お て .マ 以
     ) ! い .ガ 上
    (    く  .読
     )   .の .み
    (   .は .な
     〜、_    が   _
        `,〜〜ら
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

353 :ドレミファ名無シド:2008/04/27(日) 18:34:40 ID:y88TJPvK
刄田綴色っていいドラマー?

354 :ドレミファ名無シド:2008/04/27(日) 19:41:23 ID:u72qGDhW
うP

355 :ドレミファ名無シド:2008/04/28(月) 19:54:48 ID:j2FnYDAm
349のドラムってアンディ・ニューマークか?

356 :ドレミファ名無シド:2008/04/29(火) 10:46:39 ID:kNzaTwWR
勢いがある時と無いときの差が激しいスレ

357 :ドレミファ名無シド:2008/04/29(火) 22:08:08 ID:+of6R7ZU
つか、連休

358 :ドレミファ名無シド:2008/05/02(金) 15:21:41 ID:L2Htsjc3
うp

359 :ドレミファ名無シド:2008/05/03(土) 01:28:57 ID:EbbcNSZD
やっぱり海外製のドラムを買うことにした

360 :ドレミファ名無シド:2008/05/03(土) 01:33:41 ID:DJCwoy6z
グレッチ好きの俺は勝ち組

361 :ドレミファ名無シド:2008/05/03(土) 08:31:06 ID:m/PnbLRt
>>360
いや


だから?

362 :ドレミファ名無シド:2008/05/03(土) 08:32:01 ID:oCLbEyPF
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        Jグレッチ
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


363 :ドレミファ名無シド:2008/05/03(土) 12:39:19 ID:/COhzXkc
海外のドラムって何であんなに高いの?
送料なのか、輸入業者がぼったくってるのか
ebayとか見るとびっくりする

364 :ドレミファ名無シド:2008/05/03(土) 15:20:05 ID:VHjNWVtg
お前の頭が悪いだけだよ

365 :ドレミファ名無シド:2008/05/03(土) 19:59:51 ID:oCLbEyPF
ユーロ高

366 :ドレミファ名無シド:2008/05/05(月) 12:50:43 ID:7fQKvUPb
グ、グムー

367 :ドレミファ名無シド:2008/05/07(水) 10:51:29 ID:hy3rjfgD
むかしから海外メーカーの方が高いでしょ
最上位機種で倍くらい違うよね

368 :ドレミファ名無シド:2008/05/07(水) 10:53:44 ID:hy3rjfgD
あーでも最近は国内メーカーも高いの出すようになったね、限定品とかで
ヤマハのガッドモデルのセットとか60年の記念品とか
タマも色々高いの出てるね
叩いたこと無いから音が価格に見合うのかどうかは知らないけど

369 :ドレミファ名無シド:2008/05/07(水) 13:09:56 ID:MV5Vbc1p
ヤマハの今度の新しいシリーズも結構高いらしいよ

オクだと、国内のドラムセットで20万付くのはせいぜいYOSHIKIのアクリルモデルくらい
10万台後半で、YD-9000やメイプルカスタムとかか
あとはどんなに多点でも流行の小口径でも、10万台前半〜半ばどまり

370 :ドレミファ名無シド:2008/05/07(水) 20:36:09 ID:StbXjVNn
で、今夜Sモニ厨登場かい?

371 :ドレミファ名無シド:2008/05/09(金) 02:40:16 ID:EoHC85mT
                        
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < モニ廚まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | 
       |  愛媛みかん |/

372 :ドレミファ名無シド:2008/05/10(土) 23:08:50 ID:JBRIzAbt
モニチュ〜

373 :ドレミファ名無シド:2008/05/12(月) 01:32:47 ID:qLLYY07O
Sモニ房もY社の萩房も、最近はなかなか降臨しなくなってきた…

374 :ドレミファ名無シド:2008/05/12(月) 01:50:27 ID:8SNxD1pZ
モニター製のドラム売ってください・・・

375 :ドレミファ名無シド:2008/05/12(月) 03:06:11 ID:cdtVimog
マジの話をするとな、プロが大事なライブやレコーディングで使うのは、借り物のモニター品じゃなくて、勝手の知った大事なマイスネアだから。
プロのマイスネアは大枚はたいて買った市販品か、オーダーした特注品な。特注品は素人でも金出せば作ってくれるぞ。


ついでにと書くと、音が極上なスネアは、木材なら大抵見た目でもわかる。内部見ると造りが本当に違う。
Craviotto
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/24/74977/sub1.jpg
OCDP
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/32/97290/sub1.jpg
Brady
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/20/60884/sub3.jpg
SONOR
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/27/83814/sub2.jpg
DrumArt
ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/20/61834/sub3.jpg

376 :ドレミファ名無シド:2008/05/12(月) 09:15:33 ID:dMAsJ0qA
4番目のソナー、所有者だれ?
近所なら叩かせてよ 

377 :ドレミファ名無シド:2008/05/14(水) 15:16:15 ID:/9gDxFAf
ゲゲー!!

378 :ドレミファ名無シド:2008/05/14(水) 23:27:30 ID:vYGCdpAv
>>376
SONORのEARTHな。持ってる。素晴らしいぞ。
チューニングはどのピッチでも使える音が出るけど、きつ目にハイピッチにした時が最強。
大抵のスネアなら詰まった音が出る所が、スカーン!と抜けた爆音で鳴る。LM400以上に使える。

379 :ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 00:56:47 ID:Y9Aca3eo
>>375
なんか厚胴ばっかだな。音が極上=厚胴って言いたいの?釣られた?

380 :ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 01:31:28 ID:61j3gctL
クラビオットがあるじゃん。
まぁ厚胴の方が見た目わかりやすいよな。

381 :ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 08:40:17 ID:TdzqUYkJ
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J厚胴
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


382 :ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 08:54:16 ID:Ah3CXiDq
釣られてやると深胴な

小学生はもっと早く寝ろ


383 :ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 09:49:57 ID:lG2qlwx6
・・・何このやり取り?

厚胴=OCDPに代表される、シェルを厚くして音量をたかめたもの
深胴=LUDWIGの402に代表される、シェルに高さを持たせて、音量や音質に特徴付けたもの

384 :ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 14:29:01 ID:dWR2qCal
深胴は何よりピッチの問題が大きいでしょ
ドラムの胴は円筒管なわけで、長さが長いほど出しうる最低ピッチが下がるんじゃない?
物理で昔やったやつ。
実際はヘッド径、ヘッドの種類やチューニングとの兼ね合いもあるから
単純にそれだけでピッチや音色は決まらないだろうけどね

最近は猫も杓子も厚胴だよなあ
何だあのクソ思いスネアは。俺は運版がしんどいのでパス

385 :ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 15:59:12 ID:Y9Aca3eo
>>382
厚胴だろ…

386 :ゴマ煎餅:2008/05/16(金) 20:24:59 ID:BmPQh3Vu
なあ、ふと思ったぜ。

マグロって言ったら黄肌、本、ビンチョウ・・・色々だぜ。
しかも一匹からとれる最高に旨い所はホンの一握りだぜ。
トロって頼んで本当に旨いトロを食えるのは限られてるぜ。



ここで「マグロ」を「楓(メイプル)」に置き換えてみる。





なるほど。極上のトロだけ使えばホラ、S級ドラムの
出来上がりだぜ。残りの赤身は量産品として無知なアマ
が「このネタ美味しいね♪」っていって食えばいいぜ。


という事で、これからの楽器の良し悪しはトロ、中トロ、
赤身で語ろうぜ。ちなみに俺のP社の樫(バーチ)は
はっきり言って赤身だぜ(爆)

387 :ドレミファ名無シド:2008/05/16(金) 20:38:20 ID:lG2qlwx6
・・・魚と木は流石に別物だろどう考えても

388 :ドレミファ名無シド:2008/05/17(土) 19:41:28 ID:YJ6rHG3q
>>381-382
自演してまでバカにしようとしたんですよね。わかります。

389 :ドレミファ名無シド:2008/05/17(土) 21:58:10 ID:Ro0YfiFo
>>386
まぁ、国内メーカーが、アマチュア対象の市販品のドラムなんかに
マグロでいうトロみたいな貴重なメイプル材なんか使うわけがないだろな・・・

プロなんてモニターやってる人がほとんどなんだし、
国内のプロにゃ、トロみたいなメイプルで特別に造った
モニタードラムを直接渡しゃいいだけだろし・・・

390 :ドレミファ名無シド:2008/05/17(土) 22:05:07 ID:rHSlBoxR
>>386
こういう馬鹿絶対いるよな……


391 :ドレミファ名無シド:2008/05/17(土) 22:41:29 ID:YJ6rHG3q
>>386、389
ひさびさにおでましか。

じゃあ、メイプルのどこを切ると極上の木が出るんだい?ソースは?製法は?生産地は?それともタイムレスティンバーか?


392 :ゴマ煎餅:2008/05/18(日) 02:53:56 ID:YOYSEoex
>391

逆に教えてください。

393 :ドレミファ名無シド:2008/05/18(日) 09:53:51 ID:hyiLI6VB
>>391
ひさびさにおでましか。
工作員さん^^

394 :ドレミファ名無シド:2008/05/18(日) 19:29:55 ID:Yq2tiiqB
工作員つーより、どうせまた萩さんとかいうじいさまだろ。

395 :ドレミファ名無シド:2008/05/19(月) 08:52:09 ID:wuUjX7YB
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56718969
こーゆーセンスまったくわからない
これもパール崇拝の影響だな
TAMAのラグのまんまだったら7万でも買ってやったのに・・・


396 :ドレミファ名無シド:2008/05/19(月) 09:16:26 ID:RFE4fzB9
>>386
樫ってオークじゃね?

397 :ドレミファ名無シド:2008/05/19(月) 11:26:49 ID:PV4JsZdU
>>395
持っていたパールのセットに合わせただけかもしれないじゃん
オリジナルだったとして、これに7万出すというお前のセンスのほうが俺にはまったくわからないよw 
まあ口だけで出しやしねえだろうけどな
要するに大きなお世話ってこった


398 :ゴマ煎餅:2008/05/19(月) 12:26:50 ID:bHsVhEFH
>396

正:樺(かんば)
誤:樫(かし)

 ごめんなさいでした。


>391

 もう今後こんな調子づいた書き込みは誓って致しません。
 だから教えてください。お願いします。

399 :ドレミファ名無シド:2008/05/20(火) 00:20:29 ID:bcUOmWJf
ここはドラム製造者のスレか?

400 :ドレミファ名無シド:2008/05/20(火) 01:13:12 ID:vfknDBnd
工作員がよく釣れると言うウワサ

401 :ドレミファ名無シド:2008/05/21(水) 01:17:59 ID:+duZO05L
391>>398
ほれ↓ わかったら二度とここには来るなよ。
http://blog.drecom.jp/lastletter/img/29/tim.jpg

402 :ゴマ煎餅:2008/05/21(水) 23:30:31 ID:DMOrdoYa
!・・・!?

釣れた!

(笑)

403 :ドレミファ名無シド:2008/05/25(日) 12:44:24 ID:D9bmAE3K
とあるライブDVDを見たんですが、ドラマーから見てハットの上あたりにある
クラッシュがSABIANのPROでした。他には8枚くらいシンバルはセットしてあって
普通にAAやHHを使ってるんですけどなぜそこだけPROなのか疑問です。

音は安物っぽくない音でした。PAでいじってるからでしょうか?
それともこれも特注品なんでしょうか?

404 :ドレミファ名無シド:2008/05/25(日) 14:53:26 ID:6DS6yCr2
シンバルの特注は寡聞にして聞かない。マイクのりが良いぐらいの理由じゃね?

405 :ドレミファ名無シド:2008/05/25(日) 15:27:59 ID:nZJNUN/G
シンバルにもここで言うモニター品はあるぞ。
ドラムみたいにチューニング出来ない分余計違いがわかると思うけどね。

ちなみに俺は音の好みとかではなく単純に品質の悪さからSとZは避けるようにしている


406 :ドレミファ名無シド:2008/05/25(日) 18:35:39 ID:t1ANstep
>>405
それはもったいない話だな。
もしかしたら欲しい音があるかも知れないのに。

407 :ドレミファ名無シド:2008/05/25(日) 22:24:05 ID:hiKGXIl5
そんなにモニター品と既製品の違いがあるなら
ドラムソムリエでも名乗って、自らのS級機材をUPしてくれ

408 :ドレミファ名無シド:2008/05/26(月) 00:40:32 ID:/+BtJ3aJ
>>407
だからおまいはネタに何マジになってんだよ。

409 :ドレミファ名無シド:2008/05/26(月) 08:46:41 ID:7mktinFz
>>408
だからおまいは釣りに何マジレスしてるんだよ。

410 :ドレミファ名無シド:2008/06/01(日) 22:21:57 ID:KRKcPorE
保守

411 :ドレミファ名無シド:2008/06/06(金) 08:38:52 ID:cqBSB4SM
保守

412 :ドレミファ名無シド:2008/06/07(土) 19:35:48 ID:7gRU1T+h
国産品のクオリティについて
そろそろ話をはっきりさせた
いところ。

413 :ドレミファ名無シド:2008/06/09(月) 01:29:10 ID:+2Gpdu/5
純国産品じゃないが今度Pearlが、イタリアDrumArtって会社にシェルを作って貰って“OliveTree Snare Drums”ってのを出すのな。

DrumArtはクラシック奏者向けスネアを作ってるんだが、特殊製法による爆音&上品&抜け良く豊かな未曾有の音だ。日本製でこのクオリティは絶対に出せない。
おまいらが聴いた事がないであろう生音だ。高くて買えんだろうが発売されたら冷やかしで試奏してみろ。

414 :ドレミファ名無シド:2008/06/09(月) 02:32:26 ID:+LUWdHiv
爆音のなんて別にいらない

415 :ドレミファ名無シド:2008/06/09(月) 04:40:05 ID:R0MCoLG8
>>413
ホームページ見たら、何でも「自然界で12年育った96kgの木片
のうち、コアの部分のみ使用」と書いてある。やっぱ使用する材料の
何処を使うかということも商品価値を左右するものなのかな?


416 :ドレミファ名無シド:2008/06/09(月) 09:01:42 ID:/8cVZ+xT
>>特殊製法による爆音&上品&抜け良く豊かな未曾有の音だ
>>おまいらが聴いた事がないであろう生音だ


モニタくんてなんでこういう表現で人に伝わると思うのだろうねぇ
そう思うなら音聴かせることでしか理解してもらえないのに

家にヒキコモリ過ぎて人との接し方忘れてしまったんじゃない?

417 :ドレミファ名無シド:2008/06/09(月) 20:49:19 ID:+2Gpdu/5
>>416
モニターの話なんかしてねえぞ。市販品だ。S級モニターとか言う、音どころか写真も無い虚構とは違う。
例えここでマイクに通した音がうpされても音の個性程度しか掴めねえよ。今月発売だから引き篭もってないで楽器屋行って試奏してみろ。

ちなみに俺が知ったのは、国産ドラムメーカー(非Pearl)のオフィス行った時にDrumArt製ドラムが何故か入手されてて、それを叩いた。
あと材は違うが、渋谷のイケベ楽器に行けばDrumArtのスネアがまだ1個あったはずだから、試しに叩いてみればいい。

418 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2008/06/09(月) 21:46:14 ID:NOV2WmXW
始めから別スレでそういう書き方してみろ。阿呆が

419 :ドレミファ名無シド:2008/06/10(火) 12:07:25 ID:EQmXBLY6
>>418
偽乙

420 :ドレミファ名無シド:2008/06/12(木) 20:24:05 ID:GogsIAVo
木材だから、結局個体差は避けられないからなー

421 :ドレミファ名無シド:2008/06/16(月) 23:25:30 ID:DCHkLszr
おちちゃうよ

422 :ドレミファ名無シド:2008/06/18(水) 10:56:36 ID:gD6vHjA7
はげ

423 :ドレミファ名無シド:2008/06/22(日) 01:11:36 ID:xDGGOw8Y
はげ


424 :ドレミファ名無シド:2008/06/25(水) 08:33:27 ID:EU1zPC6s
はげ

425 :ドレミファ名無シド:2008/06/26(木) 16:29:00 ID:E4pKtLK4
剥げ

426 :ドレミファ名無シド:2008/06/26(木) 23:09:10 ID:1s/kgwyW
某スレでは宗教話で盛り上がってるな

427 :ドレミファ名無シド:2008/06/27(金) 08:59:33 ID:VxqH/Vif
モーラースレでスレ違いなレスしてるケーズ信者ってバカなの?
山背とかなんたらとか言われても元々身内の言い合いなんだろ
そんなの誰も興味ねーよ。いい加減にキエロ

428 :ドレミファ名無シド:2008/06/27(金) 09:18:44 ID:L7bQLFEh
元ケーズVSケーズ信者の口ゲンカなんかどうでもいいよ。
ほんまに怪しい連中だ。HPも怪しい。
プロ教えてるくせに教え子プロからの声が全然無い。
大体同じ業界なんだからネットを窓口にする必要無いだろう。
どう見ても宗教団体と同じ。プロって言葉を人寄せパンダ的な使い方してるだけ

429 :ドレミファ名無シド:2008/06/27(金) 12:17:33 ID:Xwa85Pfu
確かに山背さんは最近宗教染みてる所があるね
ケーズみたいに動画UPして証明してくれれば良いんだけどね
今あるデモ演奏ってぶっちゃけモーラー習い始め程度のレベルで
あれじゃパワーとスピードを両立できんし。
と、スレ違いですな


430 :ドレミファ名無シド:2008/06/27(金) 12:40:57 ID:cSHwl9Fk
ケーズの動画なんてただ連打してるだけじゃん
パワーとスピードを両立とか思うのも初級者くらいなもの
プロのレッスン受け付けを一般人にアピるようなHP
でも実際のとこは何だかんだ理由つけて詳細不明
結局素人騙して金とるその辺の詐欺まがいな会社とやってることが代わらないんだよな


431 :ドレミファ名無シド:2008/06/27(金) 12:57:26 ID:Xwa85Pfu
確かにね  実際に現場でモーラーは求められてないし、
グルーヴや音楽性養う事の方が重要なのはケーズだって分かってるはず
金払う生徒が価値を見出してるなら良いとは思うけど、
生徒集めるために綺麗事や業界に対して皮肉っぽい文を並べてるのはどうかと思うしね





432 :泰文:2008/06/27(金) 16:48:10 ID:8LTePYKL
190 :ドレミファ名無シド:2006/07/12(水) 08:04:54 ID:XGkbN0Hl
>>188
小野瀬さんはやりたくてやってるんじゃない裏で絵を書いてる奴がいるんだろ

小野瀬さんは世間にドラマーとして認知されるのが嫌らしいし


191 :ドレミファ名無シド:2006/07/12(水) 08:24:10 ID:hZgBi1ke
本気でやりたくないならやらなきゃ良いだけじゃね?
あの人が居なきゃ成立しないんだろうし

裏でって事なら、HP作ってる喜納ってのがプンプン臭うんだが


433 :ドレミファ名無シド:2008/06/29(日) 23:30:48 ID:ousjEmGw
とりあえず、こっからドラム業界と宗教の話題しようぜ

ぱっと思いつくのはzoroかな。神の偉大さにつてレクチャーしてる動画を
目にしたことがある

434 :ドレミファ名無シド:2008/07/01(火) 03:49:47 ID:26UXBCt5
あいつのうさんくささは異常すぎる。
顔つきがいやらしすぎ。結構良いビートだけど。

435 :ドレミファ名無シド:2008/07/01(火) 03:50:18 ID:26UXBCt5
後、マヌカチェとかオラシオもうさんくさい。

436 :ドレミファ名無シド:2008/07/01(火) 08:26:53 ID:ZLRv9blp
んな事言ったらカリウタももろ宗教だぜ
ドラムマガジンのインタビューで神の為に演奏するとかなんとか言ってた
自己表現はそれよりも下位に値するとか

437 :ドレミファ名無シド:2008/07/01(火) 20:55:02 ID:XC0rCxlw
>>434
見た目に反して結構やり手だよねwあの人はww
新興宗教は胡散臭くてちょっと勘弁だけど、仏教・キリスト教・イスラム教とか
メジャーな宗教の人にはあんまり抵抗を感じないな

438 :ドレミファ名無シド:2008/07/04(金) 09:02:09 ID:a/89sMmj
はげ

439 :ドレミファ名無シド:2008/07/12(土) 13:47:18 ID:REIizhuN
つるっぱげ

440 :ドレミファ名無シド:2008/07/15(火) 20:46:09 ID:rmzUI8FN
age

441 :ドレミファ名無シド:2008/07/16(水) 16:56:44 ID:93Zyu1WE
モニター品の話に戻すけど…
昔K’sでスティーブガッドの使ってたセットをたまたま手に入れて、
それがあまりに鳴りまくるので木材を鑑定してもらったら、100年位エイジングした木と同じ位の水分量しかも安定した、と。
それで、やはりモニター品は別物なんだと分かった、という話を聞いたことがある。
人伝えだからどこまで本当なのか分からないが、モニター品って実在するんだなと思った記憶が。

それとYAMAHAはエンドーサー用のペダルにも細工をしているらしいね。
一説には、F1クラスで使われるベアリングとかを使ったりボードの下に何かを仕組んだりしているそうだね。
そういえば、前スレでもF1…とかってカキコミがあったけど。

442 :ドレミファ名無シド:2008/07/17(木) 07:04:33 ID:W59ZmLPH
輸入代理店って自分の会社で作った楽器じゃないせいか、結構客観的に商品を見てるんだよね。
輸入代理店の方に俺が質問したときにははっきりと
「森林保護と金属高騰ですっかり質が落ちた。80年代のと今のは別格」て答えてたもん。

レコカスとYD-9000も昔と今じゃ全然違うけど「質が落ちた」なんて言わない。
国内メーカーは正直じゃない所が多い。モニター品の類は当然あるだろうね。

443 :ドレミファ名無シド:2008/07/17(木) 09:36:40 ID:11nXNvbI
こんにちは。
P社のスタンダードメイプルが欲しくなったのですが、やはり最近の製品を買うより
古い中古品を手に入れて、カバリングor塗装し直しって方が賢いですか? 何年代
あたりがお勧めなのでしょうか? 業界関係者の方、こっそり教えてください。
「ポション・・」とした縮こまった音より「ガーン」っていう昔のメイプルファイバ
ーグラスみたいな音が好みなんですが。

444 :ドレミファ名無シド:2008/07/17(木) 11:10:08 ID:gC5Z1B8I
モニター品ほど超激鳴りするわけじゃないけど1982〜3年ぐらいまでのヤマハYD9000と9000Rがお勧めだと思う
9000なら木目ラッカーのやつなんかアコースティックでバーンって感じでにラディックっぽく鳴る

もっとアコースティックな感じが好きならやっぱ1982〜3年までの
パールのメイプルのセットも本皮かよってぐらいドーンって感じで鳴るよ
けどタマ数少ない上に状態いいの激少だから根気必要かもしんない

メイプルファイバーのビンビンした音が好きなら探すのもいいかもね
けどメイプルファイバーはピンスト専用ドラムみたいなクセあるけど

445 :ドレミファ名無シド:2008/07/17(木) 13:03:12 ID:11nXNvbI
>>444
どもです。根気よく探してみます。やはりハードケース収納は必須条件でしょうね・・・
車に積みっぱなしなんて論外でしょうし。いいの無いかなー。

なんか最近の製品は気のせいか元気が無いように感じます。「ポション・・・」って感じで。

446 :ドレミファ名無シド:2008/07/17(木) 13:18:58 ID:6TyeuDh/
自演→ヤフオク

447 :ドレミファ名無シド:2008/07/18(金) 00:41:24 ID:iAOCWJcw
>>444
貴方の知ってるモニター品について教えてください。
やっぱり特別なんですか?

448 :ドレミファ名無シド:2008/07/18(金) 02:03:24 ID:hfoywMeP
なんだ?また自演工作か?

100年前の木云々って情報はどうせタイムレスティンバーの引用だろ。アレは主にギター材になっちまった。フジゲンがまだ持ってる。
クラヴィオットがその木で限定スネア作って売ったのな。出音は知らねぇが多分イイ音出たんだとは思う。

で、タイムレスティンバーとか良い木材を使ってメーカーがスネア作ることは可能だ。だがそれをモニター品として流す必然も意味も無い。
「K'Sに通えば普通は手に入らないドラムに出会えるかもしれない」という架空の情報を流して宣伝にしたいのが真相だろう。まるで宗教だね。
F1クラスで使われるベアリング?ボードの下に何かを仕組む?まずは写真でうpしような。じゃなきゃ戯言の域は出んよ。

449 :ドレミファ名無シド:2008/07/21(月) 08:17:42 ID:pCsGzqDZ
>>441-447
おい!糞ケーズの工作員!いつもの必死な反論はどうしたんだよ!w
っつってもケーズ工作員はいつも証拠だせないで喚き散らしているばかりの脳無しだからやっぱ無理か?www


YAMAHAはF1で使ってたベアリング技術使ってエンドーサー用のペダル作ってんだろ?
スティーブガッドのドラムは100年エイジングした水分量の木材を使ってんだろ?

ならここで証拠出して早く証明してみろやwwwww

この場所で証拠出してモニタードラムの証明をできないならどんなに必死になって工作してもケーズは負け組みwwwww

450 :ドレミファ名無シド:2008/07/21(月) 23:29:03 ID:fEIZP1yX

ヤマハのネット対策チームが降臨してかなり必死みたいっすW



451 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 00:17:31 ID:CDbcOThS
>>448>>449
毎回ご苦労様です。

ところで、モニター品の話題が出ると
必ず登場して必死になるあなたこそ何者なんですか?
「私はYAMAHAのネット監視部の社員です」
と言ってるように聞こえてしまいますから気をつけて下さいね。

2chにそこまでにムキになってモニター品がある証拠を出せ出せ言うなら
まずあなたが先に2chで「モニター品なんかは存在しないという証拠」を示して
皆を納得させれ良いだけではないですか?


モニター品が無いという証拠を示すことができないのに
あるという証拠だけを他人に求めるのはおかしな道理では?

452 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 00:26:59 ID:HBaiUjU1
おいおい・・
ゼロの証明って知ってるか

453 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 01:38:10 ID:Zo2+dW3B
ついに2ちゃんで悪魔の証明を始めたよ。まるでどこかの国だね。

モニター品とやらがあるって言ってる奴がまず論証を提示しなきゃ誰もついてこないよ。
このまま泥沼にしても、K'Sとモニター品がセットで「胡散臭い」というイメージがつくだけだ。
「モニター品がないという証拠を出せ!」とか騒いでる奴は、ある意味K'Sのイメージを悪くしてるのだが、それでいいのか?

454 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 01:52:40 ID:wdHwXRjn
前K’sのオークションページに出てなかったっけ?シンバルのモニター品。
モニター品じゃなくてプロトタイプだっけ?

455 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 02:08:46 ID:XQLo1V6I
そうる透は神

456 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 02:45:29 ID:Zo2+dW3B
451とかがタレコミっぽい話をチラつかせるだけで証拠のひとつも出せないのはしょうがないとしても、少なくとも論理的に、
「YAMAHA等のドラムメーカーが凄い音の良いスネアを非売品にして売らず、プロに渡していて、それがK'Sに横流しされている」
という合理的な理由から説明すべきじゃないかな。

例えば、
「K'Sの関係者or信者が『K'Sには、市販では買えない凄いスネアが置いてある』という胡散臭い宣伝工作をしたいためで、そもそもそんなものは無い」
よりも合理的な理由が必要なんじゃないかな。


>>454
よくわからんが、そもそも、そういうのって売っちゃいけないものじゃねえの?横流し?


457 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 03:33:47 ID:iNRw4uop
ドラムの鳴りはチューニングと、使ってきた人の叩き具合による部分も大きいので、
モニター品なるものが存在したとしてそれをここの住人が使い込むより、市販品をプロが使った方が鳴ると思います。
トップクラスのプロがきちんとチューニングして叩くドラムは生まれ変わったようにバンバン鳴りますよ。
材料が木だから個体差はあるでしょうけど、それ以上に叩き手の腕とチューニングが大事かと。

458 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 10:54:58 ID:8Ix5DS5A
素人はドラムテックすらしらないから困る。プロが全部チューニングしてると思ってやがる。

つーか仮に、ケーズにドラムテックがいるなら、鳴りを最大限に高めたチューニングをスネアに施して、
「これが市販品とは違うモニター品です」って信者を騙す事も可能なわけだ。

459 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 12:25:45 ID:p/SAsmGo
その「鳴りを最大限に高めたチューニング」を是非こいつに施してくれ。
http://www.kouyougakki.co.jp/dagakki/tdr400.jpg

460 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 18:15:26 ID:CDbcOThS
>>453
スレの趣旨>>1-5を見てよ。
モニター品が実在するって前提で話するスレじゃない?
2chで証拠出せないツチノコドラムって言う人いたけど…

ツチノコスレでも幽霊スレでも超能力スレでも、それが実在するって前提で話がされてない?
ここみたいに断固に存在を否定する人が現れて…ってかなり珍しくない?

ツチノコや幽霊がいても実害被る会社無いよね?
けどモニター品バレるとかなり実害を被る会社が…?

スレの趣旨無視してモニター品の存在否定をしたいなら
まずモニター品が無いって証拠だすのが道理と思っただけなんですが…

461 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 18:30:25 ID:pNfshVIu
ここは業界スレでモニタースレじゃないよ。文盲クン

462 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 19:10:59 ID:dRTakG5q
>>462
そういうのを悪魔の証明と言うのだよ
スレの趣旨とか理屈こねだす前にそれくらい踏まえて発言すろ

463 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 19:18:15 ID:p/SAsmGo
>>462
ほぉ、そういうのを悪魔の証明と言うのか?
スレの趣旨とか理屈こねだす前にそれくらい踏まえないと。
お前中々面白いな。

464 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 19:26:59 ID:aMeIQW7P
悪魔の証明(あくまのしょうめい)とは、多義的な言葉であるが、概ね以下のような意味に使われる。

1.所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現した言葉
2.事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」(ある事実が存在すること)を主張する者に証明をさせるべきであり、「消極的事実」(ある事実が存在しないこと)を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉

Wikipediaより

この話題の場合は「2」の意味だね

465 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 19:40:30 ID:p/SAsmGo
俺は
>>462>>462にレスっているのが面白いと言っているの。

466 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 21:26:02 ID:huYgVnQF
下らんことで話の腰を折るおまえがツマンネー

467 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 21:51:30 ID:55RQDwSQ
証拠出せって言うけど
メーカーの看板モニターの演奏を小さなハコで見ればモノが違うのはハッキリわかるよ。
ちなみにクリニックは市販品でやることもあるからあんま勧めない。
前にポンタさんが演奏中ふざけてギターの人に叩かせてたけどしっかり鳴ってたな。
もう素人が叩いても凄い音が出てしまう。

ただね、もっとハッキリ違いがわかるのは実はシンバル。
で、シンバルは外国のメーカーが作ってるから工作員がいないみたいだね。
それとケーズはね、レッスンで自分の楽器を使う生徒が多くて、習ってるプロも「普段使ってる楽器」を
持ってくるからモニター品に触れる機会があるだけで、別に横流ししてもらってるわけじゃないから。
ホームページで紹介してる使用機材が全部外国メーカーなのも市販品の中からまともな楽器を選ぶと
ああなるってだけだしね。
ここに書いたこと別に信じなくていいからね〜。

468 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 22:20:06 ID:0PA2hwZm
パールは昔からプロと市販品は別のライン(プロ用担当部署があり特別製作)
で作ってると、もっぱら噂だった(やはりクオリティが違うらしい)

ヤマハは契約しているアーティストでも市販品も作ってるとこは一緒で
契約してるプロでも特注カラーや特注サイズを受けるぐらいだと聞いたことがある


パールは昔からプロと市販品は全然別物と噂があったが、
最近のパールの廃れっぷりを見るとあながち都市伝説ではないのかもしれない


469 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 22:48:06 ID:huYgVnQF
で、結局物的証拠は何もないの?
噂に噂を上乗せしてアホじゃないの?

470 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 22:50:01 ID:0PA2hwZm
>>469
なんでそんなに怒ってるの
自分は噂を言ってるだけなのに

君もしかして○○?

471 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 22:52:35 ID:huYgVnQF
数百レスもアホなレス見せられればそらウンザリするわな

472 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 22:59:03 ID:mNqN1zPz
まぁモニター品があるかないかは置いといて
市販品の国産物はアマチュアにさえほとんど必要とされなくなってきているこの事実w
逆にモニター用は特注だと言った方がメーカーにとって良い気がするけどな


473 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:05:53 ID:huYgVnQF
↑こういう奴ばっかだけど何を根拠に言い切ってるのかね?
これで他人が納得するわけ?

474 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:11:35 ID:Jd/mMxzB
>>467
この人のいうことが正解!!!
YAMAHAの工作員乙www必死すぎですよwww
ついでにK’sをたたきたいドラム教育界の人達も混ざっているみたいですねwww

475 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:13:32 ID:hPbMCwt1
国産三台買う金で外国産一台買ったほうがいいもんな。


476 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:15:28 ID:mNqN1zPz
>>473
事実を言ったまでで他人を納得させる気ないよ
結局買うやつの耳次第だし

477 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:21:10 ID:0PA2hwZm
でも、パール使ってるプロってカタログ外の特注仕様多くない?

478 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:25:04 ID:mNqN1zPz
俺が個人的に思ってるモニター品なんだけど
パールで言うとポンタさんより村石さんの方が良いの持ってるかもね
RECの仕事が多いからだと思うけど何年か前のドラマガコンテストのタムの音マジひくわw
あんなニュアンス奏法駆使しても出ねーよw みたいな

479 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:27:07 ID:huYgVnQF
>>476
事実と言い切るくせに他人はお構いなしとはとんだヒキコモリwww

480 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:28:56 ID:0PA2hwZm
村石さんはブビンガ使用だっけ?

481 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:34:48 ID:mNqN1zPz
>>479
まぁ言っていいのかしらんけど村石さんのRecをよくやってるエンジニアの人も言ってたからねぇ
ローディーの子が叩いても良い音するって
でも他人がどう思おうと知ったこっちゃ無いよ   関係ないもん  買いたきゃ買えよw

482 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:37:31 ID:huYgVnQF
>>481
それで誰か信じると思う思考がアホというかガキくさいというか自分勝手というか
言いたいこと分かるかなぁw

483 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:48:46 ID:mNqN1zPz
これがメーカーの人じゃなくて本当に普通の個人が言ってたら逆にすげえなw 尊敬するわ
二時間も掛けて相当思い入れがあるんだな  分かったごめん消えるよ

484 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:52:29 ID:huYgVnQF
ちゃんとしたソース持ってくれれば一緒に祭ってやんよw
しかし、まともなネタも無いのにガキみたいに延々と下らないレスするなっての
カエレカエレ

485 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:54:21 ID:TnalTsdP
手元にあるパールの1976年度版のカタログに興味深い記述を見つけたので、以下転記するよ


ドラマーの個性ともいうべきサウンドは自分で作り出すものです。
トップドラマーはそれぞれ自分のサウンドを持っています。
アマチュアから「トップドラマーと同じドラムを買ったが良く鳴らない。
プロの人は特殊なドラムを使っているのか?」という質問をされますが、
ヘッドのチューニングに神経を使ってするプロと、神経を使わないアマチュアの差とも
いうべきものが多くあります。
貴方は貴方のサウンドを作り出すよう努めてください。


ちなみに当時のトップモデルはファイバーグラスシェルの「プレジデントエクスポート」、
次がファイバー(フェノール樹脂)の「プレジデント」で、メイプルはまだ出てなかった
30年以上前、胴の組成に差の付けようがない樹脂胴の時代から、メーカーは同じような疑いを抱かれていたんだなw

486 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:56:27 ID:nOWp70Jz
工作員はあんまがんばるなよ。がんばりすぎると逆効果だぞ。
誰も真に受けてないから安心しろ。

ちなみに国内モニター品の質はY>>P>>>>>>>Tな。外国メーカにもモニター品の類はあるけど
市販品と差があんまり無い。そういう意味では良心的。逆にYは市販品との開きが凄い。
sonorとかdwも目じゃない。実は本気を出した国内メーカーは最強。
ただアマチュアには本気ドラムを提供しないのが問題ってだけ。

国内Tについては良心的というよりも単純に技術不足でモニター品がぱっとしない。


487 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:56:59 ID:mNqN1zPz
ソースもなにも収録されてるもの聴きゃ分かるじゃねーかw
お前のクソ耳に乾杯だな  はげw


488 :ドレミファ名無シド:2008/07/22(火) 23:58:45 ID:huYgVnQF
消えると言ってちゃんと消えたアホはみたことないなw

489 :ドレミファ名無シド:2008/07/23(水) 00:17:38 ID:pVW9HKqL
Yが本気出したらPが潰れちゃう

最近そう思うようになった

490 :ドレミファ名無シド:2008/07/23(水) 11:34:53 ID:PkHA7Oha


モニター品とやらの証拠も出せないのはとりあえず置いておくから、
モニター品について言及しているHPをはりつけてくれないかな。2ちゃん以外ならどこでもいいから。










491 :ドレミファ名無シド:2008/07/23(水) 20:00:07 ID:ErV2Pvb/
神保さんがドラマガで、アメリカでレコーディングしに行って
現地にあるオークカスタム褒めてたけどあれっていわゆるモニター品?

あとヤマハのハードウェアはアジアのインドネシアだっけ?
で製作してるけど、日本の製作所でもハードウェア作れると
ドラマガで読んだ(しかしハードウェアに関してはモニター品とちがうかも)

492 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 03:48:49 ID:A/JutazC
>>491
そうやって話をそらすことしかできないんだよなw


つーか、↓このスレぐらい暴露した話求む。
【愛と】山背弘モーラー奏法メソッド【ドラム】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215594347/


493 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 08:26:55 ID:IWsk8BWA
メーカーの人じゃなくてドラマガの人だったのね  そんなスレ立てて大丈夫?

494 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 11:54:06 ID:I/vH/kF8
ケ○ズって宗教なの?

495 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 12:26:14 ID:bIK5t9p4
ケーじゃなくて山背って奴が、そうらしい。

でも無宗教のケーが宗教とか言われて、新興宗教やってる山背が人格者みたいになってるのが笑えるwwww

496 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 12:53:11 ID:QCWZCj1E
へー。山背さん生徒に宗教勧誘していたんだ。
やな奴だな。


497 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 13:01:24 ID:1yDxTFDZ
>>494
ケーズのは新興宗教的な勧誘手法を取り入れたところが画期的なんだよw


498 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 16:05:57 ID:9sxZYylx
トップクラスのプロにお前のセットをチューニングしてもらってみ?生まれ変わるよ。
木だから多少の個体差はあるが、それ以上に大事なのはチューニングと叩き込む人の腕。
ベストなチューニングで毎日色んな現場でプロに使いこまれればそりゃ鳴るようになるだろ。

499 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 16:40:40 ID:o3Pe9OG5
ドラマガは最近買ってない。立ち読みで済ませてる。
リズケン一味が担当してる青いページ特に酷いよ。

500 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 17:26:31 ID:IWsk8BWA
ドラマガ編集部はこんな所で工作じみた事やってる時間があるなら質を良くして下さい

501 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 19:29:55 ID:x4nMGACW
493
499
500
正体バレそうだからって今までの荒らしの罪ドラマガに押し付けてんじゃねーぞwコラ!
大体なんでドラマガがモニター品の隠蔽工作しなきゃいけねぇンだ?w
まぁお前はどうせY社のハゲワラかなんかだろ?www

騒ぎの原因のS級モニタードラムとやらはお前が一線引退する前には
ハゲワラスペシャルとか言われてたシロモンだよな

大阪Bノートにゃお前が寄付してったネーム入りのハゲワラドラムがまだ置いてあって
Y社のエンドーサー達もすげぇバカ鳴りするってんでソレ使って喜んでるぜ
もし全国のアマチュアにアレ叩かせたらどんな顔すっかなwww

502 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 19:34:07 ID:1uGr2J56
おお
何だか分からんが、業界とは無縁の俺にはワクワクする香りが漂うな。kwsk頼むよ。

503 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 19:53:40 ID:IWsk8BWA
>>501
ちゃんと上から読んだらどうですか? 一人で興奮してて恥ずかしいですよw
ここの住人がモニター品について語ってるのを明らかに邪魔してる
>>490>>492みたいなやつがいるから指摘しただけなんですけど。
でもメーカーの人がわざわざ講師をしている人に話をそらすとは思えないから
ドラマガの人だと思っただけです。
ケーズもわざとドラム人間教育とか書かれてたくらいですから ほとんどバイトなんだろうし。
ちなみに俺もあなたと同じようにモニター品があると認識してますよ。








504 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:01:15 ID:IWsk8BWA
あと工作しているのがドラマガだとした場合、その理由はなぜか?
メーカーがスポンサーだからだと個人的に思います。

505 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:04:43 ID:rrc/N7Bv
ヤマハもドラマガも工作なんてしないだろ
何故すぐに〜工作員とか持ち出してくるんだ?

506 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:17:26 ID:IWsk8BWA
ドラムメーカー限らず、ほとんどの企業がやっている事です。
水商売の世界にだってありますから。
消費者が物を購入する場合、購入者の意見や評判を参考にするのは当たり前でしょう。
そして今の時代、大半の方がネットで調べていますよね。
匿名とはいえ、こんな所で悪い噂を流されるとメーカーも困りますよね。
仕方ない事とは思いますが、ドラム業界に限ってはやり方がひどすぎるなと思いますので・・・
あくまで個人的な意見を述べたまでですので。



507 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:20:34 ID:1uGr2J56
カノ○プスの悪評は聞かないね。この間初めて音を聴いてビックリした。

508 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:25:30 ID:rrc/N7Bv
安物のアコギみたいな感じの作りがする
まぁ、それがいいとこなんだけどねCは・・・

509 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:28:58 ID:FI3lPNct
だからメーカーが工作してるのはわかるとして、なんでドラマガが出てくるのか?

ケーズの表記間違えるくらいドラマガはケーズを相手にしてない事くらい、頭のいい人ならすぐわかるでしょ。
そのケーズにモニター品を暴露されたからって、ドラマガに罪きせるなんて冤罪もいいとこでしょ。

510 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:30:50 ID:x4nMGACW
503
504
>メーカーの人がわざわざ講師をしている人に話をそらすとは思えないから

お前ほんとにそう思っってるのか?ほんとは違うだろwww
Yのモニタードラムとやらの存在がバレそうなんだからとりあえず話そらすことが一番大事だろ?w
どうせ話そらすならケーズ、山背、ドラマガの話題が一番荒れて話わからなくなるから一番効果的ってだけなんだろ?w


>その理由ななぜか?メーカーがスポンサーだから

どっかに書いてあったがSONYや松下もきちんとネット対策課があるのに
F1や宇宙開発まで手掛けてるYにネット対策課も無いなら不思議だなw

511 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:37:49 ID:rrc/N7Bv
まだ発動機の大株主なのヤマハは?

512 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:51:48 ID:IWsk8BWA
>>510
仮に自分がメーカーの人間だとして、ドラマガに罪をきせる事が利益になりますか?
モニター品の存在を広めたケーズの擁護をわざわざする必要性もないと思いますが。

では今まで妨害していたのはメーカーの人間なんでしょう。
自分がドラマガかと思ったのは流してもらっていいですよ。
ドラマガの方々こんな所でなんですがお詫び申し上げます。

では本題のモニター品の有無について皆さんの意見を教えて下さい。
自分は存在すると思っています。

513 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 20:52:06 ID:rmg1CWOF
>>501、510
ずいぶん勢いのいいのが出てきたなw
H氏に洟も引っ掛けられなかった泡沫ドラマーか?
まあなんでもいいや
おもしろいからどんどん書き込め

>>511
出資比率15%の筆頭株主だね


514 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 21:06:29 ID:QxfvID3p
で結局、誰も490の問いには答えられないのか

515 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 21:11:02 ID:rrc/N7Bv
次の>>491が言ってる神保さんが使った
オークカスタムはどうなのよ?>>514

516 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 21:11:39 ID:QxfvID3p
リンクどこよ?

517 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 21:12:55 ID:rrc/N7Bv
俺にリンクどこなんて聞かれても困るぞw

518 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 21:13:46 ID:QxfvID3p
おいおい、日本語ちゃんと出来る様になってから来いよな

519 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 21:15:05 ID:rrc/N7Bv
はーい、わかりました
それではサイナラ、サイナラ

520 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 21:31:12 ID:5YU8fzqW
Yはスカスカの木で作っても「サウンドが整理されている」とかって好意的に
解釈してくれる層がいるからな。これは強みだよな。

そういう人達ってJフュージョン好きの年配が多いね。

>>507
カノウ○スはモニター品とかないから。そういう意味では誠実な商売してるよ。

521 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 21:47:26 ID:1uGr2J56
>>510
>ネット対策課
ふと思ったんだけど「ネット対策課」の業務内容って、Yみたいな大企業だとISO標準からして
記録にちゃんと残るの? 例えば匿名掲示板サイトの対応とか(笑)
つまり「モニター品はないですよ〜」との対応業務記録が残る一方で、過去の製造の記録から「モニター
品開発w」なんて発覚しちゃったら面白いなと思った。こんな俺の書き込みにも対応してくれるのかな?
ちなみに俺はあっても無くてもどっちでも良いよ。

522 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 23:19:08 ID:3HJ4ptR6
何が言いたいんだ?

523 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 23:41:03 ID:QxfvID3p
まったくだね
祭るほどのネタも無し
人が理解できるほどの説明能力も無し



524 :ドレミファ名無シド:2008/07/24(木) 23:51:03 ID:xZJjkrJW
>>520
>カノウ〇スはモニター品とかないから。そういう意味では誠実な商売してるよ。

化膿だってモニター品ぐらいあるよ
ただ同じ木材でも選びぬいた良い木材をモニターに回したり
エッジをモニターの好みで削ったりしてるだけだから市販品の延長線上にある

だからかもしんないけどプロのエンジニアの中には
「化膿だけはレコーディングに持ってこないでくれ」
ってエンジニアかなり多いのは事実

一番はY、P、TのS級モニター品。それが用意できないなら
ラディック、YD9000とかのヴィンテージ用意してくれって指定までされる事も多い

525 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:05:12 ID:N58ZMMYR
ククク・・・一応釣り針には掛かる訳だw 理解出来ずとも(笑)

526 :521,525:2008/07/25(金) 00:09:31 ID:N58ZMMYR
佐野○夫氏とかどうしてんのかな

527 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:13:21 ID:NGZ9eIRJ
>>524
選び抜いたいい木材を回すっていうけど、化膿のシェルってケラー製じゃねえの?
ケラーのシェルもそんなにバラつきがあるのか?

それはともかく、YD9000ヴィンテージの祭り上げられかたも驚異だな
出た頃は「カッコはいいけど、そば鳴りしかしない」って言われてたのに

528 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:20:51 ID:1Vjo1FbQ
523ってさ、モニター品の話をした時と市販品を悪く言った時に必ず出てくるよね
バレバレじゃんw

529 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:23:49 ID:RkhNGIG0
モニター厨が一番アホで突っ込み易いからなー

530 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:24:08 ID:stvdAFvv
だよな。化膿って他のガレージメーカーと一緒でケラーにシェルを発注する形だろ。
選び抜いた木云々てのは、市販品よりもう少し値の張るシェルを発注してるってことか?



531 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:28:00 ID:1Vjo1FbQ
モニター厨はいいんだよ  市販品の事について語ってる時にわざわざ出てくんなw
まぁ仕事じゃ仕方ないよな  お疲れ

532 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:31:39 ID:RkhNGIG0
ほんとに何が言いたいのかワカラナイ奴だなw

533 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:37:49 ID:69gJaFGp
rrc/N7Bv
1uGr2J56
1Vjo1FbQ

この辺の奴はまずはお外に出て人とまともに話せる練習からだろ

534 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:45:40 ID:1Vjo1FbQ
ちなみにY社の人?  Y社のYESSとかペダルって基本的な構造自体やばいのになんで採用したの?
世界のYにしては考えられないんだけど    開発部の人って他では使えないダメ人間が集まってんの?

535 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:49:09 ID:N58ZMMYR
>>533
まずはマニュアル通りの回答からだろ

536 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 00:52:03 ID:69gJaFGp
>>534
なぜそれをそのまま電話やメールで問い合わせないのだ?
キチガイだと思われると解ってるからだろ?
それはここでも同じことだ

537 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 01:07:43 ID:1Vjo1FbQ
一般人なら  俺に言うなよ  っていうわなw
買う気もないから電話もしない  クレーム対応時の文句も決めてるんだろうしな
いちいちID変えんな  やるなら二つ同時にやれよ

538 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 01:23:40 ID:N58ZMMYR
>>537
本当だ。俺もそう思う。
>>536
マニュアル通りの回答が仇となったな。まず第一に「電話対応!」とひらめいたのが
間違いだったようだ。ますます関係者臭プンプンだぞ(笑)

539 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 01:33:46 ID:9n1xO0vM
>>いちいちID変えんな  やるなら二つ同時にやれよ

なるほど。537と538みたいにやるのですね

540 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 01:40:07 ID:WMryy1LY
どうでもいいがその辺の自演君は仮に楽器業界に勤める人が来たとして

それだけでモニター品の証明にでもなると思ってるのだろうか


541 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 01:44:00 ID:1Vjo1FbQ
言い返してしまったけどY社がいなかったら今のドラム界が発展しなかったのも事実だし、
世界で日本の三社がリードしてるんだから、皮肉ではなく純粋に日本製の物を使いたいよね
口が過ぎまして失礼しました


542 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 01:46:31 ID:Lwn6H9kL
またケーズの自演か


543 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 01:50:57 ID:QWDbnPHK
モニター厨の特徴

空気が読めない
人の話を聞かない
自分の話だけ勝手に進めて勝手に自己完結してしまう
物的証拠は何も無く妄想の域を出ない
どんなに客観的に指摘してもそいつは敵勢力扱い
見えない敵勢力と必死に戦っている

まだまだ出てきそうだなw

544 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 02:00:53 ID:x6C9m706
>>1Vjo1FbQ
こいつマジで何が言いたいのかワカンネw
どっか病んでんじゃないの><

545 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 07:20:14 ID:Zz6MVBqg
P社ってさ、完全に千葉の工場閉鎖したんだろ?
契約してるドラマーのオーダーも全部海外で対応するのか?
それじゃぁ試作品とかサンプルとかどうしてるのか、気になる所だね。


546 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 08:01:17 ID:YQJFw5Yp
クソみないたドラムを次から次へと生み出す一般消費者向けの国内工場なら閉鎖したけどな。

547 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 08:55:24 ID:XqUzcEwL
>>P社ってさ、完全に千葉の工場閉鎖したんだろ?
人に何か事実を伝えたいときはそれを証明出来るものを提示しましょう。常識です

>>契約してるドラマーのオーダーも全部海外で対応するのか?
今時人件費の低い海外に工場を移すなんて何も珍しくありません。引篭もらずに世の中をもっと知りましょう

こういう常識も知識も乏しく歪んだ人間を放っておくから
自分勝手な妄想が増長して人に危害を加えるのかもね
だったら僕等にも責任があるのかも知れない

548 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 12:29:11 ID:Zz6MVBqg
>>547
>こういう常識も知識も乏しく歪んだ人間を放っておくから
>自分勝手な妄想が増長して人に危害を

おいおい、いっとくが俺はこのスレで初めて書き込む。
工場閉鎖したのか、と聞くのがそんなに変か?
ただの質問にきこえねーのかよ

で、なにを証明すりゃ良いんだよ。



549 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 12:34:27 ID:lEssy+/L
人格攻撃してんじゃねーよ

まあ、Pは厳選素材を使ってるから国外でも国内でも品質に差はないとは思うよ

Pの材木へのこだわりはホントにハンパじゃないよな
わざわざ安物の家具に使うような材木を厳選して使ってんだもんな。頭が下がるよ

550 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 20:32:10 ID:RU4LE6qg
>>549
おまえのアホさの方がハンパ無いw

551 :ドレミファ名無シド:2008/07/25(金) 21:38:28 ID:tfhA6GX7
ところでさ・・・・・・

>>501
「Y社のハゲワラ」とか「禿ワラ」ってのは何者なん?
前スレからさ、その名前が時々登場してきてるし、

【S級モニタードラム】 = 【ハゲワラスペシャル】
って言われてたってことは、Y社のモニタードラム専門に作ったりするドラム職人???




552 :ドレミファ名無シド:2008/07/27(日) 11:22:42 ID:/5qB/RD0
アゲワラ

553 :ドレミファ名無シド:2008/07/27(日) 20:20:56 ID:gA24VKKm
sageワラ

554 :ドレミファ名無シド:2008/07/27(日) 20:24:04 ID:/5qB/RD0
アゲワラ

555 :ドレミファ名無シド:2008/07/27(日) 23:31:14 ID:hIrGZDac
ハゲワラの下の名前は
きっと「工作」という名前に違いないw

556 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 00:00:52 ID:RGb0Ygu+
ハゲワラコウサクさんですかw

557 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 00:06:04 ID:wljkmCHp
空気を読まずにマジレス

萩原さんだ。

YAMAHAのカリスマ工員


558 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 00:08:35 ID:qohwXil8
あの人って自ら作ったりしてたの?
営業・宣伝の部の人かと思ってた

559 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 07:39:14 ID:itX5Ai/T
所属は営業だろうけど
商品企画やアーティストリレイションズ、つまりモニター担当として活躍した人だよ

古くはマイルスにコンボオルガンやアンプを使わせ
サンタナにSGを弾かせ
ガッドやコージーをはじめ多くのドラマーにシステムドラムスを使わせた

このスレの住人にはアレなのかもしれないが
ヤマハと世界のトップアーティストを結びつけた人物であり
ミュージシャンからの信頼も厚かった
「ヤマハのハギ」といえば、外国人ミュージシャンの間でもっとも有名な日本人の
ひとりであることは間違いないよ


560 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 09:33:09 ID:azagdJEH
萩さんは確かにヤマハの功労者だったけど、それだけに欠点が多い人でしたね。
特にプライドは人100倍強く、たった一言反論されただけでキレてたからモニターさんとのトラブルも多かったですし。
神保さんタイプのテクニカルドラマーが好きで、それ以外は(グルーヴ系とか)は認めない!みたいなのもありましたからね。

かなり有名なドラマーさん達でさえここで言うS仕様のセットを貰う為に
必死に萩さんのYESマンまでやりだすモニターさん達が大勢いたりもしました。

話題のS級モニタードラムだけど主に萩さんの独断でで製作されてたんで、
萩さんスペシャルって名前で呼ばれたりもしてましたよ。


561 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 11:03:00 ID:RdB9CMT1
ヤマハのグルーヴ系って誰よ?

スティーブ・ジョーダンが真っ先に出てくるけど
そんなにグルーブ系が嫌われたり、もしくは冷遇されるの?

562 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 11:56:39 ID:baR/5JE4
アーティスト担当としての功績ももちろんだけど、
YD9000を頂点とするシステムドラムスの商品企画も萩原氏によるもの
ここにきてやたら評価の高いYD9000も、彼なくしては生まれなかった


563 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 12:41:12 ID:J3Op9gAv
>>561
グルーヴドラマーに冷遇してたのは主に国内ドラマーに対しての話です。

国内のグルーヴを売りにしている著名なドラマーに対してでも、
「アマチュアドラマーに憧られるように、とにかく派手なテクニックの演奏をしなさいよ」
って説教みたいなことまで言ったりしてましたから。

反対にシグネーチャーモデルのスネアとかが発売されてる国内ドラマーは、
萩さんがお気に入りのテクニカルドラマーばかりだったはずですよ。

564 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 12:42:10 ID:COimeLKu
でも萩原さんは則武さんをあまり良く見てない。
コロコロとセットを変える奴は信用しない、ってトコロか。



565 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 12:46:47 ID:J3Op9gAv
563です。
IDが変わってますが、560=563です。

566 :ドレミファ名無シド:2008/07/28(月) 12:51:36 ID:qohwXil8
そうる透さんて良いモノ使ってたんでしょう? TAMAに移った理由なんだったんだろう
熊谷さんは神保さんとのツインドラムで明らかにセットが劣ってたから分かるけど



567 :ドレミファ名無シド:2008/07/29(火) 00:16:23 ID:9mlgXS6u
スタジオ系の人ってレコ一曲いくらぐらいもらってるものなの?
あとツアー一回でいくらぐらいなのかな?

568 :ドレミファ名無シド:2008/07/29(火) 22:05:35 ID:U/Pe15tI
アゲワラ

569 :ドレミファ名無シド:2008/07/29(火) 23:19:57 ID:VZXyWS1h
>>567
このスレには私を含めてしょせん素人しかいないので、
その手のガチな質問に対する返答は期待できませんよ

570 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 00:17:50 ID:VzDuodAL
そっかぁ…
分かりました。ありがとう!

571 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 03:42:31 ID:rR3c3y9X
>>559
>ヤマハと世界のトップアーティストを結びつけた人物であり
>ミュージシャンからの信頼も厚かった「ヤマハのハギ」といえば外国人ミュージシャンの間でもっとも有名

ってことはハギはドラム以外にマイルスやサンタナにもS級モニター品提供してたって事?

ハギが持ってくるS仕様の特別な楽器がミュージシャンの間で注目されて有名になったの?

サンタナみたいな億万長者に少しぐらいの金をヤマハが渡したからって
サンタナが本当に20万程度のギター使っちゃったら、結果的に本人の評価下がって大損しちゃうだろうし・・・

そういえばライヴでマイクスターンを見たときも、ヤマハのテレキャス使ってんのに
ギターって楽器を遥かに超越した今まで聞いた事もないぐらいのサウンド出してたよ。
もちろんあのギターも超S級のモニター品ギターなんだろうけど。

572 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 06:16:36 ID:B6n1HnZR
第12回チャイコフスキー国際コンクールピアノ部門で日本人が優勝したことはご存知だろう。
コンクールの様子を民法のTV局をはじめとしてNHKもが太鼓もちをしたことは音楽業界では結構有名な話だ。

私もこの放送を見たが、何も知らないで見ている視聴者のほとんどは、番組の内容をそのまま信じるだろう。
実情は音楽界を牛耳る日本の大企業がクラシック界で演じた壮大なヤラセといっていいだろう。
コンクールで優勝したイコール、プロとして一流だということではないのだが、
彼女の演奏が「一流のクラシック音楽だ」と思わせる基準を作りあげたマスコミとYAMAHA。

つまりは、チャイコフスキー国際コンクールピアノ部門で優勝したピアニストが愛用しているYAMAHAは、
すばらしいピアノですよというわけだ。

カラヤンが発注したといわれているアイーダトランペット、ウィンナーホルンをはじめとして、ジャズの世界でも、
マイク・スターンのギター、ネイザン・イーストのベース、神保彰のドラムキットなどはすべて、
金に糸目をつけずに作ったYAMAHAの特注品だ。

こうした特注品と似て非なるものを「シグネチャモデル」として販売するのがYAMAHAスタイル。

だが、よく考えると、普及品でも特注品でもないわけだから結局は「高いだけ」という事になってしまう。

知らぬは仏。
ピアノにしてもヤマハのフラッグシップのCFIIIS(1100万円ほど)を好んで弾くピアニストはリヒテルしかいない。

ところでヤマハのドラムはサカエリズムで作られているが、今後雲行きが怪しくなりそうだ。さてどうなるか。
昨年ヤマハがベーゼンドルファー社を23億円で買収したように、吸収かそれとも、、。



573 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 09:00:59 ID:quuqj0c3
数百レス打ってなお決定的なソースも証拠も無いから

オオカミ少年扱いされてるんだよ

574 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 09:14:22 ID:MMQo4xuo
あげわら

575 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 15:40:39 ID:XNydSiEW
>>571-572
イイ流れだったのに事実を歪曲しやがって。そんなにモニター品とやらを崇め奉りたいのかね。

萩原が定年退職したのは2004年だが、その直後の2005年にYAMAHAは製品を改悪した。
具体的には、スチールスネアだとシームレス工法をやめて溶接にしてしまった。コスト面の問題での変更かは知らんが、これでは出音はガタ落ちだ。
↓ソースではないが一応貼っておく。シームレスは、ludwigの伝統的製法(現行の台湾製は知らん)な。
ttp://katsu-to.com/inst/data/drum/YamahaSD6105.html

で、YAMAHAはYD9000を出すまでも無く、海外メーカーに劣らぬドラムを作り続けてきた。それが萩原退職を境に劣化している。
だが2004年まで作れてた製品が今は作れないって事は考えにくい。プロにいい格好したいためにモニター品だけは昔の製法で作ってたとしてもおかしくは無い。
だが、それ以上の出し惜しみは俺は知らんよ。このスレでも最初の方は「モニター品は外国メーカー並」って話だったろ?なら別に凄いスネアじゃあない。


>>567
俺は特別なギャラは無くて、ゼロみたいなもんだった。ガソリンや宿泊費、飲み代は経費で落ちたけど。
まぁ事務所は何かしら貰ってたんだろうけど、その先のことは知らない。

576 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 17:22:15 ID:RiRsjz/x
ぶっちゃけ、YAMAHAが一番信頼できる・・・

577 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 20:12:08 ID:WPhKs6qJ
>>575
>>576
なんだか‥‥‥

本人降臨で必死に言い訳って
感じにしか見えないんだけど‥‥‥


578 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 20:24:03 ID:6WOlCZvC
ミスター萩が現役の頃から音はスカスカだと思うけどな

579 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 20:54:51 ID:uOfUPrBn
>>571
サンタナのギターの話は、ギター弾きの間では知られた話なんだけどね。
1974年の来日時にサンタナがヤマハの銀座店を訪れ、当時の最高機種SG-175を手に入れて最終公演で弾いた。
そこから関係が始まり、ヤマハはサンタナのリクエストでSG-175をベースにしたカスタムを作った。
24フレットで、当時マハビシュヌの影響で仏教に傾倒していた彼の趣味に合わせて仏陀のインレイ入り。
サンタナはこれをとても気に入り、その後しばらくメインギターとして使ったため、ヤマハのギターの評価は一躍高まった。
現在DVDで出ている76年のロンドン公演でもこのサンタナ・スペシャルを弾いているし、
同年に出たアルバム「アミーゴ」に入っている「哀愁のヨーロッパ」の名演もこのSGだったと言われている。
いっぽうヤマハは、この経験からSG-2000を開発、今度は高中が使ってブレイクすることになる。
ちなみにこのサンタナ・スペシャルは、「非売品」という但し書き付きで、当時のカタログや広告にイメージモデルとして盛んに掲載されていたよ。
で、デビューから20年以上を経た96年になって、ヤマハギター30周年記念モデルとしてレプリカが限定発売された。

580 :ドレミファ名無シド:2008/07/30(水) 22:16:28 ID:WPhKs6qJ
>579
サンタナが勝手に銀座ヤマハに来てそこにあったSGをライヴで使ったんだって言いたいんでしょ?

では、ヤマハ側がサンタナを銀座店に呼んでないのにサンタナが勝手に来たって証拠と
そこにあったSGが普通の市販品だったってソースを出せよ。
ソースも出せない話なんて全く信憑性が無いツチノコ妄想話と一緒なんだから
誰も本気にしないって気づけよなw


な 〜 ん て 言 わ れ た ら 困 ら な い ?


あなたはそれと同じ事を、モニタードラムを叩いた体験談を話すドラマー全員に言ってるんだから反省してね。


581 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 01:41:47 ID:Np4Sn5Eh
>>575
>萩原が定年退職したのは2004年だが、その直後の2005年にYAMAHAは製品を改悪

>海外メーカーに劣らぬドラムを作り続けてきた。それが萩原退職を堺に劣化している

>2004年まで作れてた製品が今は作れないって事は考えにくい〜モニター品だけは昔の製法で作ってたとしてもおかしくは無い


要約すると>>575
『ハギがいた頃のヤマハは良かったがハギがいないヤマハは駄目になった』と言ってるよね?

ヤマハは企業だから、擁護する工作もわかるけど、ここまでハギを擁護しなきゃいけないのは…えっ本人!?

ヤマハ掲示板対策チームの書き込みだけだと思ってたが…
今のヤマハのドラムはだめみたく書いてるし、、、

582 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 02:13:19 ID:csmqvWNS
2言目にはソースソースとわめく奴には、ろくな奴がいない

グレーな噂を噂として楽しめない奴には、掲示板を使うのは難しい

583 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 04:37:12 ID:08zmvDWr
>>580
なんだかずいぶん斜に構えてるんだね
サンタナがどうだったかは知らないけど、
ミュージシャンには大物小物に関わらず純粋に楽器が好き、
楽器屋に行くのが楽しみっていうやつもいっぱいいるんだよ
それもめったに行けない異国の店となれば、なおさら
そこで見つけた商品を買うことも珍しくないし、
それをさっそくステージで使うこともある
ましてや店を通じてメーカーからプレゼントされでもしたら、
お礼に1曲かそこら使うこともぜんぜん珍しくない
それがあとでモニター契約につながるにしろ、しないにしろ


584 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 08:47:33 ID:nu5FlWe3
>>582
まともなソースも無いのに必死に祭ろうとする方が余程滑稽

つまらないレスを何百もすれば、いい加減ソース出せと言いたくなるワナ

585 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 08:50:33 ID:C/6aGvwU
アゲワラ

586 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 16:36:45 ID:ljFrJ4FC
>>584
お前のお望みの確かなソースなんて
ここでは絶対出ないから来なくていいよ

確かな情報持ってる立場の奴がここで吐けるわけないだろ

587 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 17:06:06 ID:p29ikAaz
ローランドはプロにも買ってもらうって言ってたな
だからスティービーワンダーも買ってるらしい
これってウチは誠実な商売してますって暗に言ってんだよな

モニター品と市販品を使い分けてくやり方ってyamahaが作ったのか?
で、ハギは中心人物?



588 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 19:08:09 ID:mIzjU9HM
まぁ、Yamahaが一番製品のバラつき少なくて信頼できる
ハズレはないに等しい

パールは超当たりもあるけどハズレも結構ある

589 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 20:43:47 ID:C/6aGvwU
あげわら

590 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 21:16:35 ID:lbj61wd3
じゃあTamaは?

591 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 22:00:52 ID:p29ikAaz
yamahaはサカエリズムの人が勤勉だから安定感はある
けど安い材木を使ってるから低品質。つまり安定して低品質



592 :ドレミファ名無シド:2008/08/01(金) 11:57:05 ID:5WjWyZP+
あげわら

593 :ドレミファ名無シド:2008/08/01(金) 13:15:32 ID:wZWUuLrp
K'sの生徒でタマの社員がいたな


594 :ドレミファ名無シド:2008/08/02(土) 22:52:59 ID:1ngPpbGq
おったまげ

595 :ドレミファ名無シド:2008/08/04(月) 11:34:35 ID:IKGiQwgz
あげわら

596 :ドレミファ名無シド:2008/08/04(月) 22:15:07 ID:B4zzfKYB
ハゲ笑っっ!

597 :ドレミファ名無シド:2008/08/05(火) 13:25:50 ID:jdNSetTG
あげわら参上

598 :ドレミファ名無シド:2008/08/06(水) 08:29:19 ID:cmYpytcR
>>593
個人情報漏洩によりケーズを訴えます。

599 :ドレミファ名無シド:2008/08/06(水) 23:18:45 ID:fWT/Aw2L
あげわら

600 :ドレミファ名無シド:2008/08/07(木) 22:08:36 ID:qC4fOHSz
禿笑

601 :ドレミファ名無シド:2008/08/10(日) 09:53:22 ID:kuHYCafm
>>591
音大出てオケに入れなかった人が就職したのをNHKで特集してたけど
確かに勤勉そうでしたな。YAMAHA楽器自体は縮小傾向に有るんじゃないのかね
利益の殆どは発動機だし。ギタースレでも質は落ちてるっていうな
まあ便所の落書きだから何ともいえないし。
俺も音がどうこうなんて拘りはあんましないw

602 :ドレミファ名無シド:2008/08/10(日) 19:44:59 ID:om7hj9yp
利益の殆どは発動機w

603 :ドレミファ名無シド:2008/08/11(月) 09:15:26 ID:rt2gRGUT
ヤマハと発動機は連結してるのか。www

ヤマハのサイトの企業情報行ったら、
イメージ画像にShureのマイクとノイトリックのプラグが映ってた。
もうダメかも知れん。

604 :ドレミファ名無シド:2008/08/17(日) 15:32:13 ID:J4d+3DJD
>>602

市場はアジア

で、庶民が楽器持てる様になるには、もう20年かかります(笑

605 :ドレミファ名無シド:2008/08/17(日) 22:40:07 ID:0SsyYQGA
確かに神保と熊谷のドラムは差がありすぎてワロタw

606 :ドレミファ名無シド:2008/08/19(火) 04:20:12 ID:gO3l1Vrn

やっぱ神保はすごい。

神保につづく若手っていないね。
チャンスですよ。



607 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 00:37:39 ID:7dQ9EJCg
ってか、神保が使ってるモニター品ドラムの音が一番すごいorz

608 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 01:54:04 ID:TC50Hz3K
モニター品じゃなくて特注品だろ?そしてソレは、海外製品に引けをとらない前世紀の品質のYAMAHAドラムのことだろ?
でもって、叩いてる人間とドラムテックの腕がいいから音が凄いんだろ?全部が凄いんだから音が凄くて当然だろ。

なんで工作員は「モニター品」って言葉にこだわるのかね。最初から「特注品」って言えば自然だったのにw

609 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 10:05:17 ID:AMLjwx/E
またhageさん↑が降臨?

610 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 12:58:37 ID:XsutT+ke
簡単な話。頭おかしいからに決まってるだろう

611 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 16:22:10 ID:Rdezcw0z
前世紀のヤマハもどうかと思うがw

612 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 04:58:22 ID:gKj+2jlY
いきなり出てきてごっめーん。おはよう

…でも、企業としては当たり前だと思うな。。。

・有名な人にトビキリの道具を提供して
・カメラに映してもらって宣伝代わりにし
・一般のお客さんに買ってもらう

当たり前の話じゃない?レーザーレーサー問題で揺れてたミズノとかさ。
やっぱミズノも自社製品を使って欲しかったでしょ、北島に。
それが宣伝になって、売り上げや株価にも響くんだから。
モニター品を提供するのは、企業として、当たり前。

ただ、モニター品と一般品の差が問題なんでしょ?
・モニター品と市販品、それを同じだと言って
 (両者が違うことは8チャンの某番組で放送済み)
・あまつさえネットで工作してるとなれば
 (一般人の擁護の程度からはかけ離れている為、企業工作員はいると思う)
企業として嘘つきな商売をしてる、と糾弾されてもしょうがないもん。
それは、企業側のモラルがまねいた問題じゃないかな。
極端だけど、赤福やミートホープ、船場吉兆と同じ。

客をおざなりにすると、客から仕返しが来るものなのだよね。

613 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 05:21:01 ID:gKj+2jlY
>>608
特注とモニターは違うよ。神保のはモニターだよ。市販品と同じという体で使わせてるんだから。
それに、あれが特注だとすると、「嘘つき」じゃあ済まなくなってしまう。
・特注の品物を市販品と同じように飾り立てて
・それを使わせ宣伝させて
・いかにも店頭にあるのと同じだと錯覚させ
・本物との差を説明せず売り捌く

神保と同じ物を使いたい、ガッドと同じものを使いたい、デニチェンと、、って買う人もいるでしょ?
中身が違うと説明がなされなければ、それはモラルとかいう問題じゃなくなる。偽装だよ。
産地偽装と同じ。豚を牛として売るのと同じ。
ミートホープと同じになる。そして隠蔽しようとする。

隠蔽しようとしても最後は「正直に言ってください!」「はい、指示しました」の会見みたいに明るみに出る。

そういう企業はいつか潰れる。

でも、今の時代、どこでもしてる必要悪なのかもね。消費者がしっかりとした審美眼を持たないと。そして不良企業は不買運動くらいしないと。世の中の為によくないよな。

614 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 05:34:58 ID:gKj+2jlY
なんだ、>>572に似たようなことが書いてあるじゃないか。
しかももっと痛いことを。。。

>>575
「モニター品は外国メーカー並」なんていうけど、とんでもない。事実は
「よく鳴ると言われる外国製の3倍は鳴る」だよ。外国並みなんてヤワなもんじゃない。

サンタナのうわさは噂に留めて楽しめばいいじゃない。
ウソかホントか分からない話を実しやかにでっち上げて儲ける人なんてわんさかいるんだから。

>>567
レコ1時間2万〜、ツアー10万〜、ってとこ?

615 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 08:15:06 ID:MoWVTU7/
せっかく特注品話でさも信憑性をあげてたのに・・・、
なんでお前は白々しい話しか作れないかなぁ。それじゃあソース出せ言われて終わりじゃん。

616 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 08:51:29 ID:iYHgpAY5
>>614
音量に3倍とかないよw騒音じゃないんだよw

617 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 09:01:52 ID:YIeKpXgi
>>612
今時シグネチャーモデルを全く同じものと思い込んでるバカがいるとは
おまえが下手なのは楽器のせいじゃなくて頭のせいだから諦めろ


618 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 12:03:35 ID:yCw4MLqO
とりあえずヤマハはすごい  日本が世界に誇る企業だ
なにせあの神保の手先で叩くプレイであんなに抜ける音が出せてしまうのだ
禿わら様万歳



619 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 13:04:19 ID:hnfXA/J6
>>613
神保のと市販のとで音的に明らかな差があるなら買わない。
コスト等の理由でそれらが異なる作りだとしても、微々たる差なら購入するに十分足る。
楽器は音が判断基準。そもそも人の感性にお前がケチをつける道理は無い。



620 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 01:21:24 ID:aiUbLx1L
なるほど。DNAばかりに力を注いだヤマハはアースキンを怒らせてしまったのか

621 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 02:34:55 ID:8QR6iauv
最高クラスのハンドメイド物のエレキギター、エレキベースって
素人でもオーダーすりゃ普通にプロミュージシャンが使ってるのと同じ
クオリティの楽器作ってくれるのに、なんでドラムだけ
そういうファンタジーが存在するんですか?
別にそんなに市場規模でかくないし。そこまでやって意味あるの?

622 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 02:46:16 ID:YK9fNg9g
雑誌の広告を真に受けてロクに試奏もせず購入した楽器にアホが騒いでるだけという落ちw
恨むならおまえの頭と耳の悪さを恨めw



623 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 03:25:58 ID:7tCoesVx
またケーズか

624 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 06:00:40 ID:2FIKTq6H
おはよ
>>617 >>619 >>622
いやいや、待つが良いよ。恨んでなんか無いよ、買ったこと無いもの。

企業倫理の話をしただけなのになー。。。
おかしいな、どうして「騙されて買ったほうが悪い」な論調になるんだろう?
おまいらみんな消費者じゃないのか??

おまいらが大好物の吉野家食ってて、実はイヌの肉でしたって言われても、
「騙されたオレラが悪い」って口に肉ぶら下げながら言うのか?
「食犬文化を否定するな」とか言うのか?それは問題のすり替えだな。

問題は、犬を牛と偽った点。そこのみ。

なのに、視点のズレたレスばっか。そういうのを詭弁とかいうんだよな。
やっぱり対2ch工作員の方々が頑張っているのかな?


>>623
おいィ?あんな宗教と一緒にしないでくれたまえ

>>618
だしょー?日本で楽器と言ったらまず代表で出してもいいようなビッグネームじゃないか。吉兆と同じく、な。

とりあえず言いたいことは言えた〜みんなありがとう

625 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 06:18:28 ID:2FIKTq6H
あ、やっぱ気になることがあるからも少し書くわ。

>>622
「雑誌の広告を真に受けて」なんて言っていいの?
スポンサーを斬らせまいとする姿勢は工作員なら当然。すばらしい。
でも!別のところに傷をしょってないか?

つまり、雑誌の信用を落としかねない発言だけど、いいの?
(それに、もしかしてあなた、その雑誌に寄稿してメシ食ってた身分の方では・・・?誰とは言わんが、文の匂いでなんとなくそう思っただけ。)

あと、もう一つ。
「雑誌の広告を真に受けて」
雑誌の広告って誰が出すんだーい?企業だろ?
広告で消費者にアピールするんだから、消費者は真に受けて当然。
その広告で勘違いを生ませたんなら、企業にも問題があるってことだろう。
誤解を生じさせるようなこと書いちゃダメだろフツーに。。。

どちらにせよ、その発言は企業側の倫理に基づいていると感じます。

…あぁ、そういえばヤマハ持ってたことあるかも。
なのに、いまいちRCとかRとかGの時系列が掴めないままだ。。。
まぁ、そんな型番がどうとか言うことこそドウデモイイんだがね。。。

626 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 08:22:50 ID:nTG+XXAA
ここであげてるYの契約アーティストのためのS級モニター品は存在せず
特注品と思われていたセットは、実は単なるメーカーからのレンタルで
市販品と変わりありませんでした。

というのが真実であり現実だお

627 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 10:43:59 ID:aiUbLx1L
萩さん。そんな嘘ついてたらアースキンの次はガッドがいなくなっちゃいまちゅよ


628 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 11:34:34 ID:hel6QhbL
>>624-625
一行で済む様なことをそんなに長文にしないとレス出来ないなんて
頭と耳だけじゃなくて文章力も酷いモンですね
あ、頭が悪いから仕方がないのか・・・

629 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 11:42:30 ID:6rcqpim7
>>624
感覚的な音の問題じゃなくて産地や製造方法の偽装の類だと言うなら
他の業界と同じくまずは偽装した事実と偽装である物的証拠出すのが常識だろ

そんな一般的なことも解らないバカが何かあったった言うだけじゃ信用されなく当然
出直して来い

630 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 11:47:04 ID:YPKikZl+
イギリスのプレミアはどうなん?

631 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 11:48:43 ID:/pJEfhrG
>>624
そこまで書くと訴えられたら負けるレベルだぞ。犬肉は酷い。


自分なりにまとめるな。
・YAMAHAは2005年を境に製法をシームレスから溶接に切り替え、商品を劣化させた疑いがある。
・それ以前から、YAMAHAのドラムはYD9000の時代が絶頂期であり、今の製品は良くないという噂が絶えない。
・しかし現状も多くの超一流ミュージシャンから支持されている
・そのためか、ミュージシャンには出音の素晴らしい特別なドラムを提供し、一般の商品には劣化したものを売っていると言う噂が発生。
・しかもミュージシャンは大抵ドラムテックを雇っているので、その出音は素人には絶対出せない絶品であり、噂を補強する結果を生んでいる。
・但し、YAMAHAが本当に商品を偽っている決定的な証拠も、非匿名からの発言も一切無いため、噂の域は出ない。
・上の噂に関して、「特注品」ではなく試供の「モニター品」であると書き込む人間がいるが、証拠は同様に乏しい。
・「モニター品」と書き込む人間は、それがケーズ(ドラム教室)に存在すると何度も書き込んでいる。
・そのため、ケーズの工作員がケーズの宣伝のために、YAMAHAに対してあらぬ噂をかけているという見方もある。
・モニター品の存在を肯定する者は「証拠は?」とレスされると「YAMAHAの工作員が来た!」と切れる。

いずれにせよ、全てが噂であり証拠がない。
ただ、YAMAHAは以上の噂を実行しようと思えば出来るとは思う。

632 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 14:14:32 ID:A0t0mHsi
お前らうるさい  御託を並べるな
世界のヤマハは素晴らしい企業なのだ
なにせyoutube等の圧縮された音ででさえ聞き分けられるほどの音質を作り出せるのだ
カリウタがヤマハを使わなくなって明らかに音質が落ちたのは皆さんもご承知のはず
叩き手に左右されない、むしろ上回るほどの楽器のクオリティー
これこそが正に証拠といえよう
世界の禿わら様万歳   


633 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 15:39:11 ID:WBPukaJT
必死に捏造しようとしたS級モニター品が
実はレンタルだったというオチは
あまりにも残酷すぐる・・・

634 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 16:16:50 ID:NSwnhvof
S級モニター品はレンタルという形でモニターに提供される
そして契約を解除したら回収

でもモニター品があってもなくてもアマチュアには関係のない話だね
俺としてはたとえ裏で汚い事してようと高品質であれば買うし悪ければ買わない
ヤマハはバスドラムの足の部分とかシンバルスタンドとか音が出ない製品は
いいと思う


635 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 16:41:52 ID:WBPukaJT
S級品の存在を捏造したい人は、次のネタ考えといて下さい
これ夏休みの宿題ですからねw

636 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 18:19:07 ID:HYJCj737
K'sはヤマハに余程怨みがあるのがよくわかった。




























m9(^Д^)プギャー


637 :ドレミファ名無シド:2008/08/24(日) 00:56:16 ID:yD+R5aCa
でも早くしないと夏休み終わってしまうぞww

638 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2008/08/24(日) 02:01:24 ID:NZ0SzDbx
なるほどね。

>>3を見ると江口って人はケーズ生で
ヤマハのドラムを使っているって事は
S級モニター品云々と書き込んでる奴は江口って人なんだね。

江口って人はプロドラマーでチャネラー。


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