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【モニターVS】ドラム業界について語るスレA【工作員】

1 :ドレミファ名無シド:2008/03/07(金) 09:26:38 ID:frZ+pexX
▼前スレ
今のドラム業界について真剣に考えて見るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/

▼日本の著名ドラマー
<スタジオ系>
レコーディングを数多くこなしてる「本当にうまい」人たち。しかしメディアをうまく
利用しているポン太以外は一般的にあまり有名ではない。

ポン太、山木、青純、佐野康男、湊、江口信夫


<ドラム教育界>
ドラムマガジンと蜜月でメディアへの露出大、絶大な知名度を誇る。
しかしその実態は表現能力に乏しく演奏家としてのレベルは低く、
音楽業界からは相手にされていないかわいそうな人たち。

つのだ、菅沼、東原、マキト

<モーラー系>
最近は「亜種」から「本流」になった感も。しかしメディアとは敵対、
未だ雑誌などへの露出はない。

ケーズ、山背、大澤

589 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 20:43:47 ID:C/6aGvwU
あげわら

590 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 21:16:35 ID:lbj61wd3
じゃあTamaは?

591 :ドレミファ名無シド:2008/07/31(木) 22:00:52 ID:p29ikAaz
yamahaはサカエリズムの人が勤勉だから安定感はある
けど安い材木を使ってるから低品質。つまり安定して低品質



592 :ドレミファ名無シド:2008/08/01(金) 11:57:05 ID:5WjWyZP+
あげわら

593 :ドレミファ名無シド:2008/08/01(金) 13:15:32 ID:wZWUuLrp
K'sの生徒でタマの社員がいたな


594 :ドレミファ名無シド:2008/08/02(土) 22:52:59 ID:1ngPpbGq
おったまげ

595 :ドレミファ名無シド:2008/08/04(月) 11:34:35 ID:IKGiQwgz
あげわら

596 :ドレミファ名無シド:2008/08/04(月) 22:15:07 ID:B4zzfKYB
ハゲ笑っっ!

597 :ドレミファ名無シド:2008/08/05(火) 13:25:50 ID:jdNSetTG
あげわら参上

598 :ドレミファ名無シド:2008/08/06(水) 08:29:19 ID:cmYpytcR
>>593
個人情報漏洩によりケーズを訴えます。

599 :ドレミファ名無シド:2008/08/06(水) 23:18:45 ID:fWT/Aw2L
あげわら

600 :ドレミファ名無シド:2008/08/07(木) 22:08:36 ID:qC4fOHSz
禿笑

601 :ドレミファ名無シド:2008/08/10(日) 09:53:22 ID:kuHYCafm
>>591
音大出てオケに入れなかった人が就職したのをNHKで特集してたけど
確かに勤勉そうでしたな。YAMAHA楽器自体は縮小傾向に有るんじゃないのかね
利益の殆どは発動機だし。ギタースレでも質は落ちてるっていうな
まあ便所の落書きだから何ともいえないし。
俺も音がどうこうなんて拘りはあんましないw

602 :ドレミファ名無シド:2008/08/10(日) 19:44:59 ID:om7hj9yp
利益の殆どは発動機w

603 :ドレミファ名無シド:2008/08/11(月) 09:15:26 ID:rt2gRGUT
ヤマハと発動機は連結してるのか。www

ヤマハのサイトの企業情報行ったら、
イメージ画像にShureのマイクとノイトリックのプラグが映ってた。
もうダメかも知れん。

604 :ドレミファ名無シド:2008/08/17(日) 15:32:13 ID:J4d+3DJD
>>602

市場はアジア

で、庶民が楽器持てる様になるには、もう20年かかります(笑

605 :ドレミファ名無シド:2008/08/17(日) 22:40:07 ID:0SsyYQGA
確かに神保と熊谷のドラムは差がありすぎてワロタw

606 :ドレミファ名無シド:2008/08/19(火) 04:20:12 ID:gO3l1Vrn

やっぱ神保はすごい。

神保につづく若手っていないね。
チャンスですよ。



607 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 00:37:39 ID:7dQ9EJCg
ってか、神保が使ってるモニター品ドラムの音が一番すごいorz

608 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 01:54:04 ID:TC50Hz3K
モニター品じゃなくて特注品だろ?そしてソレは、海外製品に引けをとらない前世紀の品質のYAMAHAドラムのことだろ?
でもって、叩いてる人間とドラムテックの腕がいいから音が凄いんだろ?全部が凄いんだから音が凄くて当然だろ。

なんで工作員は「モニター品」って言葉にこだわるのかね。最初から「特注品」って言えば自然だったのにw

609 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 10:05:17 ID:AMLjwx/E
またhageさん↑が降臨?

610 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 12:58:37 ID:XsutT+ke
簡単な話。頭おかしいからに決まってるだろう

611 :ドレミファ名無シド:2008/08/21(木) 16:22:10 ID:Rdezcw0z
前世紀のヤマハもどうかと思うがw

612 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 04:58:22 ID:gKj+2jlY
いきなり出てきてごっめーん。おはよう

…でも、企業としては当たり前だと思うな。。。

・有名な人にトビキリの道具を提供して
・カメラに映してもらって宣伝代わりにし
・一般のお客さんに買ってもらう

当たり前の話じゃない?レーザーレーサー問題で揺れてたミズノとかさ。
やっぱミズノも自社製品を使って欲しかったでしょ、北島に。
それが宣伝になって、売り上げや株価にも響くんだから。
モニター品を提供するのは、企業として、当たり前。

ただ、モニター品と一般品の差が問題なんでしょ?
・モニター品と市販品、それを同じだと言って
 (両者が違うことは8チャンの某番組で放送済み)
・あまつさえネットで工作してるとなれば
 (一般人の擁護の程度からはかけ離れている為、企業工作員はいると思う)
企業として嘘つきな商売をしてる、と糾弾されてもしょうがないもん。
それは、企業側のモラルがまねいた問題じゃないかな。
極端だけど、赤福やミートホープ、船場吉兆と同じ。

客をおざなりにすると、客から仕返しが来るものなのだよね。

613 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 05:21:01 ID:gKj+2jlY
>>608
特注とモニターは違うよ。神保のはモニターだよ。市販品と同じという体で使わせてるんだから。
それに、あれが特注だとすると、「嘘つき」じゃあ済まなくなってしまう。
・特注の品物を市販品と同じように飾り立てて
・それを使わせ宣伝させて
・いかにも店頭にあるのと同じだと錯覚させ
・本物との差を説明せず売り捌く

神保と同じ物を使いたい、ガッドと同じものを使いたい、デニチェンと、、って買う人もいるでしょ?
中身が違うと説明がなされなければ、それはモラルとかいう問題じゃなくなる。偽装だよ。
産地偽装と同じ。豚を牛として売るのと同じ。
ミートホープと同じになる。そして隠蔽しようとする。

隠蔽しようとしても最後は「正直に言ってください!」「はい、指示しました」の会見みたいに明るみに出る。

そういう企業はいつか潰れる。

でも、今の時代、どこでもしてる必要悪なのかもね。消費者がしっかりとした審美眼を持たないと。そして不良企業は不買運動くらいしないと。世の中の為によくないよな。

614 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 05:34:58 ID:gKj+2jlY
なんだ、>>572に似たようなことが書いてあるじゃないか。
しかももっと痛いことを。。。

>>575
「モニター品は外国メーカー並」なんていうけど、とんでもない。事実は
「よく鳴ると言われる外国製の3倍は鳴る」だよ。外国並みなんてヤワなもんじゃない。

サンタナのうわさは噂に留めて楽しめばいいじゃない。
ウソかホントか分からない話を実しやかにでっち上げて儲ける人なんてわんさかいるんだから。

>>567
レコ1時間2万〜、ツアー10万〜、ってとこ?

615 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 08:15:06 ID:MoWVTU7/
せっかく特注品話でさも信憑性をあげてたのに・・・、
なんでお前は白々しい話しか作れないかなぁ。それじゃあソース出せ言われて終わりじゃん。

616 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 08:51:29 ID:iYHgpAY5
>>614
音量に3倍とかないよw騒音じゃないんだよw

617 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 09:01:52 ID:YIeKpXgi
>>612
今時シグネチャーモデルを全く同じものと思い込んでるバカがいるとは
おまえが下手なのは楽器のせいじゃなくて頭のせいだから諦めろ


618 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 12:03:35 ID:yCw4MLqO
とりあえずヤマハはすごい  日本が世界に誇る企業だ
なにせあの神保の手先で叩くプレイであんなに抜ける音が出せてしまうのだ
禿わら様万歳



619 :ドレミファ名無シド:2008/08/22(金) 13:04:19 ID:hnfXA/J6
>>613
神保のと市販のとで音的に明らかな差があるなら買わない。
コスト等の理由でそれらが異なる作りだとしても、微々たる差なら購入するに十分足る。
楽器は音が判断基準。そもそも人の感性にお前がケチをつける道理は無い。



620 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 01:21:24 ID:aiUbLx1L
なるほど。DNAばかりに力を注いだヤマハはアースキンを怒らせてしまったのか

621 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 02:34:55 ID:8QR6iauv
最高クラスのハンドメイド物のエレキギター、エレキベースって
素人でもオーダーすりゃ普通にプロミュージシャンが使ってるのと同じ
クオリティの楽器作ってくれるのに、なんでドラムだけ
そういうファンタジーが存在するんですか?
別にそんなに市場規模でかくないし。そこまでやって意味あるの?

622 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 02:46:16 ID:YK9fNg9g
雑誌の広告を真に受けてロクに試奏もせず購入した楽器にアホが騒いでるだけという落ちw
恨むならおまえの頭と耳の悪さを恨めw



623 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 03:25:58 ID:7tCoesVx
またケーズか

624 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 06:00:40 ID:2FIKTq6H
おはよ
>>617 >>619 >>622
いやいや、待つが良いよ。恨んでなんか無いよ、買ったこと無いもの。

企業倫理の話をしただけなのになー。。。
おかしいな、どうして「騙されて買ったほうが悪い」な論調になるんだろう?
おまいらみんな消費者じゃないのか??

おまいらが大好物の吉野家食ってて、実はイヌの肉でしたって言われても、
「騙されたオレラが悪い」って口に肉ぶら下げながら言うのか?
「食犬文化を否定するな」とか言うのか?それは問題のすり替えだな。

問題は、犬を牛と偽った点。そこのみ。

なのに、視点のズレたレスばっか。そういうのを詭弁とかいうんだよな。
やっぱり対2ch工作員の方々が頑張っているのかな?


>>623
おいィ?あんな宗教と一緒にしないでくれたまえ

>>618
だしょー?日本で楽器と言ったらまず代表で出してもいいようなビッグネームじゃないか。吉兆と同じく、な。

とりあえず言いたいことは言えた〜みんなありがとう

625 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 06:18:28 ID:2FIKTq6H
あ、やっぱ気になることがあるからも少し書くわ。

>>622
「雑誌の広告を真に受けて」なんて言っていいの?
スポンサーを斬らせまいとする姿勢は工作員なら当然。すばらしい。
でも!別のところに傷をしょってないか?

つまり、雑誌の信用を落としかねない発言だけど、いいの?
(それに、もしかしてあなた、その雑誌に寄稿してメシ食ってた身分の方では・・・?誰とは言わんが、文の匂いでなんとなくそう思っただけ。)

あと、もう一つ。
「雑誌の広告を真に受けて」
雑誌の広告って誰が出すんだーい?企業だろ?
広告で消費者にアピールするんだから、消費者は真に受けて当然。
その広告で勘違いを生ませたんなら、企業にも問題があるってことだろう。
誤解を生じさせるようなこと書いちゃダメだろフツーに。。。

どちらにせよ、その発言は企業側の倫理に基づいていると感じます。

…あぁ、そういえばヤマハ持ってたことあるかも。
なのに、いまいちRCとかRとかGの時系列が掴めないままだ。。。
まぁ、そんな型番がどうとか言うことこそドウデモイイんだがね。。。

626 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 08:22:50 ID:nTG+XXAA
ここであげてるYの契約アーティストのためのS級モニター品は存在せず
特注品と思われていたセットは、実は単なるメーカーからのレンタルで
市販品と変わりありませんでした。

というのが真実であり現実だお

627 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 10:43:59 ID:aiUbLx1L
萩さん。そんな嘘ついてたらアースキンの次はガッドがいなくなっちゃいまちゅよ


628 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 11:34:34 ID:hel6QhbL
>>624-625
一行で済む様なことをそんなに長文にしないとレス出来ないなんて
頭と耳だけじゃなくて文章力も酷いモンですね
あ、頭が悪いから仕方がないのか・・・

629 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 11:42:30 ID:6rcqpim7
>>624
感覚的な音の問題じゃなくて産地や製造方法の偽装の類だと言うなら
他の業界と同じくまずは偽装した事実と偽装である物的証拠出すのが常識だろ

そんな一般的なことも解らないバカが何かあったった言うだけじゃ信用されなく当然
出直して来い

630 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 11:47:04 ID:YPKikZl+
イギリスのプレミアはどうなん?

631 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 11:48:43 ID:/pJEfhrG
>>624
そこまで書くと訴えられたら負けるレベルだぞ。犬肉は酷い。


自分なりにまとめるな。
・YAMAHAは2005年を境に製法をシームレスから溶接に切り替え、商品を劣化させた疑いがある。
・それ以前から、YAMAHAのドラムはYD9000の時代が絶頂期であり、今の製品は良くないという噂が絶えない。
・しかし現状も多くの超一流ミュージシャンから支持されている
・そのためか、ミュージシャンには出音の素晴らしい特別なドラムを提供し、一般の商品には劣化したものを売っていると言う噂が発生。
・しかもミュージシャンは大抵ドラムテックを雇っているので、その出音は素人には絶対出せない絶品であり、噂を補強する結果を生んでいる。
・但し、YAMAHAが本当に商品を偽っている決定的な証拠も、非匿名からの発言も一切無いため、噂の域は出ない。
・上の噂に関して、「特注品」ではなく試供の「モニター品」であると書き込む人間がいるが、証拠は同様に乏しい。
・「モニター品」と書き込む人間は、それがケーズ(ドラム教室)に存在すると何度も書き込んでいる。
・そのため、ケーズの工作員がケーズの宣伝のために、YAMAHAに対してあらぬ噂をかけているという見方もある。
・モニター品の存在を肯定する者は「証拠は?」とレスされると「YAMAHAの工作員が来た!」と切れる。

いずれにせよ、全てが噂であり証拠がない。
ただ、YAMAHAは以上の噂を実行しようと思えば出来るとは思う。

632 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 14:14:32 ID:A0t0mHsi
お前らうるさい  御託を並べるな
世界のヤマハは素晴らしい企業なのだ
なにせyoutube等の圧縮された音ででさえ聞き分けられるほどの音質を作り出せるのだ
カリウタがヤマハを使わなくなって明らかに音質が落ちたのは皆さんもご承知のはず
叩き手に左右されない、むしろ上回るほどの楽器のクオリティー
これこそが正に証拠といえよう
世界の禿わら様万歳   


633 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 15:39:11 ID:WBPukaJT
必死に捏造しようとしたS級モニター品が
実はレンタルだったというオチは
あまりにも残酷すぐる・・・

634 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 16:16:50 ID:NSwnhvof
S級モニター品はレンタルという形でモニターに提供される
そして契約を解除したら回収

でもモニター品があってもなくてもアマチュアには関係のない話だね
俺としてはたとえ裏で汚い事してようと高品質であれば買うし悪ければ買わない
ヤマハはバスドラムの足の部分とかシンバルスタンドとか音が出ない製品は
いいと思う


635 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 16:41:52 ID:WBPukaJT
S級品の存在を捏造したい人は、次のネタ考えといて下さい
これ夏休みの宿題ですからねw

636 :ドレミファ名無シド:2008/08/23(土) 18:19:07 ID:HYJCj737
K'sはヤマハに余程怨みがあるのがよくわかった。




























m9(^Д^)プギャー


637 :ドレミファ名無シド:2008/08/24(日) 00:56:16 ID:yD+R5aCa
でも早くしないと夏休み終わってしまうぞww

638 :えいいち ◆GRGSIBERIA :2008/08/24(日) 02:01:24 ID:NZ0SzDbx
なるほどね。

>>3を見ると江口って人はケーズ生で
ヤマハのドラムを使っているって事は
S級モニター品云々と書き込んでる奴は江口って人なんだね。

江口って人はプロドラマーでチャネラー。


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