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高い声を出せない人が頑張るスレ Part21

1 :選曲してください:2008/06/20(金) 00:18:40 ID:QN8r1KK+
★このスレの意義は、声が低い人、高い声の出し方をまだ知らない人が、
  ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレです。
  声が低い事の自慢は http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1076596765/ で。
★このスレでは大体hiA(女性はhiE)辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
  歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。

[過去スレ]
20 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1206010124/
19 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1203154492/
18 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1198654368/
17 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194521255/
16 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1191684818/
15 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1186325392/
14 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182248011/
13 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1175989647/
12 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172621823/
11 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1170013349/
10 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165586918/
*9 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157732501/
*8 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147973899/
*7 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1138110344/
*6 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130404500/
*5 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1112624724/
*4 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1105242681/
*3 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1089275718/
*2 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1078308279/
*1 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067349831/

[low、mid、hiを使ったオクターブ表記の解説]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98#.E3.83.8F.E9.9F.B3.E3.82.92.E5.9F.BA.E6.BA.96.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.AA.E3.81.84.E3.82.AA.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.96.E8.A1.A8.E8.A8.98


2 :選曲してください:2008/06/20(金) 00:19:02 ID:QN8r1KK+
課題曲(男性版)

Step01 Heaven/福山雅治 (mid1E〜mid2E)
Step02 桜坂/福山雅治 (mid1D〜mid2F#)
Step03 虹/福山雅治 (mid1A〜mid2E、ファルセットhiA)
Step04 POISON/反町隆史 (mid1C#〜mid2E)
Step05 世界に一つだけの花/SMAP (mid1E〜mid2F#)
Step06 天体観測/BUMP OF CHICKEN (lowG#〜mid2G#)
Step07 自由への招待/L'Arc〜en〜Ciel (mid2A〜mid2G、ファルセットhiE)
Step08 リライト/ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E〜mid2G#)
Step09 粉雪/レミオロメン (mid1B〜hiA、ファルセットhiA)
Step10 NOT FOUND/Mr.Children (mid1D〜hiA、ファルセットhiC#)

あくまでおおよその目安なので、この課題曲に固執する必要は全くありません。

3 :選曲してください:2008/06/20(金) 00:19:23 ID:QN8r1KK+
課題曲(女性版)

Step01 自由への招待/L'Arc〜en〜Ciel (mid2A〜mid2G、ファルセットhiE)
Step02 PRIDE/今井美樹 (mid2B〜hiA)
Step03 恋心/相川七瀬 ( 〜hiA#)
Step04 (未定)
Step05 ハナミズキ/一青窈 (mid1G#〜hiB、ファルセットhiC#)
Step06 (未定)
Step07 fragile/Every Little Thing (mid2C〜hiC)
Step08 雪の華/中島美嘉 (mid1F#〜hiC#、ファルセットhiD#)
Step09 涙そうそう/夏川りみ ( 〜hiD、hiC連発)

これは修正途中ですので、ご意見お待ちしております。特に女性の方。

4 :選曲してください:2008/06/20(金) 00:19:47 ID:QN8r1KK+
Part18より

697 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 21:31:23 ID:pLHpOUtb
>>696
よし、知識だけはある俺(フースラーすら読んでる)がアドバイスだ
手であごを思いっきり開いて、奥に押し込むようにしてみるんだ
その状態で高音を出そうとすると、喉声だとほとんど出せないはず
その状態でも高音を出せる出し方が正しい発声方法で、当然あごにも力が入らない

そうだが俺はイマイチできない

877 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/02/13(水) 16:10:15 ID:4gvmlKMs
    鼻
 上顎
 |
 下顎

・↓開く

    鼻
 上顎
 |
 |↓
 下顎

・↓押し込む

    鼻
 上顎

|
下顎←

5 :選曲してください:2008/06/20(金) 00:38:39 ID:Ir6zlgyl
いまニコニコのランキングでボイトレがうpされてるが、みんな見てる?

6 :選曲してください:2008/06/20(金) 02:25:27 ID:hSOI7Ejj
>>5
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2801358
これな
見てるよ、最初のだけで声が良くでるようになる 俺は

7 :選曲してください:2008/06/20(金) 02:25:49 ID:hSOI7Ejj
しまった、>>1

8 :選曲してください:2008/06/20(金) 12:01:40 ID:kEMgDDR/
一か月ぐらい家で叫びの壺で練習してから
この前初めてヒトカラでカラオケいったんだけど
マイクを通して声を聞いたら今までだいぶ歌えるようになってきたと
思ってた声が裏声よりのキモイ声だったことがわかった。
これじゃあだめだと思って地声よりの声で歌うようにがんばったけど
裏声寄りの声で出せてた音が地声よりだとなんか音が外れまくりで
自分でも恥ずかしいぐらい音痴になった。
地声よりの声で高音出すのってすごい難しいんですね。

9 :選曲してください:2008/06/20(金) 13:06:13 ID:Yvh71/SU
>>6

そのページからディズニー歌ってる女のページ行って聴いてみたら感動した(´;ω;`)
あのロボットの曲

オタクっぽい曲だと思って敬遠して最後に聴いたら

うめぇぇぇ
と言うより表現力凄い

泣いたw

10 :選曲してください:2008/06/20(金) 17:36:17 ID:OYRti8jT
裏声と地声の境がわからない
ドレミファ…と言ってって、声に芯がなくなったら裏声?
それともスムーズに出なくなったら裏声?

11 :選曲してください:2008/06/20(金) 17:39:29 ID:DgPhAdLf
リップロールやった直後しか効果がないw

その後常人に戻るw

12 :選曲してください:2008/06/20(金) 17:42:09 ID:OYRti8jT
ドレミファソラシドあたりで芯がなくなって
ドレミファソラシドレミファで詰まる、無理やりだそうとすると裏がえるんです
どこまでが地声なのか…

13 :選曲してください:2008/06/20(金) 18:55:40 ID:gfaxG80I
うpしろ
それが一番早い

14 :選曲してください:2008/06/21(土) 01:51:54 ID:3/xHUR0W
高い声がうまく出せません。
頑張れば一瞬hiDぐらいまで出ますが、歌には使えません。
で、どうすればいいのか考えました。
原因は顎の下の筋肉に頼り過ぎていたことでした。ここが疲れると高音が出せなくなるのです。
そこを脱力するよう意識してみました。
しかしもはやその筋肉に頼らずにはほとんど声を出せません。
>>4の方法を試すとmid1Gぐらいが限界でした。それ以上は裏声です。
脱力して声を出すにはどうすればよいでしょうか?
是非ご意見を下さい。よろしくお願いします。

15 :選曲してください:2008/06/21(土) 03:35:58 ID:ncUtQUlo
>>14
そこに力入るのは完全なマチガイ
>>4の方法は正しい発声の基本だと思う。今やってみたが
高音(取り敢えずhiA)がめっさ楽にでた。これぞミドル!テラ参考!!
>>4の方法を上手くやるには呼吸。いや、発声の基本が呼吸だな
あと、胸への声の響き。

16 :選曲してください:2008/06/21(土) 03:48:03 ID:JQN8Grf9
>>4の図の最後って
下顎を(喉の方へ)押し込むってことですか?
それだと矢印の方向が逆な気がするんですが・・・

17 :選曲してください:2008/06/21(土) 03:54:37 ID:ncUtQUlo
逆だと顎がしゃくるでww

18 :選曲してください:2008/06/21(土) 04:13:23 ID:o/RVJ/pp
あれだよあれ
オペラ歌手がすげえ二重アゴになりながら歌ってる感じ

19 :選曲してください:2008/06/21(土) 06:51:52 ID:9L9ayBAY
ドレミファソラシド ドレミファソラシ ドレミファソラ・・・
             ↑この辺りだけガラガラとエッジがかかってスムーズに出なくなる。

だから、そこから上は裏声なんだろうと思う。

20 :選曲してください:2008/06/21(土) 13:34:24 ID:WcSzmxNR
mid2Gくらいしか出ないので、高い歌を歌えるようになるため練習で
今度ヒトカラ行こうと思ってるものなんですが、
週1くらいのペースで練習すれば少しは高い声が出せるようになるんでしょうか?

21 :選曲してください:2008/06/21(土) 18:05:18 ID:5fLT9ZW1
もうちょい多いほうが良いんじゃ?

22 :選曲してください:2008/06/21(土) 18:46:13 ID:iahcWJRj
>>4
これすごいわ。ヘッドボイスまで出たわ
まだ安定しないけど、練習したら近いうちにミドルまでつなげられそうだわ

23 :選曲してください:2008/06/21(土) 20:53:53 ID:WcSzmxNR
>>21
週1以上ですか?ヒトカラーの人たちはそんなに行ってるんですか!?

24 :選曲してください:2008/06/21(土) 20:56:27 ID:DCu2AZBy
僕は週5回は行っております…。

25 :選曲してください:2008/06/21(土) 21:22:45 ID:nHvV92K/
>>4
顎が口より前に来ればいいのかな
それだけで力が入る気が…

26 :選曲してください:2008/06/21(土) 21:28:47 ID:ZMYAtmgG
向かって左が後頭部だろ・・・

27 :選曲してください:2008/06/21(土) 21:54:16 ID:RXemplwM
しゃくれてどうするw

28 :選曲してください:2008/06/21(土) 23:55:52 ID:ncUtQUlo
後      前
    鼻
 上顎

|
下顎←

だろw


29 :選曲してください:2008/06/22(日) 01:13:08 ID:4VLWrBvI
リライトは歌えるんだけど、天体観測が歌えない
高音の持続力がないのかな

30 :選曲してください:2008/06/22(日) 01:18:33 ID:xSiEMe2J
それはチェストからぬけだせてないからでは。

31 :選曲してください:2008/06/22(日) 01:20:30 ID:zOPnFc/p
>>29
逆じゃね?

32 :選曲してください:2008/06/22(日) 02:09:06 ID:rIw2sY9s
リライトは突き抜けた感じで歌えるけど
天体は微妙な高さが続くから抜け出せないんだろ

33 :選曲してください:2008/06/22(日) 09:51:24 ID:Epz9NXKq
レミオロメンの粉雪が歌えて19の紙ヒコーキが歌えないようなもんか

34 :選曲してください:2008/06/22(日) 13:43:03 ID:Fbet5kmy
いや、粉雪と比べたら紙ヒコーキは楽すぎる

35 :選曲してください:2008/06/22(日) 15:48:34 ID:F48GfqEc
>>29
息の使い方だな
リライトでは結構思いきり息を吸わないか?

36 :選曲してください:2008/06/22(日) 20:43:43 ID:sLvU3/7J
そもそもどのくらいから声が高いって言えるんだ?
もちろん地声の最高音だが

俺はmid2Fくらいだがやっぱ低いよな…orz

37 :選曲してください:2008/06/22(日) 20:46:31 ID:Fj8UbiT/
HIAくらいからじゃないか?

38 :選曲してください:2008/06/22(日) 21:07:45 ID:DdJk0Vsh
多分あれだろ。RAD歌い辛いだろ

高い音が続いて休ませてくれないんだよね

39 :選曲してください:2008/06/22(日) 21:10:00 ID:2PocuvhZ
粉雪を楽々歌ってたら高いねーって言われると思うよ


40 :選曲してください:2008/06/22(日) 21:21:52 ID:YOPhoYx/
ってか地声って高くなるの?
なるなら体験談をkwsk

41 :選曲してください:2008/06/22(日) 21:26:51 ID:fkCpA8tP
高くはならない。
高いところまで出せるようにはなる

42 :選曲してください:2008/06/22(日) 21:37:23 ID:2PocuvhZ
練習したら
ある程度の音程までは
全く練習していない状態よりは高くなるよ

それ以上の音域については
地声が高くなるというよりは
発声を学んで練習することで地声にしかきこえない音域が広がる
…というのが正しいと思う


43 :選曲してください:2008/06/22(日) 23:29:35 ID:2PocuvhZ
>>5
このシリーズすごくいいね
ありがとん

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6094721

昨日も今日もこれの1と2だけやってから歌いにいったんだが
いつも30分以上歌ってからじゃないとまともに声出ないのに
1曲目から問題なく歌えたよ
あまり音出さなくていいから家でも十分できるのも嬉しい


44 :選曲してください:2008/06/23(月) 16:18:50 ID:+nAmQd8s
日村トレーニング効果抜群すぎワロタwww
でも前から咽頭に手を当てる癖がついてたから、右手は顎左手は咽頭で大変なことになってる
これじゃカラオケじゃ歌えないぜ・・・

抑えなくても抑えてる時と同じ感じで発声できるんだがきがつくと喉声になってたりするし
難しいな

45 :選曲してください:2008/06/24(火) 19:29:20 ID:vvliyXL4
地声だと限界があるのか

それ以上はなんか違う発声法じゃなきゃでないってこと?
プロの人は無意識にできてるの?

46 :選曲してください:2008/06/24(火) 19:47:13 ID:pDVe60iX
いや、地声ってのは案外高いとこまで出る
チェストとミドルは出せるんだから
高い所まで行った時に呼吸が上手く
行かなくなってるだけ

47 :選曲してください:2008/06/24(火) 21:48:59 ID:uaxKLq4o
どこまで本気なのかわからんが
呼吸だけのせいってことはありえない

地声の意味を、声質に限るなら相当高くまで出せるだろうけど
地声の声の出し方とするなら、地声の筋肉群だけでは早々に限界が来るはず


48 :選曲してください:2008/06/24(火) 23:48:32 ID:DxeSdwT2
どんだけその差別的な考えをなくせるかが勝負

49 :選曲してください:2008/06/25(水) 03:11:24 ID:19+5Pz3R
誰も信じてくれんかもしれんが俺はカラオケやりはじめて2週間で音域5つくらいあがったぞ。
本見て二日くらいトレーニングして次ぎの日起きたら出るようになってた。

ちなみに発声方法は最初は張り上げ→今は地声よりも低い声を出そうと意識すると高い声が出る。

これがミドルボイスってやつなんだろうか。地声みたいに聞こえるって書いてあるからミドルボイスだといいんだけど。

あまりにも嬉しかったから書き込みました。

50 :選曲してください:2008/06/25(水) 03:46:09 ID:QQQ+7S5s
>>50
おめでとう
まずは録音して絶望するところから始めようか。
ましに聞こえたならセンスがあったと思ってさらに精進してくれ。

51 :選曲してください:2008/06/25(水) 03:49:06 ID:QQQ+7S5s
>>49
でした

練習期間は長かったが、俺も音域は突然広がったけどな
1年ぐらい変わらなかったけど、ある日突然
出せる音域が一気に1オクターブ以上広がって
歌に使える音域はその後徐々に徐々に上がっていった。

52 :選曲してください:2008/06/25(水) 15:59:57 ID:ipXF19Gi
え段が異常に出ない…。
「い」「う」はhiAでもなんとかいける。
「え」はmid2Eくらい

53 :選曲してください:2008/06/25(水) 16:14:35 ID:8OChkz4Y
>>52
俺は逆だな
「い」「う」はhiAあたりつらい


54 :選曲してください:2008/06/25(水) 18:07:22 ID:IYJ3Kv+W
俺もいうがつらいな

55 :選曲してください:2008/06/25(水) 18:16:30 ID:SCF4nHN6
なごり雪
粉雪
世界が終わるまではがHIA

56 :選曲してください:2008/06/25(水) 22:15:31 ID:7NjOwnom
音域が2オクターブまで地声1オクターブの俺はどれぐらい出せるだろう?

57 :選曲してください:2008/06/25(水) 23:51:45 ID:ipXF19Gi
>>56
ハァ?

58 :選曲してください:2008/06/26(木) 00:27:32 ID:if4j9Fok
はぁ?じゃねえよ。くだらないことでいちいちあげんな

59 :選曲してください:2008/06/26(木) 00:30:11 ID:GbQPX5Cj
いや、お前が頭悪い文書いたからだろ

60 :選曲してください:2008/06/26(木) 00:56:52 ID:if4j9Fok
どうでもいいからいちいちあげんなカス

61 :選曲してください:2008/06/26(木) 01:02:03 ID:nm5HUP4h
どっちもどっちだが
ageに過剰反応するのもキチガイじみてて怖いよ・・・

62 :選曲してください:2008/06/26(木) 02:30:22 ID:R6bFhbMB
風呂場で鼻から10秒息吸い込んで、
口から10秒吐き出す。
これ結構いいかも。声の通りを確認出来るというか…。
まあ実践してる俺が張り上げ声でやっとhiAという体たらくぶりなんで、
あんま当てにならんかもだが…orz

63 :選曲してください:2008/06/26(木) 07:09:25 ID:ymGNsAyV
張り上げは高い声出ない
つまり力で押してもダメ
なら引いてみな
つまり脱力せいって事だな

64 :選曲してください:2008/06/26(木) 08:36:39 ID:pnRNbKAA
俺は「テ」だけよく出る。あとは糞。

65 :選曲してください:2008/06/26(木) 10:53:47 ID:p4jVQZrn
音域が2オクターブまで地声1オクターブの俺はどれぐらい出せるだろう?

66 :選曲してください:2008/06/26(木) 13:01:57 ID:Rq4/VJQ3
>>65

>>57

67 :選曲してください:2008/06/26(木) 14:48:02 ID:em2Oy5AH
俺は生理的音域でも3オクターブと完全5度しかねぇ

68 :選曲してください:2008/06/26(木) 15:45:36 ID:WIjtiLZL
>>42のとうり俺はその辺がよくわからない…

それを全然わかってなくて高音でてる人もいっぱいいるよね?
みんながみんなボイトレみたいのやってるわけないだろうし

69 :選曲してください:2008/06/26(木) 20:43:04 ID:ar6JqMuh
だめだmid2G単発が精一杯・・・
目標はhiB単発OK hiA連発OK くらいになりたいのだが

70 :選曲してください:2008/06/26(木) 20:46:51 ID:inlQGod6
hiDまでさせるようになりたいな


71 :選曲してください:2008/06/26(木) 20:53:14 ID:R/zMQ4YG
>>69
俺もその辺までだ
hiBが出れば男ボーカルの曲8割ぐらいは歌えるよなぁ…頑張ろう

72 :選曲してください:2008/06/26(木) 21:29:44 ID:L90ybzcu
俺、hiB出るけど男性の曲8割も歌えないぞ
低音が出ないから


73 :選曲してください:2008/06/26(木) 21:30:55 ID:nUKdZlSW
スレ的におかしく、かつ贅沢な悩みだ

74 :選曲してください:2008/06/26(木) 22:08:07 ID:WIjtiLZL
それなんかおかしくないか?
オクシタとか?

75 :選曲してください:2008/06/27(金) 00:26:23 ID:spqVq2QS
>>68
結局のところ体の使い方を学ぶわけだから
自己流で凄いところまでいける人がいてもおかしくないよ
自分がその体の使い方が自然にできないのなら学ぶしかない
どんなことでも一緒だよ
歌だけが特別なわけじゃない


76 :選曲してください:2008/06/27(金) 01:00:01 ID:y/zhdUr2
>>4
これやると、口が閉まらないから歌えない。
みんな、どうやって歌ってるの?

77 :選曲してください:2008/06/27(金) 01:45:38 ID:SLmYC+TA
声の出し方であって歌うためのものではない、以上

78 :選曲してください:2008/06/27(金) 04:12:53 ID:3Qz6b34q
>>4って解釈が難しいんだけど
喉の下に手を置いて、下あごを押して突き出すようにするの?
B'zの稲葉みたいな顔で歌えればOK?

79 :選曲してください:2008/06/27(金) 04:50:05 ID:We5FmzNP
>>78
俺もそう思っててふと気付いたんだが右側が正面じゃないか?
そうすれば顎を押し込んだ形になるし

80 :選曲してください:2008/06/27(金) 05:14:32 ID:3Qz6b34q
カオーセッケンのような顔になればいいんじゃないの?ちがうのか

81 :選曲してください:2008/06/27(金) 07:30:58 ID:21RyZVId
右が正面だっつう・・ry
つまり顔面がある方だろ!

82 :選曲してください:2008/06/27(金) 16:10:22 ID:bcITDj74
ただでさえアゴがしゃくれてるのに

そうやったらアゴ勇になっちゃうよ

83 :選曲してください:2008/06/27(金) 18:44:18 ID:Y9vQVz+q
右が正面つまり顔面
目と鼻と口が付いてる方

84 :選曲してください:2008/06/27(金) 19:23:17 ID:3Qz6b34q
右が正面ですか?日本語でok。
しゃくれてるって、上アゴが引っ込んでること?出っ張ってること?

   頭
    鼻
 上顎    |
/       |
|   耳   |顔
下顎←    |

B'zのボーカルは、上あごを引っ込めて歌ってるけど
それが良い例なのかな?これがしゃくれ?

85 :選曲してください:2008/06/27(金) 19:28:38 ID:Aj4jMWax
ようはしゃくれの逆だろ。下あごを押し込むんだから

86 :選曲してください:2008/06/27(金) 19:35:25 ID:3Qz6b34q
下あごを押し込むのか。じゃあ>>84の図で合ってるわ。
引き伸ばしてすまん。もっと分かりやすいAAと解説を
テンプレに入れたほうがいいかもね。みんな悩んでたみたいだし

87 :選曲してください:2008/06/27(金) 19:43:18 ID:pVflGqA6
普通に分かるだろ・・・

88 :これでわかるだろ:2008/06/27(金) 20:32:45 ID:Xmfm2D0v
 目
    鼻
 上顎
 |
 下顎

・↓開く

 目
    鼻
 上顎
 |
 |↓
 下顎

・↓押し込む

 目
    鼻
 上顎

|
下顎←


89 :選曲してください:2008/06/27(金) 20:37:31 ID:xtJ8hzok
わかりやすいAAね

 _| ̄|_    //ヽ\
 |      '|/ / ノ  "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
 |__|'' ̄!  !    /            丶 |
   ,‐´ .ノ''   /  ,ィ             \
   ヽ-''"   7_//         _/^ 、 `、
┌───┐  /          / 、_(o)_,;j ヽ|
|┌─,  .|  /.           -   =-{_(o)
└┘ ノ ノ   |/        ,r' / ̄''''‐-..,>
   //   {         i' i    _   `ヽ
          ̄フ       i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   n      / 彡       l  /''"´ 〈/ /
   ll     _ > .  彡    ;: |  !    i {
   l|       \ l 彡l     ;. l |     | !
   |l      トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     |彡     l    ; l i   i  | l
   ll     iヾ 彡     l   ;: l |  { j {
   |l     { 彡|.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }    この状態で顎を奥に押し込む
. n. n. n  l 彡   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!   l彡|    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o   l      :.         |

90 :選曲してください:2008/06/27(金) 20:48:40 ID:pVflGqA6
素人でしゃくれてて上手い人はゴム
ニコニコ歌い手のね
アゴムって別名を呼ぶw

91 :選曲してください:2008/06/27(金) 20:56:35 ID:3Qz6b34q
>>89
どれぐらいの力で押し込めばいいの?
押し込めないんだけど・・・

92 :選曲してください:2008/06/27(金) 21:02:27 ID:pVflGqA6
>>91
普通に顎を前に動かす
縦、横に動かせるよね?

93 :選曲してください:2008/06/27(金) 21:06:16 ID:3Qz6b34q
思いっきり顔面方向にアゴを押し込んだら、両アゴのつなぎ目?がゴキって言って
バカになったんだけど・・・。まだ痛いよ。力いれちゃいけなかったんだね。

94 :選曲してください:2008/06/27(金) 21:07:44 ID:pVflGqA6
>>93
どれだけ強く押してるんだよww
先ずゆっくり押す事から始めようか

95 :選曲してください:2008/06/28(土) 00:50:57 ID:g+ISsgZv
 _| ̄|_    //ヽ\
 |      '|/ / ノ  "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
 |__|'' ̄!  !    /            丶 |
   ,‐´ .ノ''   /  ,ィ             \
   ヽ-''"   7_//         _/^ 、 `、
┌───┐  /          / 、_(o)_,;j ヽ|
|┌─,  .|  /.           -   =-{_(o)
└┘ ノ ノ   |/        ,r' / ̄''''‐-..,>
   //   {         i' i    _   `ヽ
          ̄フ       i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   n      / 彡       l  /''"´ 〈/ /
   ll     _ > .  彡    ;: |  !    i {
   l|       \ l 彡l     ;. l |     | !
   |l      トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     |彡     l    ; l i   i  | l
   ll     iヾ 彡     l   ;: l |  { j {
   |l     { 彡|.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }    ←このAAだと、ここを右に押すの?左に押すの?
. n. n. n  l 彡   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!   l彡|    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o   l      :.         |


96 :選曲してください:2008/06/28(土) 00:55:30 ID:adnFYN7F
>>95
>>89見たんだろうけど、首に向かって押し込むんだって
外側に顎を出すんじゃ、「奥」とか「押し込む」って表現がふさわしくないっつーか変だろ

97 :選曲してください:2008/06/28(土) 01:06:58 ID:dZXS337q
>>84のこれは違うのか
   頭
    鼻
 上顎    |
/       |
|   耳   |顔
下顎←    |

98 :選曲してください:2008/06/28(土) 02:34:28 ID:PSVmwvWe
>>95
つまり左に押すってことですね

99 :選曲してください:2008/06/28(土) 02:36:09 ID:8tK87WGR
みんな何回も言ってるじゃんよ・・・

100 :選曲してください:2008/06/28(土) 02:39:45 ID:pzdexHCo
そいつら分かっててやってるから
ほっとけ

101 :選曲してください:2008/06/28(土) 02:40:53 ID:8tK87WGR
やっぱ釣りか・・・
な〜んだくだらん

102 :選曲してください:2008/06/28(土) 03:03:49 ID:Ee9Cln2L
歌手とかは、高音だすとき地声じゃなくて
その特別な発声を使ってるんですか?

地声だけで歌ってる人っているんですか?
(裏声は別)

103 :選曲してください:2008/06/28(土) 10:36:54 ID:gzBn1svI
顎を少し引くだけでいいのにね

104 :選曲してください:2008/06/28(土) 11:35:06 ID:xhbMErD4
顎先を喉仏に近づけるって表現でどうでしょうか

105 :選曲してください:2008/06/28(土) 12:08:56 ID:MEorQvKl
俺んちの隣に詩吟やってる爺さんがいて、毎日ボイトレしてるみたいなんだが凄いぞ
mid1A〜hiDくらいの音域でアア〜〜〜〜とか歌ってるんだが、物凄い音量でビブラートの幅も大きすぎ
受験の頃はうるさくてイライラするほどだった
爺さんが凄すぎて恥ずかしくて家じゃ練習できないぜ

106 :選曲してください:2008/06/28(土) 12:41:15 ID:eN8HucE9
>>105
弟子入りすりゃいいじゃん

107 :選曲してください:2008/06/28(土) 13:44:19 ID:RRZon/0S
>>102
ジャニーズ系やBUMP藤原を除き、ほとんどいない
地声だけではとにかく発声が苦しい

108 :選曲してください:2008/06/28(土) 14:17:42 ID:dDSJEKEs
>>105
真面目に一緒に練習したらどうだ

109 :選曲してください:2008/06/28(土) 17:04:34 ID:g+roV551
喉自慢でもよぼよぼの爺さんが民謡でhiA#のロングトーンを朗々と響かせさらにはhiCまで出してたなぁ
正直たまげた

110 :選曲してください:2008/06/28(土) 18:42:44 ID:dDSJEKEs
演歌やってる人って総じて音域広い気がする

111 :選曲してください:2008/06/28(土) 21:10:05 ID:8tK87WGR
痕蛮陂

112 :選曲してください:2008/06/29(日) 00:27:06 ID:8Jzlx8UQ
>>107
あんま違いがわからない…

とにかくある程度以上の高音をだすにはミックスとかいう発声を覚える必要があるのか

今hiAがギリで使えるくらい
キーの高い曲を頑張って歌ってるだけでは高音は出るようにはならないですよね?

113 :選曲してください:2008/06/29(日) 00:35:03 ID:ptf8WtAg
>>112
ミックスは手段の一つ程度で考えときゃいいよ。
高い曲歌っても伸びないってことはないね。
要はどう歌うかが大事。わからないなら勉強する必要はあるけど。

114 :107:2008/06/29(日) 09:05:47 ID:qXudWXTJ
>>112
初心者が聴き分けるのは難しいよ。ただ、一つの目安としては、よく通る声で高音を出せる人は、ミックスだといえる。
例えば、アンタッチャブル山崎の出す高音と、ダウンタウン浜田の出す高音、前者は苦しそうに出している感じがあるが、
浜田は高い声を出してもナチュラルで、実に声がよく響き渡っている。彼は紛れもなく、相当なミックスの熟練者。

あと、ここがとてもよく勘違いされるところなんだが、ミックスは高音専用の必殺技みたいなものではない。
確かに高音にはミックスが必要だが、ある程度以上の高音でミックスとかじゃなくて、どんな曲を歌うにも、
全音域でほどよく地声と裏声を混ぜていく必要がある。つまり、基礎ということ。

高い曲をひたすら歌うのはむしろ危険な行為だよ。なぜなら、数多くある発声器官の中で、
今使っている偏った筋肉の組み合わせを固める作業にしかならないからだ。
使う筋肉のバランスを整えることが発声訓練なので、
ただ歌うだけでなく、本や先生から学んできちんとミックスを学びつつ歌うべき。

115 :選曲してください:2008/06/29(日) 10:53:28 ID:8Jzlx8UQ
なるほど、わかりました

『もっとうまく歌える本(CD付き)』っていうのを一応使っいて
よくわからないのでリップロールとタング・トリルっていうのだけやってます

携帯からで申し訳ないけど特にやり方があってるかわからないです↓
http://imepita.jp/20080629/389300

116 :選曲してください:2008/06/29(日) 11:01:03 ID:Y0aiPOzZ
>>114
ミックスが基礎って話はどこから来たの?

117 :選曲してください:2008/06/29(日) 11:46:20 ID:vkTpuVJM
>>116
お前も上達すればそのうちミックスボイスがただの基礎に過ぎないことに気づく

118 :選曲してください:2008/06/29(日) 12:03:56 ID:Y0aiPOzZ
>>117
いや、そもそもミックスがどこから来たのがわからん。

119 :選曲してください:2008/06/29(日) 14:04:30 ID:XGd5eed9
ミックスつうのは「チェスト、ミドル、ヘッド」を
喚声点を目立たなくして繋げたもの
このうち少なくともチェスト(裏声になる手前まで)は普段の喋り声
ミドルまで喋りで出ているヤツも結構いる(平均mid2E〜mid2G)
ミックスの一部は普段から出しているってことで
でも、歌う時に変に意識するから普段出来てるはずのミックスが出来なくなる
こういう事だろ

120 :選曲してください:2008/06/29(日) 14:28:27 ID:Kcwz6TRV
普段からミックス出来てる人を見たことも聞いたことがない。

121 :選曲してください:2008/06/29(日) 14:50:37 ID:G/3sXORx
あの芸人のすごく声が高い人とかそうだろたぶん

122 :選曲してください:2008/06/29(日) 14:54:09 ID:G/3sXORx
http://jp.youtube.com/watch?v=gG7SSxvGFE8&feature=related
これとかすごくね?連投スマソ

123 :選曲してください:2008/06/29(日) 15:21:43 ID:AK9vaf/O
>>122
おもしろかった

124 :選曲してください:2008/06/29(日) 15:36:48 ID:R4XE+M0R
大西ライオンは?
ネタは糞だけど声は純粋に尊敬できる

125 :選曲してください:2008/06/29(日) 17:46:28 ID:6fvHFZQD
高い声って出す意識としては上?下
今まで上で出してたが、下に出そうとしても同じように出るんだな
どっちが正しいのか分からない

126 :選曲してください:2008/06/29(日) 17:56:31 ID:E/za6MKY
プルプルしながらNot found 歌いました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84728.mp3

127 :選曲してください:2008/06/29(日) 18:14:41 ID:XGd5eed9
>>120
チェストはlowの人それぞれの限界から
人それぞれの裏声が出る手前の音域でっせ
おまいもとっくに喋ってるじゃん
それチェスト


128 :選曲してください:2008/06/29(日) 18:44:12 ID:Y0aiPOzZ
>>127
>>119だと
>ミックスつうのは「チェスト、ミドル、ヘッド」を
>喚声点を目立たなくして繋げたもの

チェストだけ独立してる場合はミックスじゃないんじゃね?

129 :選曲してください:2008/06/29(日) 18:57:08 ID:XGd5eed9
なら独立させなければいい
高い声だけ特別に発声しようとするからミックスじゃなくなる
ドコまでマイナス思考なんだ、、ったく

130 :選曲してください:2008/06/29(日) 19:02:12 ID:Y0aiPOzZ
>>129
チェストしかできない場合はどうなるの?

131 :選曲してください:2008/06/29(日) 19:08:13 ID:XGd5eed9
チェストとミドルは凡人でもできてるねん
よほど地声の低めなヤツなら別だがな
それはトレしかない

132 :選曲してください:2008/06/29(日) 19:19:07 ID:Y0aiPOzZ
>>131
人は基本ミックスボイスってこと?

133 :選曲してください:2008/06/29(日) 19:36:08 ID:XGd5eed9
おほんっ
>>132
まぁそういうことで
ちょっとミスチルのサイン歌ってみたんだが
オレもぜんぜん未熟だぜ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/69991.wma

134 :選曲してください:2008/06/29(日) 19:59:00 ID:Y0aiPOzZ
>>133
「サイン」が裏返り気味だね。

135 :選曲してください:2008/06/29(日) 20:17:43 ID:XGd5eed9
>>134
だろ。そのまえに「送られ(る〜)」の部分も低いしな
まぁ、ミックス云々以前の問題も多数抱えているっぽいww
かなり恥ずかしい。。
まぁだけど「(サ)イン〜」は一応hiBなんで。。
前は全然裏返って出なかったんだぜ
純裏声になってたよ


136 :選曲してください:2008/06/29(日) 20:44:08 ID:mmpe9H8E
あのさ、カラオケいくと家で歌うよりちょっとだけ高い音でない?
あれなんで?

137 :選曲してください:2008/06/29(日) 21:20:24 ID:F8XJRuK/
>>136
オレの場合逆なんだが

138 :選曲してください:2008/06/29(日) 21:22:35 ID:+1WHdJKm
>>136
カラオケだとリミッターが外れるから
チェスト最高音付近じゃないだろうか

>>137
家だと力が抜けて綺麗な裏声で歌ってるから


139 :選曲してください:2008/06/30(月) 01:06:05 ID:58pmABi+
顎を押し込むとかいうやつさ、
単に顎を引いて発声するってことじゃあないのか?

140 :選曲してください:2008/06/30(月) 01:26:13 ID:ZcjQto7w
俺はチャリ乗りながらが一番高音出るな・・


141 :選曲してください:2008/06/30(月) 07:12:31 ID:9LBEdYFC
>>140
書こうとしたことを先に書かれた
俺も同じなんだがカラオケは本当に声が出ない…
自転車だと声量をセーブするからだと思うんだが…

142 :選曲してください:2008/06/30(月) 07:50:15 ID:f210+vKA
藤崎マーケットの
GLAYの誘惑を熱唱しながら通り過ぎていくバイク みたいなヤツ思い出した

143 :選曲してください:2008/06/30(月) 11:18:38 ID:yTLxj6ND
地声の時からハスキーな人の方が高い声出るのは何でなんだろう
なんかハスキーじゃない人と違う発声の仕方な気がしてならない
ハスキーじゃない人が高い声出すとキンキン言うけどハスキーな人は透き通る感じだし

144 :選曲してください:2008/06/30(月) 11:35:33 ID:Oo1XkcaZ
>>136
家では半音ぐらい下のキーで歌ってることがあるからな〜
音階くんとかでチェックしてみろ

145 :136:2008/06/30(月) 15:52:15 ID:B1p7uX/7
正直いうともっと音響がどうとかそういうもんだと思ってた
自転車は同感。カラオケではみんなでないのか…よくわからんな。


146 :選曲してください:2008/06/30(月) 16:58:38 ID:N0JgYLxn
半年前からYUBAもロジャーもやってるんだけど
一向に高い声が出る気がしない
声が混ざる気もしない
なんで1つも上達しないんだ・・・鬱になってきた
やり方を間違ってるんだろけど
正しいやり方がわからない
もうボイトレに通うしかないんだろうか

147 :選曲してください:2008/06/30(月) 18:50:41 ID:BjeONMX4
>>146
何か運動はしてないのか?

148 :選曲してください:2008/06/30(月) 19:38:58 ID:j57dP81O
>>143
甲状舌骨筋があまり働かないからだと思う

149 :選曲してください:2008/06/30(月) 19:49:19 ID:AphncFr1
一番大事なのって息継ぎかも。
単発でしか高い声出ないのはその時だけ喉開いてて、
次の息継ぎの瞬間に喉が閉じちゃって充分に、
息を吸い込めてないからとか…合ってるかな、これ

150 :選曲してください:2008/06/30(月) 21:23:54 ID:r1oox/+0
耳が糞すぎて自分で音階がわからない。
とりあえずこれが今の最高音。カラオケで喉疲れてるから普段はもう少し出るかも。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84896.mp3

今日うたった粉雪が出なかったからmid1EかF位はでてる?

151 :選曲してください:2008/06/30(月) 22:05:18 ID:isVRAiar
>>150
hiBです

音階わからないなら楽器を買うといいさ

152 :選曲してください:2008/06/30(月) 23:35:47 ID:bzJTwJYh
hiBうらやましい

hiAとhiBの差はでかい

153 :選曲してください:2008/06/30(月) 23:54:34 ID:NZ+B2hEN
mid2GとhiAだろ

154 :選曲してください:2008/06/30(月) 23:56:12 ID:r1oox/+0
>>151
どもです。高さは個人的におkなんでこの高さで歌えるように、すぐ切り替えられるように頑張ります。

155 :選曲してください:2008/07/01(火) 01:10:36 ID:MEV3TUva
mid2GとhiAの差で苦しんでる人には悪いが
hiAとhiBの差はほんとに尋常じゃない

156 :選曲してください:2008/07/01(火) 01:16:30 ID:JSc2U/Wg
それどっこいどっこいだな

157 :選曲してください:2008/07/01(火) 01:36:55 ID:uzOhwK2Q
まぁMid2GとHiAの差も尋常じゃないしな…

158 :選曲してください:2008/07/01(火) 08:39:44 ID:rDgsIEfb
例え高い声だしてたとしても苦しそうに聞こえちゃ駄目だよな・・・

159 :選曲してください:2008/07/01(火) 09:33:57 ID:i3dk86bl
マイクなしアカペラならHiDまででるのに(一瞬のやつ)
カラオケならHiAすら満足にでないのはなんでだろ?
緊張してるからかな?

160 :選曲してください:2008/07/01(火) 10:05:53 ID:L4Wi73qz
自転車漕いでるときはhiDだってでるのになあ…
カラオケでは単発hiAも無理 ○)) | ̄|_

161 :選曲してください:2008/07/01(火) 11:13:30 ID:9H9APanH
マイク通した時の聞こえって全然違うらしいからな。
それに加え人がいたんじゃ多少は力むのもしょうがない。
要はあれだ、ヒトカラで慣らすのが一番やね

162 :選曲してください:2008/07/01(火) 16:26:39 ID:NA6i30fW
ミドル出せるようになったらhiAとhiBの差なんてほとんどないじゃん。
自分の場合、地声でhiB出す前にミックスでるようになったから出る前のmid2G#からhiAまでのほうが長かった。

163 :選曲してください:2008/07/02(水) 02:03:51 ID:+zj2qNgX
数ヶ月前まではmid2G〜hiAの壁で悩んで、今はhiA〜Bで悩んでる。
声が擦れるっていうか枯れるのよねぇ。

164 :選曲してください:2008/07/02(水) 02:51:07 ID:lP9KNOyH
もう誰か練習とかしなくても歌える簡単な曲教えてくれよorz
でもそういう曲って盛り上がる曲少ないよね。福山とか反町とか
キー下げて歌うとまわりに変な顔されるし、やっぱ練習するしかないのか

高校時代演劇部で毎日練習してたから腹式呼吸はできてると思うんだが
カラオケで言う腹式は舞台のそれとは違うのかねぇ

165 :選曲してください:2008/07/02(水) 03:18:35 ID:QnGcbNzG
マッチのミッドナイトシャッフルなんてどうだ

166 :選曲してください:2008/07/02(水) 05:48:58 ID:yUyIYrFU
普段家では小さい声で丁寧に出す練習してるから
カラオケの方が断然出しやすいな
といっても出せる音域に違いは無いけど。
ミドルヘッドは抑えるの難しいからね

>>164
宇宙戦隊ヤマト

167 :選曲してください:2008/07/02(水) 16:57:38 ID:LKsepaeN
どう頑張っても喉仏が上がってしまう
なぜだ

168 :選曲してください:2008/07/02(水) 18:54:48 ID:+zj2qNgX
>>167
そういうものだから。喉仏を動かさずに発声は無理。
よく「喉仏が動くのはNG」ってあるのは、「喉仏が大きく動くのはNG」ってこと。

話変わるが、もう俺高音諦めたわ。
これからは自分の得意な音域の強化に励みます。

169 :選曲してください:2008/07/02(水) 21:15:48 ID:8A9l/N35
最近になって喉仏を上げないようにするってあまり意味ないってどっかに書いてたな。

170 :選曲してください:2008/07/02(水) 22:32:25 ID:KmzhUXJ2
>>168
どこまででるの?

171 :選曲してください:2008/07/02(水) 22:35:56 ID:toUkioiX
>>168
大きく動くのがNGどころか殆ど動かないけど。
ヘッド最高音でもチェスト最高音でもミックス最高音でも。
やりかたおかしいんじゃないの?

172 :選曲してください:2008/07/02(水) 22:56:58 ID:zAKeBOSH
>>171
俺は低音と高音で喉仏の動きが少し異なるわ。

173 :選曲してください:2008/07/02(水) 23:23:59 ID:cPXqObrW
>>171
どんな練習したらそんなになるんだ

174 :選曲してください:2008/07/02(水) 23:31:01 ID:toUkioiX
ごめん誇張しすぎたw
喉仏触りながらあがらないように出す分にはあげずに出せる。
でも喉にすごくチカラが入ってる。上がってない分喉絞めで声帯閉鎖してる感じかな。
あげないのを意識し過ぎてへんな癖ついてるかも…。


175 :選曲してください:2008/07/04(金) 07:37:15 ID:VoPU6m9G
TUBEとか思い切り、でも喉は楽に歌いたい!

176 :選曲してください:2008/07/04(金) 23:39:48 ID:n+qM3dED
高音を出すと楽に歌ってる時に比べて
極端に音程がずれてしまいます。
ジョイウェーブの録音機能で聴くと頭でイメージしてる音程と
高音になればなるほどずれが生じて結果採点も悪くなってしまいます。
どうしてなんですかね?

177 :選曲してください:2008/07/04(金) 23:46:03 ID:VoPU6m9G
自分の声帯にきいてみな

178 :選曲してください:2008/07/05(土) 00:13:15 ID:JALH0dbO
>>176
コントロール出来てないんじゃない?
高音出すときって「さあここは高いぞ」って感じで構えちゃうけど、
大事なのはむしろその前の繋ぎの音だと思う。
そこでいかに脱力できてるかでかなり変化あるんじゃない?
あと高音出した直後もなるべく鼻から息抜くなり、脱力を心がけるといいかも。


179 :選曲してください:2008/07/05(土) 19:17:51 ID:kSBgE+VW
天体観測でサビ二回歌ったら声出なくなる…
僕は元気でいるよ〜でボロが出始めて、最後のサビ連発はズタボロ

180 :選曲してください:2008/07/05(土) 19:27:24 ID:Ut1mM3I0
あるあるw

181 :選曲してください:2008/07/05(土) 21:44:06 ID:1siaW04o
日本語というのは本当に歌いにくい!

182 :選曲してください:2008/07/05(土) 22:12:51 ID:kSBgE+VW
なんかヌケヌケとオク下で歌ってるやつをみると腹が立つ
しかも高得点だすから尚更w

183 :選曲してください:2008/07/05(土) 22:25:54 ID:ioEVPEP2
オク下でちょうどいい感じに歌えるならそれも一つの歌い方なんだけどなー

でもやっぱり原キーで歌いたいよね

184 :選曲してください:2008/07/05(土) 22:41:02 ID:nKC1gnc5
オク下で歌える奴神じゃねww
何でオク下で歌えるの?

185 :選曲してください:2008/07/05(土) 22:55:09 ID:Tibbedfu
Xくらいだな俺、オク下で通して歌えるの・・・

186 :選曲してください:2008/07/05(土) 23:06:19 ID:ryzLRHSd
ぼくはるびーのゆびわをおくしたでうたえます

187 :選曲してください:2008/07/05(土) 23:09:36 ID:Q/aqfYUJ
>>186
最低音lowlowG…だと…

188 :選曲してください:2008/07/05(土) 23:17:35 ID:kSBgE+VW
思ったんだが、課題曲になってる曲ってみんな難易度高くね?
自分の声の低さ抜きにしても上手く歌うのが難しい気がする

189 :選曲してください:2008/07/05(土) 23:34:10 ID:nKC1gnc5
>>188
最初は歌えなくてもおk
最初はキー下げてでもいいから

190 :選曲してください:2008/07/05(土) 23:44:17 ID:KoK169tw
音程とるのが難しいってことか…?
NOT FOUNDは高さが出ても音程とるのは難しいと思う

191 :選曲してください:2008/07/05(土) 23:45:36 ID:GZqPIJ2r
まあここは高音スレだからね

192 :選曲してください:2008/07/06(日) 12:53:22 ID:bpnSmBxJ
そのアーティストのスレ覗いてみたら、高難度に分類されてる曲が多いな

193 :選曲してください:2008/07/06(日) 13:13:14 ID:7jE6ipnZ
おれミックス出来てた気でいたのにおんかいくんではかってみたら1オクターブ下だった。。
ミックスでもおんかいくんでちゃんと高い音として認識される?

194 :選曲してください:2008/07/06(日) 14:34:19 ID:Vg9gm714
俺hiAくらいになるまでミックスとか全然知らなかった
今だにやり方わからない…

195 :選曲してください:2008/07/06(日) 14:54:35 ID:30Thfu55
>>194
分かったらこのスレ卒業ですから

196 :選曲してください:2008/07/06(日) 16:23:58 ID:OWGsc2Jf
>>193
ちゃんと認識されます。ただの無自覚オク下だ。

>>194
地声と裏声鍛えてれば自然と高い声だそうとすると出るようになる。

197 :193:2008/07/06(日) 22:23:30 ID:0qXj9BSX
>>196
やっぱオク下っぽいなぁ。
地声鍛えるっていうのは普通に歌歌ってれば鍛えられてるよね?
って事は裏声鍛えまくれば出せる様になるかな?YUBAメソッド
って本買ってホーホー言いまくればいいのだろうか。

198 :選曲してください:2008/07/06(日) 23:13:01 ID:Vg9gm714
>>196
あんまミックスとか意識しないで、キーが高い曲を歌ってればば
自然とできてるってことですよね?

199 :選曲してください:2008/07/06(日) 23:16:51 ID:tsyaTAMI
卒業できる日が来た!
今までありがとうお世話になった

200 :選曲してください:2008/07/06(日) 23:22:14 ID:Tn/f0QvZ
>>199
2行www
もっとkwsk
練習前と練習後の違いとかww

201 :選曲してください:2008/07/07(月) 01:13:23 ID:jsUVZP9J
つらつら書いたらうざいかなと思ってw
じゃあ年表にすると
2007/1  最高音Mid2C(裏声は出せない) スタート
5分喋ると喉が枯れる酷い状態。この頃は状況が許せる限り奇声を発し続けた。
2007/9  最高音Mid2E。相変わらず張り上げ。奇声を発し続ける。
2007/11 ロジャー本とYUBA本に出合う。この頃裏声出せるようになる。チェスト音域は変わらず。
2007/12 手術で腸の一部を摘出。腹の空間が広がった気がする。
2008/2  ロジャースレにステキな練習方法が載せられて試して見たらヘッド音域が出せるようになる。
音域的にはMid2G#〜HiBがうまく出ないけどそこからHiF#までが出る感じ。この方法は現行スレにもあります。
2008/5  練習でやるスケールとだとチェスト-ヘッドが繋がるようになるが歌では力んで使えず。
ひたすらその辺りの音域でスケール練習した。この頃から粉雪がそこそこ歌えるように。
2008/7  継続してどの子音母音の組み合わせでも綺麗に繋がるようにスケール練習してるところ。
最近だと繋ぎ目というよりヘッドの不安定さが目立つようになってきた。
↑今ココ
基本的にスケール練習とかはCDとか参考にしつつ自分でピアノ弾きながら気ままにやりました。

202 :選曲してください:2008/07/07(月) 08:19:38 ID:2sdduWbx
>ロジャースレにステキな練習方法が載せられて
kwsk!!

203 :選曲してください:2008/07/07(月) 14:58:02 ID:khTqkiSi
>>201
おめでとう!

204 :選曲してください:2008/07/07(月) 17:09:16 ID:wQ7hujLZ
>>201
ウラヤマシス

205 :選曲してください:2008/07/07(月) 20:57:34 ID:DadKV7pN
裏声出せるようになる
ってのは、どういうこと?

206 :選曲してください:2008/07/07(月) 21:02:45 ID:KmPLy/B9
普通の人が普通に出せる裏声すらだせなかったってことでしょ

そういう人もいるよ

207 :選曲してください:2008/07/07(月) 21:22:05 ID:wQ7hujLZ
ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

208 :選曲してください:2008/07/07(月) 21:29:02 ID:WCDXklzd
あるだろ

209 :選曲してください:2008/07/07(月) 21:55:07 ID:aXUIbm3V
俺のリア友人に居るぞ>裏声出せない
だからそいつの音域は今のところ最高音mid2E止まりだ

210 :選曲してください:2008/07/07(月) 21:55:48 ID:jsUVZP9J
>>202
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1209229096/27-30
これのこと。あとこのスレにあった顎押し込んで発声もちょっとやったw

>>203
ありがとう!
>>204
長い目で見ればきっと出来るようになると思うよ!

裏声出せるようにってのは
>>206の言うとおりです。
全く出せない人も居るんだよ\(^o^)/

211 :選曲してください:2008/07/07(月) 22:25:45 ID:jsJKB5FV
信じられないけど本当にいるのよね
裏声の出し方が分からない人

212 :選曲してください:2008/07/07(月) 22:51:12 ID:2sdduWbx
裏声ならhiFまで出るのに地声はmid2F#な俺

213 :選曲してください:2008/07/07(月) 23:40:46 ID:KmPLy/B9
>裏声ならhiFまで出るのに

普通くらいだから地声もそんなもんじゃね

214 :選曲してください:2008/07/08(火) 01:48:24 ID:zemNnkff
俺小6まで裏声出てたけど、中学ぐらいから出なくなった
んで練習してたら最近出せるようになったよ
出し方はわかってるはずなのに出なくなった俺みたいな人もいるはず

215 :選曲してください:2008/07/08(火) 01:51:08 ID:M+tp74O9
裏声はhihiAまで出るけど地声はどこまで出るのかサッパリわからん

216 :選曲してください:2008/07/08(火) 06:07:33 ID:L1/f/sqS
>>214
声変わりだろ
みんな(一部の例外を除いて)通ってきた道だと思う
多分声変わり後は微妙に出し方が違うんだろうねぇ

217 :選曲してください:2008/07/08(火) 12:11:12 ID:sqeJqIjD
正しい歌い方は喉仏が動かないんだよね
高音を張り上げ無し喉絞め無しで出すって全然わからない

218 :選曲してください:2008/07/08(火) 12:52:32 ID:M9UM7GOF
>>4で色んな歌歌ってみそ
ハァ〜ハア〜♪でいい
言っとくが向かって左が後頭部だぜ

219 :選曲してください:2008/07/08(火) 14:06:15 ID:sqeJqIjD
よくわらないけど
顎を強く押しすぎると息ができないのは、やり方間違ってますよね?

220 :選曲してください:2008/07/08(火) 15:39:06 ID:uk20GpTq
こめかみらへんに力入れて、歌うとけっこう高い声出るぞ。
喉がちょっと開くのかな?
息継ぎの時もこれを意識して歌ったら粉雪が歌えた。
お試しアレ

221 :選曲してください:2008/07/08(火) 21:00:34 ID:koHEQGmA
地声鍛えたいのにmid2F#あたりからミックスになる癖ついて治らない

222 :選曲してください:2008/07/08(火) 21:54:25 ID:eKys1J/p
>>221
アクートでもやるん?

223 :選曲してください:2008/07/08(火) 22:27:43 ID:eKys1J/p
ベルカントだった・・・

224 :選曲してください:2008/07/09(水) 04:07:48 ID:+FJ8RyqG
>>217
喉仏動かさないとか無理だろ

225 :選曲してください:2008/07/09(水) 07:28:16 ID:ypNvlnsx
自分の意思で動かさないんじゃなくて
無意識に動きにくくなるっつうことだな
自分の意思でとか絶対無理

226 :選曲してください:2008/07/09(水) 21:04:01 ID:HIl1douo
うー、とか、あー、とか一つの言葉で音程歌うなら
数ミリ動く程度orほぼ動かさずにミドルヘッドまで出せるようになるよ

歌うとどうしても言葉の組み合わせによって
ちょっと動いちゃう

227 :選曲してください:2008/07/10(木) 00:22:23 ID:bSOokfyJ
逆に、喉仏がかなり動いてるうちは練習しても高音があまりでるようにならないんですか?

228 :選曲してください:2008/07/10(木) 01:36:01 ID:/tQtSa4G
出るには出るけど志村る、って事じゃね?

229 :選曲してください:2008/07/10(木) 07:44:23 ID:TcBRq5wJ
志村るか、喉が痛いキンキンした力み声になるか
どっちかだな

230 :選曲してください:2008/07/10(木) 07:58:38 ID:X8T12odS
朝からLove Cheat歌ってたらどこからか笑い声が聞こえたお(^ω^#)ビキビキ

231 :選曲してください:2008/07/10(木) 07:59:59 ID:X8T12odS
盛大に誤爆したorz

232 :選曲してください:2008/07/10(木) 15:56:59 ID:Qqw77iqE
自然と脱却してしまったからもう自分じゃわからんのだが
どうして喉仏上がって歌ってる頃は1、2曲で喉死ぬんだろうな

233 :選曲してください:2008/07/10(木) 20:40:38 ID:+gsWA6lH
のど仏上がりまくりの
首に力入りまくりだけど
何時間でも歌えるよ。
HiAぐらいが最高だけど。
のど仏動かずに高音出る意味がわからない><
何から始めたらいいですか・・・

234 :選曲してください:2008/07/10(木) 23:36:26 ID:JDr3xQBX
張り上げ声でも喉が持つならそれで良いんじゃない?

235 :選曲してください:2008/07/11(金) 01:17:04 ID:f7d3M9RR
張り上げだと音が合っても声が悪いからなぁ
俺もなんだかんだで音域が上がって長く歌えるようにはなったけど高音で良い声は出ない

236 :選曲してください:2008/07/11(金) 01:22:59 ID:5vfdGsr5
出るだけ、とてもうらやましいです

237 :選曲してください:2008/07/11(金) 01:33:58 ID:f7d3M9RR
地道に練習したからな
このスレとの付き合いももう何年になるんだか

238 :選曲してください:2008/07/11(金) 03:32:04 ID:lIj8/IV9
会社の飲み会でカラオケやったんですが
北斗の拳の「愛を取り戻せ」や「TOUGH BOY」を普通に歌った男性がいたんですが
これってオク下で歌ったと思っていいんですか?

239 :選曲してください:2008/07/11(金) 04:42:56 ID:W1HmfuNz
その二曲の音域しらないが、
世間的に見たら小数派だろうけど
くそ高い声を自然に出してるようにみえる人がいるのです。
影でひっそり練習してる人の方が多いと思うけどね

240 :選曲してください:2008/07/11(金) 10:29:49 ID:hbwW/IBj
ちゃんと歌える人はいる。
オク下かどうかさえ分からない人間の説明で俺らが正しい判定を下せるわけもなく、
気になるなら本人に直接聞いてみるが吉。

241 :選曲してください:2008/07/11(金) 18:58:24 ID:tMhTkukY
常識的に考えてタフボーイを"普通"に歌ってたならオク下だと思うけどな

242 :選曲してください:2008/07/11(金) 19:46:52 ID:qW9qq/LY
精密採点Uで原キーにして歌えばオク下かどうか分かるのかな?

243 :選曲してください:2008/07/11(金) 19:55:02 ID:07sXaKbF
>>242
残念ながらオクターブの差は認識されないぜ

244 :選曲してください:2008/07/11(金) 20:22:07 ID:Ah0O3eza
高音出すときに鼻に空気が通る気がする。
これって志村だっけ?

245 :選曲してください:2008/07/11(金) 21:17:11 ID:Dy70c34j
悪い兆候ではないけど志村かどうかは出てる音による

246 :選曲してください:2008/07/12(土) 02:59:15 ID:ptTxBrz3
>>243
マジですか・・・
そしたらあの表示されている音程って何??

247 :選曲してください:2008/07/12(土) 07:48:03 ID:vJXg60Zp
音階だよ

248 :選曲してください:2008/07/12(土) 10:20:52 ID:yiMozpK3
なんか地声を上に伸ばすより
裏声だしまくって地声に似せるように練習したほうがいいきがしてきた

249 :選曲してください:2008/07/12(土) 10:23:08 ID:oE+Ffz1A
>>248
両方。
ヘッドの低音域を地声に似せて、
チェストの高音域を裏声に似せていくと
中間あたりで混ざった声が出る。
…という練習をしました。

250 :選曲してください:2008/07/12(土) 11:14:56 ID:ZbpkjkOh
>>247
音階だったんですか。
それならオク下わからないの納得です。

251 :選曲してください:2008/07/12(土) 15:19:38 ID:KYrFu/PH
>>249
それがミックスってやつで、高音をだすには絶対使う発声法ってことだよね?

252 :選曲してください:2008/07/12(土) 20:43:43 ID:oE+Ffz1A
>>251
そうだね。

私の場合は明確に切り替えるのがよくわからなかったから、
そうやって発声しながら歌ってたら、自然につながるようになった。
どこで切り替わってるのか自分でもよくわからないけどなw

何種類かの声を使い分けるんじゃなくて混ぜながらつないでいく感覚で。

253 :選曲してください:2008/07/12(土) 21:05:50 ID:hYC1IFHM
とりあえず今自分の出せる最高音で歌いまくってるけど
不思議と喉が痛くならない。
これって自分がそう思ってるだけで
思いっきり歌えていないってことなんでしょうか?
カラオケ屋できちんと歌っているんですが。

254 :選曲してください:2008/07/12(土) 21:34:19 ID:wlLI19u3
うpしてくれないとエスパーレスしかできないな

255 :選曲してください:2008/07/13(日) 00:59:10 ID:bMjBkSFd
>>253
腹から声を出せてる証拠だろ
うらやましい

256 :選曲してください:2008/07/13(日) 00:59:15 ID:taTG1T3/
>>253
俺と同じ症状ならだけど
喉は痛くならないけど、そのうち高音が安定しなくなってこないか?
もしそうなら思い切り歌えてはいるが、
発声としては間違ってると思う。

まあ同じならだけど

257 :選曲してください:2008/07/13(日) 01:08:22 ID:4gqY1H0Q
俺も喉は痛くならないけど、何時間も歌ってると高音がだんだん出なくなる。
発声間違っているのか…。頑張ろう。

上の方で出てたけど、ミックスってのは「裏声だけど地声に聞こえる声」ってことなの?

258 :選曲してください:2008/07/13(日) 01:54:48 ID:/51iOcUO
高くなるにつれて裏声の割合を多くして
いくんかな
音域別で呼び名がチェスト、ミドル、ヘッドと
別れてる
これらを滑らかに変化出来ると全地声に聞こえる
これを「ミックスボイス」と呼ぶらしい

以上

259 :選曲してください:2008/07/13(日) 02:43:15 ID:eA+r27KI
何時間も歌ってりゃ出なくなるのが普通だと思うけどなー。
上手い人は最高音を出してないから続くだけで。

260 :選曲してください:2008/07/13(日) 02:46:32 ID:7NBd4z5I
△裏声だけど地声に聞こえる声
○裏声だけど閉鎖が強く それに地声要素を足していく
って感じかなぁ

261 :選曲してください:2008/07/13(日) 09:42:53 ID:c61LFPQ6
一般的にはミックスなんて知られてないよね?

262 :選曲してください:2008/07/13(日) 13:56:45 ID:/51iOcUO
高い声や発声などについてこだわりのないヤツ
は知らないだろうな

263 :選曲してください:2008/07/14(月) 00:16:36 ID:gpSKilkL
のどは全く痛くならないけど2〜3時間であごが痛くなって歌えなくなる

264 :選曲してください:2008/07/14(月) 01:41:09 ID:yXkTT38G
顎が痛くなるくらいなら喉が痛むほうがまだマシだ

265 :選曲してください:2008/07/14(月) 03:09:32 ID:i31xPGpK
>>263
脱力が不十分なんだろうね
多分ミドルを無理に地声っぽくしようとしてるんじゃない?
脱力した方が逆に地声っぽく聴こえたりするもんだよ

266 :選曲してください:2008/07/14(月) 18:51:25 ID:4Pkgd6aI
>>243
裏声でhiGとかhiF$が出るとか言ってる人がいるけど
裏声だから出せて当然じゃないかと思うんだが・・・
裏声が出ない人は別としてさ。


267 :選曲してください:2008/07/14(月) 19:07:24 ID:U95qa/7N
裏声が出ない奴はhiAが限界で、喉絞めが酷い奴は裏声でもhiDで詰まる。
hiGまで裏声で素直に出せる奴は、恵まれているとまでは言わないが、少なくとも
スタート直後に転ばなかった連中だ。
下には下がいるんだよ…。

268 :選曲してください:2008/07/14(月) 19:46:15 ID:lWXcIvo0
知り合いに裏声が全く出せなくて最高音mid2Eの奴が居るな
その代わり下はlowDまで出てたが

269 :選曲してください:2008/07/14(月) 20:04:40 ID:ZKk9rEuC
>>268
その知り合いが俺のスタート地点と全く同じだ
裏声は出せるようになったが相変わらず地声最高音がmid2E〜Fで泣ける
裏声もhiCで止まるし、そういう仕様なのか発声の問題なのか
誰か道を指し示してくれorz

270 :選曲してください:2008/07/14(月) 20:30:05 ID:U95qa/7N
>>269
ナチュラルに裏声を使ったことがない奴が裏声を出そうとすると、必要以上に
喉を作ろうとしちゃう傾向があると思うぜ。
力入れすぎで喉仏上がりすぎとか。
「ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!」みたいになってると、いくら頑張っても
それ以上の高音は出ない。
ちゃんと脱力できるようになれば、裏声で少なくともhiE〜Fくらいは出るさ。
そうなれば、地声の最高音周辺もラクに発声できるようになる。

271 :選曲してください:2008/07/14(月) 20:42:27 ID:ZKk9rEuC
>>270
確かにいつもココから高くなるという感じに力んでいたかもしれない
脱力して楽に出せるよう頑張りますありがとう!

272 :選曲してください:2008/07/15(火) 00:35:06 ID:fjVZHEOf
裏声でhiCまでしか出ないって事は
女性の曲のサビとかを裏声でも歌えないってことですか?


273 :選曲してください:2008/07/15(火) 01:01:47 ID:9msSripa
裏声使ってもhihi音域出せないんだよなぁ。
せめてhiGがいいところ。出し方違うのかな・・。

274 :選曲してください:2008/07/15(火) 01:04:55 ID:MxIAs0Ti
その辺からは喉に力入ってたら出せないよ

275 :選曲してください:2008/07/15(火) 02:57:29 ID:hZfXNH/c
やっぱそうなんか

とりあえずhihiA出したいわ

276 :選曲してください:2008/07/15(火) 21:34:32 ID:FZXPWYVc
hihiAって瞳の住人の裏声ぐらいか?
出るには出るけどそこに精力注ぎすぎて、次の地声高音部分があぼんする。
力入ってる証拠だな…

277 :選曲してください:2008/07/15(火) 21:47:28 ID:ljWNTghr
ネオユニの最後すら出せない俺は・・・

278 :選曲してください:2008/07/16(水) 00:37:20 ID:8IrJ/Lp+
ネオユニのラストはhiF#か…
昔出せたんだけどミドルの練習してたら裏返りまくるようになった…
まぁ男の曲ならhiDで十分だと思うけど

279 :選曲してください:2008/07/16(水) 00:38:37 ID:s4WR8h7Y
俺も元々裏声hiCくらいまでしか出なかったけど、エッジボイス練習して声帯締めながら発声してみたらhiGまで出るようになった。
でも凄く細くて声量もないんだけど出し方これであってる?

280 :選曲してください:2008/07/16(水) 00:58:53 ID:xTPiTPXx
なんかスレの主旨がぶっとんでないかね

281 :選曲してください:2008/07/16(水) 05:37:10 ID:p/d9NW3S
まあここはhiAが限界の奴が切磋琢磨するところだからな。
ラルクどころかバンプで千切れる俺のような…

282 :選曲してください:2008/07/16(水) 16:58:13 ID:p/RbemFk
最近はラルクのkilling meも練習してる
自由への招待よりはまだ歌えるし

283 :選曲してください:2008/07/16(水) 18:07:43 ID:bHUPJ8U8
>>281
同じくバンプですらきつい
まだボイトレ始めてあんまり経ってないけど早く高音出せるようになりたいわ・・・

284 :選曲してください:2008/07/16(水) 20:46:05 ID:bU+wmWTL
俺は天体観測のサビで胸が張り裂けそうなほど苦しいですけど

285 :選曲してください:2008/07/16(水) 21:51:06 ID:rSpN02z6
芯のない裏声・・・っていうのか?
そんな声しかでません

286 :選曲してください:2008/07/16(水) 22:06:29 ID:XRrKlo7c
http://www.beauty-voice.com/?gclid=CJqv-ri8xJQCFQ_DbwodZlvcGA
これってどうなのかな?もし使ってる人いたら教えてくれー

287 :選曲してください:2008/07/16(水) 23:13:37 ID:sZQY7GLU
>>286
その画像マジでキチガイじみてるな

288 :選曲してください:2008/07/16(水) 23:42:01 ID:jpBZzLj3
裏声で歌うとサビは歌いやすいけど
最初の出だしの低音部分とか凄い歌いづらいじゃないですか?
でも違う種類?の裏声?だとその低音部分が歌えるんですが
この二つの裏声はどう違うんでしょうか?
裏声にも高い裏声と低い裏声があるんでしょうか?

289 :選曲してください:2008/07/16(水) 23:58:17 ID:HOl4nnJc
>>288
言ってる意味が良くわからんから、とりあえず具体的にどの曲のことを言ってるのかkwsk
個人的には裏声は裏声で、2種類とかはないと思うんだが
そもそも低音部分を裏声で歌う意味がわからん

290 :選曲してください:2008/07/17(木) 00:00:33 ID:ESvHQ4Yd
裏声でくくっちゃえば一つだろうけど
ミドルとかヘッドとかファルセットとか
全部裏声っしょ。
よく鍛えられた裏声と、ふつうの裏声と言えばいいのか?w

291 :選曲してください:2008/07/17(木) 00:10:04 ID:OORDTj3g
ミドルが裏声とな?

292 :選曲してください:2008/07/17(木) 01:20:40 ID:ESvHQ4Yd
裏声です

293 :選曲してください:2008/07/17(木) 01:43:10 ID:ZL428RYd
裏声じゃん

294 :選曲してください:2008/07/17(木) 02:23:21 ID:evJTUm3z
こうして日々カラオケ板は裏声派の人間に洗脳されてゆくのであった。
もうどうでもいいけど。

295 :選曲してください:2008/07/17(木) 03:07:18 ID:BWjzXbzs
どうでもいいけど>>286はどうなの?

296 :選曲してください:2008/07/17(木) 04:10:09 ID:WPqdHXLi
自分の喉が開いてるか閉じてるのかよくわからないんですが、なんかいい確認方法ってないですかね?
結構困ってます。。。

297 :選曲してください:2008/07/17(木) 05:14:25 ID:459IJALy
このスレの住人てヘッド又は裏声の最高音どれくらいなの?

298 :選曲してください:2008/07/17(木) 06:03:16 ID:csVFpA28
裏声で粉雪歌えたからhihiAは出るな
地声じゃ歌えないんだが

299 :選曲してください:2008/07/17(木) 07:20:47 ID:V4grwjV2
>>298
意味解りません

300 :選曲してください:2008/07/17(木) 07:24:14 ID:3vXK+OwY
鍛えられた裏声はファルセットやホイッスルでは?
チューブの前田みたいな声はどうやったら出るん?
やっぱ裏声か?

301 :選曲してください:2008/07/17(木) 11:01:37 ID:KVVx8w8J
>>300
ミドルじゃないかな。
あの声量は響かせ方が上手いんだと思う。

302 :選曲してください:2008/07/17(木) 12:26:58 ID:MiGMtfVW
裏声でならマイハートウィルゴーオン歌えるわw

303 :選曲してください:2008/07/17(木) 12:51:25 ID:3vXK+OwY
ミドルを裏声と割り切るのはいかんな
地声とも割り切れないし
強いて言うなら
高い音域を極力無理なく極力地声に聞こえるように
出すために得た発声
という事になるかな

304 :選曲してください:2008/07/17(木) 12:55:20 ID:IzRy0cr9
ミドルを地声って呼び方すんのは抵抗あるけどな
ミドルを習得するために払った努力を天性のモンだろみたいに侮辱する気がする

305 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:05:09 ID:Ta39lKEd
呼び方なんてどうでもいい。
要は出せるか出せないかだ

306 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:19:29 ID:IzRy0cr9
>>305
張りのある声で出せるのと張りの無い声で出すのは違うだろ

307 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:22:18 ID:ACvpkWhf
上を向いて大声ださなきゃ高音でない

308 :選曲してください:2008/07/17(木) 15:23:13 ID:AlXos/uY
>>307
張り上げだなあ

309 :選曲してください:2008/07/17(木) 17:19:09 ID:iy2zA1qO
>>289
曲はどの曲でもいい。
低音部分が苦しくなる裏声だけど
その裏声を違う出し方で出すと低音部分が歌える。
けど高音部分は歌えなくなってしまう。
これって裏声じゃないのかな?

310 :選曲してください:2008/07/17(木) 18:17:19 ID:tN3jMu6s
チェストが地声
ファルセットが裏声
ミックスは地声と裏声の中間
でいいの?ミドルってのはミックスとは違うけど高音を出せるってことですか?

311 :選曲してください:2008/07/17(木) 19:43:13 ID:NGB/JXdx
そもそもヘッドボイスとミドルボイスの違いが分からん。
アメリカザリガニのあの高音ツッコミはミドルボイス?


312 :選曲してください:2008/07/17(木) 20:18:48 ID:K4FhHLuR
>>310
言葉を定義しようにも、人によって捉え方がさまざまで、現在のところ「誰でもうなづくような定義」というのはないので、
「俺(達)はこういう解釈をしてて、その基準でいうなら彼の声は○○ボイス」などという風に、慎重にならざるを得ない。
例えば「『○○ボイス=裏声』でいいの?」と聞いたところで、お互いの間で「裏声」の定義が一致していなければ、
相手の中での裏声の定義がわからないので、無意味な質問だ。

それぞれの捉え方を表にまとめようと思うので、ちょっと待っててくれ。

313 :選曲してください:2008/07/17(木) 22:28:45 ID:nqdTqtx7
>>311
ロジャー本買えよ
トラック2でちゃんと説明されてる

314 :選曲してください:2008/07/17(木) 23:41:31 ID:K4FhHLuR
http://www.uploda.org/uporg1549817.xls.html
pass:teigi
「地声」「裏声」など、それぞれの用語の定義について、どんなタイプがあるかという例を、
Excelにまとめてみた。詳しく書きすぎて時間がかかってしまったw ミスがあったらすまん。
表の右下に注釈あり

俺が知ってるよりもっと多くの分け方があるんだろうけど、
俺が持ってるのは弓場本ぐらいで、ロジャー本や高田本など、ほかの本は読んだことがないから、
別の定義を知っててなおかつ暇だったら、その定義を教えてくれると助かる。

315 :選曲してください:2008/07/17(木) 23:48:15 ID:3vXK+OwY
オレの中ではミックスはポップスを歌う上で
発声のいい地声だな
演歌も共通と思う

声楽界ではミックスとは別なベルカント唱法
つうのがある

316 :選曲してください:2008/07/17(木) 23:50:34 ID:W3iVj0vE
>>314
乙。
腹式厨w初めて聞いたわww

317 :選曲してください:2008/07/17(木) 23:55:18 ID:O3nlWovo
>>314
その定義の中だと俺は腹式厨だな。

318 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:00:42 ID:K4FhHLuR
http://www.uploda.org/uporg1549871.xls.html
ちょい修正

腹式厨講師による岩沢の声へのコメントで、「シャウトでミックスを…」という話があるが、
これは、「ミックスが必要な場面を強いて挙げるなら…」という意味ね
そのままだと岩沢がシャウト使ってるみたいだw
とはいえ、修正部分そこだけなので持ってる人はDLしなくても支障はない

319 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:14:04 ID:t5oGScBW
>>318
俺の中だと

地声…話声
裏声…主に輪状甲状筋の働いてる声。技巧的な発声。
表声…主に閉鎖筋群の働いてる声
ファルセットボイス…気息性のある声
ヘッドボイス…裏声
ミックスボイス…声帯の制御が自由で、換声点は克服されており全ての声区が統一された状態。ナチュラルボイス、フルボイスとも呼ばれる
ミドルボイス…三声区におけるチェストボイスのヘッドボイスの間にある両者を繋ぐ声。

320 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:24:38 ID:WUQ1dQrG
俺多分
裏声で歌ってるんだけど…
歌手とかってのは皆どういう発声方法なのか気になる
裏声でもいけんのかな?

321 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:29:05 ID:JTvz685f
>>318
複式厨がピエロ過ぎるw

複式の利点て
呼吸で喉の形に影響を与えない
肺活量が増える
くらいしか利点が思い当たらないんだが。
複式を使いこなすってどういうことなんだろ

322 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:31:24 ID:lK4Eb3T4
>>321
腹式を無意識にコントロールできる

と解釈した


323 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:41:01 ID:yU2RLZ6Z
>>321
声帯を完全に開いて、呼吸だけで歌えるということなんじゃね?

324 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:41:52 ID:JTvz685f
てーか
複式できる→高音出る
のくだりが理解できない。
音を作るのは喉でしょうに

325 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:43:00 ID:0LG7xLyB
>>318
ボイトレになんか恨みでもあるのか・・・?

326 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:57:43 ID:aJQ9F2Ih
>>324
腹式は多分声量作るんでね?

327 :選曲してください:2008/07/18(金) 01:05:14 ID:ZBz9waoZ
あくまで管楽器での経験の話だけど
複式呼吸がまともに出来なくて音が安定するはずがないと俺は思うな。
そしてマスターするのに何年もかかる。これはガチ。
でも流行のPOPs歌うぐらいじゃ、喉で調整してるとかじゃなきゃ
耳がいい人しか分からないから、問題ないとも思う。

でも俺複式厨には同意できねぇよww

なんていうかさ。
聞こえ方で出てるの声の結果を判断するのはいいけど
出し方が正しいかどうか分かってないと
どれを鍛えて行ってLvあげていけばいいのかわかんなくなるじゃん。
最初からチェストそっくりのミドルとか出せるわけ無いんだしさ。
だから、聞こえ方だけで裏表声って決めるのは賛成しかねるな。
まあスレ違いだよな、スマンかった。

328 :選曲してください:2008/07/18(金) 01:06:17 ID:ZBz9waoZ
あ、複式の一番のメリットは
音の安定
だと思うよ。抑揚とかそういうのも含めた意味でのね。

329 :選曲してください:2008/07/18(金) 01:08:44 ID:MnhgD3l2
>>318
すごく・・・偏見に満ちてます・・・
役に立たないだろ、これじゃw

330 :腹式厨:2008/07/18(金) 02:10:28 ID:uTw62XOw
腹式で得られるものってーと、>>328さんがおっしゃってるように音の安定辺りですねえ。
覚えればロングトーンとかが今までとは嘘のように安定するし、声量も出る(特に裏声と低音がハッキリ響くようになる)し息も伸びる。
かといって肺活量とはあんまり関係ないと思う。
肺に空気入れすぎたら横隔膜が下がって支えが作れなくなるから、胸や肩に力が入るほど目一杯は吸えないしね。
それと、これはおれだけかもしれないけど、腹式ができるようになったらある程度腹の中の動きと連動して自動的にノドが開くようになった。
だから「ノドから基本を・・・」って人と、「呼吸法から基本を・・・」って人の2者がいるんじゃないかと考えたわけだがおまえらどう思う?

331 :選曲してください:2008/07/18(金) 02:34:48 ID:GmeGuguK
とりあえず複式って書き込みは萎えます

332 :選曲してください:2008/07/18(金) 07:42:13 ID:OqCQiDHO
>>318
各々の主張がどれも頭悪そうに書かれてるな

333 :選曲してください:2008/07/18(金) 11:43:15 ID:IDhXAWJ8
初心者すぎるせいかミックスの説明がどれ読んでも難解でわからん
チェストが地声で・・・ミドルが・・・裏声?ヘッドはもっとすごい裏声・・・???
地声で粉雪は歌えるんだけど裏声はhiCくらいまでしか出ない
もしヘッド覚えたらhiFとか出たりするんだろうか

334 :選曲してください:2008/07/18(金) 11:53:49 ID:IDhXAWJ8
わかりにくいかもしれんが
lowG                  hiA hiC hiF
【       チェスト   『   】 裏声    』《  ヘッド   》
                 ↑
                ここがミドル?

335 :選曲してください:2008/07/18(金) 12:10:03 ID:4rCF1fs1
>>333
ミックス自体定義が曖昧だから
しょうがない。

時期によってスレで言われてる内容がコロコロ変わるしな。


336 :選曲してください:2008/07/18(金) 12:52:26 ID:aJQ9F2Ih
ミドルはmid2D〜E位からだろうな
裏声でも地声でも出せるだろ?

337 :表 作者:2008/07/18(金) 13:06:10 ID:yU2RLZ6Z
>>333
声区融合支持派1の言葉の定義でもう少し単純に説明すると、

【表声部門】
地声:カラオケ素人がよくやる発声。歌に向かない。
   ボイトレしてない人の大部分は、これとファルセットしか使えない。

【裏声部門】
ミックス:ほとんどの歌手が全音域で使う、歌に向いた発声。一般人が「地声」とよく勘違いしている声。
     地声から普通に音階上げていくと意思に反して裏声になると思うが、実はあれがミックスの初期段階。
     それを鍛えればだんだん使い物になってくる
(ミドル:ミックスと同義)
ファルセット:もののけ姫で使われてる声。普通の人が「裏声」と認識してるのはこれ
ヘッド:ファルセットの強化版。熟練度と出し方次第では地声に”聴こえる”
    ヘッドでhiFを出すことも可能であるが、地声として聴かせるには相当努力する必要がある

http://uproda11.2ch-library.com/src/11102926.bmp
分類


>>332
「腹式呼吸で発声の全てが解決する」という誤解が蔓延していることを
強調するあまり、ちょっと過激な表現になってしまったかも。

338 :表 作者:2008/07/18(金) 13:43:02 ID:yU2RLZ6Z
音域は、個人差ありね。

339 :選曲してください:2008/07/18(金) 13:49:09 ID:IDhXAWJ8
>>336
うん なるほどミドルは一応出せてるってことか・・・?

>>337
>カラオケ素人がよくやる発声。ボイトレしてない人の大部分は、これとファルセットしか使えない。
恥ずかしいくらいまさに俺w

皆様のレスをまとめると
ミドルは部分的にできてる(っぽい)→そしてミドル:ミックスと同義
→つまりこのミックスの領域を広げていけばプロみたいな歌い方はできる
と、そういうことでいいですか

つーか殆どのプロは裏声で裏声と思われないように歌ってるのか・・・

340 :表 作者:2008/07/18(金) 14:11:40 ID:yU2RLZ6Z
>>339
非常にややこしいのが、同じ発声理論を持っていても、「ミドル=ミックス」と捉える人も捉えない人もいるということだ。
俺みたいに同義と捉える人もいれば、表に書いたように、ミドルが「中間の声」で、
ミックスが「ミドルを全音域に行き渡らせた発声状態」だと考える人もいる。
ほかのパターンもあるかも知れない。同じ発声理論を持ってるのに言葉の捉え方が違う場合、
根本が一致しているだけに、相手の定義を否定するわけにもいかない。

だから>>312みたいに、「こういう定義ならこういう名前で呼ぶ」と説明することになる。
いずれは統一されるといいなとは思うけど、今はほんとにばらばらなので仕方ない。

ミックスの領域を広げることも大事だが、それよりもメインとなるのは、
今出ている、弱々しいミックスを強くしていく訓練だ。下のような感じ。

「音として出る音域(弱々しい声含む):lowG〜hiC
 歌声として出る音域:mid1C〜mid2E」
      ↓鍛える
「音として出る音域(弱々しい声含む):lowG〜hiC#
 歌声として出る音域:mid1A〜mid2G#」

341 :選曲してください:2008/07/18(金) 14:22:26 ID:ZBz9waoZ
なんというか
全然知らない人もいるんだな、ほんとに。
ちょっと探せば色々書いてあるのに・・・

342 :選曲してください:2008/07/18(金) 14:30:13 ID:IDhXAWJ8
>>340
ふむふむ 丁寧にありがとう
ミックスがどんな声になるかわからんからもし出来てても気付かなさそうだなぁ
まぁ要するに一曲まるごと裏声で歌えるようになればいいんだよね?
そしてそれが裏声に聴こえなきゃプロ並ってことか

343 :選曲してください:2008/07/18(金) 14:33:43 ID:35V4ALoJ
ちょっと気になったんだけどさ
裏声で地声領域を歌えたらそれはもうミックスボイスなの?

344 :選曲してください:2008/07/18(金) 14:34:05 ID:IDhXAWJ8
>>341
サーセン・・・
一応いろいろ見たんだけど使われてる用語が既にわからなかったんだ・・・

345 :選曲してください:2008/07/18(金) 14:46:09 ID:ZBz9waoZ
>>344
いやいや・・・
とりあえず桜田さんとこのボイトレブログを見ることをオススメするよ
セスのSLS系はメジャーなボイトレメソッドだし、
PodCastっていうページに参考音源とボイトレの様子の音源がある。

346 :選曲してください:2008/07/18(金) 15:19:46 ID:QTljUYPs
YUBA初めて半年
一向に混ざる気がしないぜ!
音域も半音すら伸びてないぜ!
死にたい

347 :選曲してください:2008/07/18(金) 15:26:06 ID:Sjef/7lG
>>346
半年ぐらいたったらなにかしら兆候があってもおかしくないんだがな
分かる人に聞いてもらうかうpするかして
練習の方法が間違ってないか確認してみたらいいんじゃないか


348 :選曲してください:2008/07/18(金) 15:37:36 ID:yU2RLZ6Z
>>343
何度も書いてあるけど、裏声には種類がいくつかある。
ファルセットを鍛えることは、ミックスの助けにはなるが、それだけでは上達しない

349 :選曲してください:2008/07/18(金) 16:56:33 ID:jTbgGnBJ
hiBとか出せたらこれはミドルあるいはミックスなのかね

350 :選曲してください:2008/07/18(金) 17:20:41 ID:QTljUYPs
>>347
半音くらいあがってもいいよねorz
うpしてみるわ・・・ありがとう

>>349
ポルノのアキヒトは張り上げでhiC#まで出してるから
hiB以上=ミックスとは違うんじゃない?

351 :選曲してください:2008/07/18(金) 18:00:54 ID:yU2RLZ6Z
>>349
喉の締めつけと息のスピードに任せてなんとかhiB出せる人は結構いるので、
音域だけでミックスかどうかは判定できない。大事なのは声の安定感

352 :選曲してください:2008/07/18(金) 19:12:47 ID:HFq8bwcf
>>44
お前のせいで日村の顔が浮かんできて笑ってしまって練習にならない
責任取れ

353 :選曲してください:2008/07/18(金) 19:37:11 ID:qdBXpsBZ
つまりミックスはhiC#以上をビブラートかけながらロングトーン出せなきゃダメってことだな

354 :選曲してください:2008/07/18(金) 20:15:35 ID:lK4Eb3T4
この時点で俺の張り上げHiCが確定しました

355 :選曲してください:2008/07/18(金) 20:25:06 ID:gkkgZ0xX
張り上げでもHi音域が出るだけでうらやましいぜ…

356 :選曲してください:2008/07/18(金) 20:40:42 ID:zKnotEba
>>354羨ましすぎる。俺は張り上げmid2F

357 :選曲してください:2008/07/18(金) 20:45:12 ID:DCFF+PFZ
張り上げでギリギリhiAだな。頻発できないしすぐ枯れる。


358 :選曲してください:2008/07/18(金) 21:05:01 ID:lK4Eb3T4
俺の場合、hi域になると声の出し方が
上の歯の裏に声(息)を当てるような感じになってる
もちろん間違った発声だろうからあんま良くないけど
hiAのロングトーン(ビブは無理)ならこれでなんとかなってる

359 :選曲してください:2008/07/19(土) 00:14:28 ID:WruNYvhQ
>>318
心からサンクス

定義がそれぞれ違うと人によって理解の仕方が変わるからむずかいですね

はやくミックスできるようになりたい…

360 :選曲してください:2008/07/19(土) 00:37:05 ID:i0QUzieF
ミックスという言葉を使わなければ混乱は収まるんだけどな。

361 :選曲してください:2008/07/19(土) 19:37:03 ID:ErQY7s/g
やっぱ腹式と発声は密接だわ
オレは腹式OFFで高い声出したら発音出来ない&
志村or喉締めになるし喉痛くなるし
腹式ないがしろにしてもいいことないわorz

362 :選曲してください:2008/07/19(土) 21:06:58 ID:Yt4iI+sy
逆にさ、腹式じゃない発声の仕方がよく分からんのだけど。

363 :選曲してください:2008/07/19(土) 21:23:10 ID:ErQY7s/g
>とりあえず複式って書き込みは萎えます

いやぁ、こんな言葉があったからさ
アレか。。逆に当たり前過ぎてって意味だったのか?
そうかorz
そうだよな

364 :選曲してください:2008/07/19(土) 22:44:46 ID:Ieu93t4q
「複式」じゃなくて「腹式」って書けってことじゃね。

365 :選曲してください:2008/07/19(土) 23:36:31 ID:ak4OrHWf
「腹式は基礎の基礎だから」「当たり前だから」が腹式を信じる根拠になってる人多くない?

366 :選曲してください:2008/07/20(日) 00:08:30 ID:or8PY/d+
腹式で荒れ気味になってますが質問させてください
腹式呼吸するとお腹がふくれると思うのですが
その状態で発声することが混ぜ声に近づけるということですか?

367 :選曲してください:2008/07/20(日) 00:11:12 ID:JCDy3m6b
>>366
そうでもない。

368 :選曲してください:2008/07/20(日) 00:22:47 ID:M8qxW5ln
カラオケいくと腹筋が筋肉痛になるんですがこれは正しくないやり方だからでしょうか?

369 :選曲してください:2008/07/20(日) 00:23:39 ID:eKg14dHC
腹式呼吸って部活でよくやったけど
息を吸う時に腹を凹ませて、息を吐くときに膨らませるんでしょ?

370 :選曲してください:2008/07/20(日) 00:26:08 ID:USAdDUgs
>>369
おもろいおもろい

371 :選曲してください:2008/07/20(日) 00:26:46 ID:JCDy3m6b
>>369
吸うときに膨らむのよ

372 :選曲してください:2008/07/20(日) 01:25:40 ID:ZopsSrGR
複式ねえ
競馬じゃないんだから、ちゃんと変換しようぜ

373 :選曲してください:2008/07/20(日) 03:17:54 ID:Jk6AOFrV
>>363
>>372

374 :選曲してください:2008/07/20(日) 06:26:04 ID:DS5gQpkM
志村に進化した

375 :選曲してください:2008/07/20(日) 06:59:39 ID:nEO655wt
初めてこのスレ来ました。ミスチルやUVERをカラオケで歌うことを夢見ています。
今の自分の声の高さは、天体観測とリライトの間くらいです。

リライトの「けしてええええ」の所が上手に出ません。強引に喉で歌うと出ますがこれはまずいと思われます。リラックスして歌うと裏声になって力の無い感じになってしまいます。

何というか、リラックスしつつも力強い声ってのが出ないんです。どうすればいいでしょうか……

376 :選曲してください:2008/07/20(日) 07:03:51 ID:x5N7L+tj
俺はヘッドがスーパー志村に進化した

377 :選曲してください:2008/07/20(日) 07:14:25 ID:flV4nEiw
スーパー志村って凄そうだなww

378 :選曲してください:2008/07/20(日) 10:40:25 ID:e9bXYE8z
みんなは>>375はどうすればいいと思う
オレは腹式が出来てないと思うんだがなぁ〜・・
違うかなぁ〜〜

379 :選曲してください:2008/07/20(日) 11:31:40 ID:pYGLCQ+M
>>375
頑張ってミックスボイスを習得するのがいい・・・のかな?
腹式ができていないなら、まずそっちからかな。

>>375氏がどのイメージを「強い」と言っているのかわからんけど、
喉声が含まれているほうが苦しそうで強い感じに聞こえたりする。
ミスチルだって喉声含んでるし。それがいいか悪いかは別として。

380 :選曲してください:2008/07/20(日) 15:29:30 ID:21Aw+4gH
今酷いじえn

381 :選曲してください:2008/07/20(日) 18:04:21 ID:ECUBt9oI
>>375です

>>380
確かに自演ぽくてこっちが恥ずかしくなったわw自演じゃねーですw

複式は、完璧では無いけどそれらしき形にはなってると思います(思ってるだけかもしんないけど)
歌ってうpしてみようかしら……

382 :選曲してください:2008/07/20(日) 20:14:48 ID:eKg14dHC
ウーバーの高さはミックスを覚えるしかないよね

ミックスは覚えるのに時間かかるし、最初は全然理解できないよな
俺がアホだったのもあるけど…

383 :選曲してください:2008/07/20(日) 21:52:41 ID:pgaS9uTO
最終的に鳥の詩を原曲キーで歌えるようになりたい…
ニコニコとかで鳥の詩を原曲キーで歌ってる奴見てると鬱になる…

384 :選曲してください:2008/07/20(日) 23:17:31 ID:s5DuTUg9
Reとかゼブラ聞くと悲しくなるww

385 :選曲してください:2008/07/21(月) 01:33:12 ID:kYXLLxlD
>>383
志村ボイスでよければ歌えるぞ
つうか毎回ヒトカラで何回も繰り返し練習してる定番曲
終始キーがhiAあたりと高めで、でもmid1Fまでの低音もあるからミックスの練習に最適

386 :選曲してください:2008/07/21(月) 02:09:47 ID:lk6r18VZ
志村なんて絶対に嫌

387 :選曲してください:2008/07/21(月) 02:22:09 ID:kYXLLxlD
志村をなめんじゃね^^

388 :選曲してください:2008/07/21(月) 02:29:01 ID:9M4KkgZz
志村声はともかくとして

女性曲は声色自体をまねていくと
結構無理のない発声になっていったりするからおすすめ
最初からJAMProみたいにいくとダメだけど

俺はKOTOKOのハヤテのごとくで最近hiCまで出た
この曲裏声はhiFまで使うから気持ちいいよ

389 :選曲してください:2008/07/21(月) 02:33:11 ID:7XChKPZA
声の高さよりもあの響く声を出したい。
目標はRe

390 :選曲してください:2008/07/21(月) 07:59:29 ID:nX/vTQMT
自分はミックスあまりできてないかもしれないけど、ミックスって高音が続いた方がだしやすい?
張り上げで歌う時は高音が続く曲はつらいけど、モンパチの小さな恋の唄みたいに一部だけ高音の曲は全体的にわりとデカイ声で歌える
ミックスの時って声量を抑えないと逆に裏返りそうになるもの?

391 :選曲してください:2008/07/21(月) 08:01:52 ID:lk6r18VZ
>>390
1行目と2行目で思いっきり矛盾してて何がなんだか・・・orz

392 :選曲してください:2008/07/21(月) 08:45:59 ID:062GMj/k
>>388
jamproいいじゃん。

393 :選曲してください:2008/07/21(月) 11:12:20 ID:+osgRf10
すみません。探しても見つからないので、ご存じの方教えて下さい。

数週間位前に、mid2GぐらいからhihiAぐらいまでの最高音の曲を
アニソンで並べて、この曲を歌えたら最高音何々と言える、という
趣旨の動画をニコ動かようつべでupされていたと思うのですが、
URLご存じの方教えて下さい。

お気に入りに入れたつもりなのに、入っていなくてがっくり状態です。

394 :選曲してください:2008/07/21(月) 13:03:51 ID:EqEL9fMf
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3717585

これか

395 :選曲してください:2008/07/21(月) 20:45:32 ID:pff5ACa4
>>350
亀レスで悪いが
ポルノは典型的なミックス。
エロゲ曲でごめんなさいだけど
ミックスで有名な小野正利が歌ってる曲↓聞いてみ
低いとこ(hiA前後)の声質がそっくりだから
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3294905

>>351
テニス除いてまっがーれまでミドルに片足つっこんでる(カラオケで丁寧に歌照ってる人はこの部類)
ロストマイミュージックまではミドル、特に平野はミドル張り上げ
院舞ドリームはヘッド
はじめてのチュウは変声機
ゴムは何?がなってるけど。
最高音以外はミドルでなんかヘッドも混じってる。
声帯びっちり閉じて発音してるから地声っぽいけど、
それ維持したままで高音に持ってくから風圧に負けてる
メルトは喉締めファルセット
まりおはヘッド、ヘッドだったのかこの人w
独奏かは喉締めファルセット
ジーザスはファルセットにヘッドを混ぜたミックスか?w変態w

まっがーれまでは本当に分からない、ミドルも地声も似てるから。テニスは地声確実
修正合ったら教えて

396 :選曲してください:2008/07/21(月) 20:49:38 ID:pff5ACa4
>>395
あ、テニスは地声にファルセット混ぜてる。
カラオケでうまく聞こえる。この発声は出てhiA位までだけど。

397 :選曲してください:2008/07/21(月) 20:51:50 ID:pff5ACa4
>>395

>>351
>>394
ごめん

398 :387:2008/07/22(火) 02:31:20 ID:PbvuB1t2
俺の志村ボイスおみまいしてやんぜ。腹筋覚悟しるw
Lia - 鳥の詩
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/71992.mp3

399 :選曲してください:2008/07/22(火) 03:24:08 ID:3OrssBKG
>>398
志村というかルパンっぽい

400 :選曲してください:2008/07/22(火) 07:41:42 ID:M591o9jw
やっぱ大事なのは最終的に気持ちだな
いやぁ、ここの高いとこ出ないわ、志村になるわ。
だから喉仏下げないと、だから腹式意識しないと
。。。
覚えようとする時に意識してもいいけど
いざ歌う時に意識しちゃいかんわな

401 :選曲してください:2008/07/22(火) 10:11:06 ID:hpGoe8Pq
俺喉頭の位置が普通にしてて飲み込んだ時の1cm下程度なんだけど…
長らく張り上げで歌ってたから引き上げ筋が鍛えられ過ぎたとか?

402 :選曲してください:2008/07/22(火) 11:25:26 ID:v+m84A7Z
脱力して歌うってことは、喉とかアゴに力入れないで歌うということでいいですか?
僕の場合それだと高い声がでない(=張り上げじゃないとでない)んですけど
張り上げないで歌うとヘロヘロ?の声しかでないけど
その状態で歌っていく方が良い傾向ですか?

あと腹筋には力いれていいんですか?

403 :選曲してください:2008/07/22(火) 12:51:44 ID:M591o9jw
脱力を意識するとその意識に対して逆に力が
入ってしまう悪循環
発声ていうのはわがままなものだ

404 :選曲してください:2008/07/22(火) 18:11:53 ID:svvmchlG
>>401
それが君の自然な喉仏の位置だ。

405 :選曲してください:2008/07/22(火) 19:47:05 ID:INr0f1eF
以前はかなり高い声出てたんですが、歌いすぎて咽喉を痛めたのか
高音がでなくなってしまいました いったん潰れたら回復する方法ってないんでしょうか?

406 :選曲してください:2008/07/22(火) 19:49:24 ID:Zr+/zKce
>>405
ないよ。

407 :選曲してください:2008/07/22(火) 19:52:43 ID:INr0f1eF
そうなんですかあああ

408 :選曲してください:2008/07/22(火) 20:00:39 ID:/LvINOcW
るよ!!
ポリープを・・・・

409 :選曲してください:2008/07/22(火) 22:13:27 ID:A+0lqMPg
>>402
腹筋に力をいれるんじゃなくて丹田を意識し、
ポンプのイメージで腹を凸凹させ、空気・声を送り出すんだ
もちろん実際は肺・喉なんだけどさ

410 :選曲してください:2008/07/22(火) 23:52:40 ID:0ujv+TCt
>>405
静養して祈るしかないな
ポリープなら切れば治るから病院行け


411 :選曲してください:2008/07/23(水) 01:32:01 ID:bR981+8R
393です。

>>394

それです。
これで練習に励みます。


ありがとうございました。

412 :選曲してください:2008/07/23(水) 16:36:51 ID:cb5F5XRW
扁桃腺大きい人って切り取ったほうが
高い声出やすくなったりするのかな?

413 :選曲してください:2008/07/24(木) 01:55:22 ID:xVAOEiQD
>>412
そもそも腫れやすいから、多少のハンデになる
とは聞いたことがあるが、真偽は定かではない。

414 :選曲してください:2008/07/24(木) 17:16:59 ID:fCuSXWC0
>>412
俺は扁桃腺が腫れやすい体質だったから5、6才の時に切除した。
高校生になってから高い声を出せるようになりたいと思うように
なったが、その時点で天体観測くらいは歌えるようになってた。
扁桃腺と声の高さに関係は一応ある・・・と思う。

415 :選曲してください:2008/07/24(木) 22:55:31 ID:lTOrc2QU
>>413
>>414

関係あるかもってレベルなんだね。
ありがとう、参考になりました。

高い声出したくて練習してるんだけど中々出ないから
もし扁桃腺が関係あるんだったら
気を付けてないとすぐ腫れるし元から大きいみたいだから
切り取ろうと思ったんだけどやっぱりやめときます。


416 :選曲してください:2008/07/24(木) 23:06:12 ID:829kZnJ8
高い声でしばらく歌うと、喉仏の少し上のあたりがごろごろするんですが異常ですか?
なるべく喉声にはならないようにしてるし、喉が痛くなるわけではないのですが…

417 :選曲してください:2008/07/24(木) 23:42:51 ID:lpbZRHwc
疲れてくる
乾く
その他

418 :選曲してください:2008/07/25(金) 14:17:27 ID:AFaBsV8k
チェストボイス→胸に響かせる声

ヘッドボイス→頭に響かせる声

ってことでオケー?

419 :選曲してください:2008/07/25(金) 16:50:56 ID:hk7pP+2V
>>394の最初の曲すら出ない・・・

420 :選曲してください:2008/07/25(金) 17:07:56 ID:s5fd/aT9
>>394の歌ってみたが二つか三つあったと思うが…あれはどうなんだろか?
前見たときは結局出てなかったのばかりだったような気がしたが
今携帯からだからリンク貼れないorz


421 :選曲してください:2008/07/25(金) 17:40:57 ID:7+aVchFg
ようやくサザンが響く声で安定して歌えるようになってきた
高音でも息を吸うような感覚で比較的楽になってきたけど
道は遠いなあ

422 :選曲してください:2008/07/25(金) 17:54:45 ID:hjXtj9PJ
>>418
響かせるのではなく、結果的にそこに響きを感じる様になる

423 :選曲してください:2008/07/25(金) 20:14:58 ID:7+aVchFg
言葉の歌い出しで泣き声チックに入ると上手く声帯が閉まって高音が出る
でも河村隆一みたいできもいorz

424 :選曲してください:2008/07/25(金) 20:22:48 ID:eUT7MVpJ
>>398なんという俺・・・^q^

425 :選曲してください:2008/07/26(土) 00:22:06 ID:yGWpnsFA
>>420のいってるのって

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3820759

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3804161(前半)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3804676(後半)

か?キーワードで探したがこれくらいしかでなかった。


上のは重くてスクリプトエラーでた。
両方最後のテラジーザスはでてないみたいだが結構なとこまででてた。
このスレ的に練習するにはいいかもしれないが、アニソンしらん人間には
きついんじゃないか?これ・・・半分以上しらん歌だったw

426 :選曲してください:2008/07/26(土) 21:46:17 ID:f4N5ZhjM
 a)軟口蓋を上げる

  口を開けて息を吸えばたいがいのやつぁ軟口蓋が上がる。ところが息を吐いた瞬間、
    軟口蓋は落っこちてくるので、息を吸ってる格好をして、斜腹筋を使い息を出す
    (吐くんじゃなくて)と軟口蓋が上がったまま息が出てくる。
これを吸気勢で息を吐くといい、発声の基本です。


これ参考になったなあ
腹斜筋を意識するとは目からうろこ

427 :選曲してください:2008/07/26(土) 22:28:25 ID:RMwGdx28
裏声は今ピアノに合わせて声出してみたら、
hiAから始めてhihiC#まで出た。

でも地声はmid2fまでしか出ない。頑張ってるのに…。

428 :選曲してください:2008/07/27(日) 23:15:24 ID:Eqvz6KvK
Gより上が出ない
しかも下はAより下がでない
かなり音域が狭いです

429 :選曲してください:2008/07/28(月) 00:41:06 ID:qTlbJWOQ
>>428
mid1A〜mid2G?それは狭いな

430 :選曲してください:2008/07/28(月) 01:18:38 ID:w1Sy9rZ9
レミオロメンって苦しそうに歌うなあ
地声張り上げにしか聞こえないが
喉はもつのだろうか
心配になって歌に集中できんわ

431 :選曲してください:2008/07/28(月) 07:21:58 ID:IpDHCu2i
声は好きになれないけど曲の良さは本物だと思った

432 :選曲してください:2008/07/28(月) 21:38:23 ID:SkNmPWvI
鼻声、張り上げ、声が単調

三拍子そろってます

433 :選曲してください:2008/07/28(月) 22:15:42 ID:pe06eMUW
あと個人的に顔が嫌い ブサイク

でもそれを加味しても売れるって言うのは実力派の証かも

嫌いだけど

434 :選曲してください:2008/07/28(月) 22:28:23 ID:orH4wqkn
裏声みんなどれくらいの音域出る?
俺はmid2D〜hihiAなんだけど

地声はmid2Fが限界……orz

435 :選曲してください:2008/07/28(月) 23:19:18 ID:pe06eMUW
>>427=>>434

裏声がそこまで出せるなら伸び白は十分
あとは発声しだい

436 :選曲してください:2008/07/29(火) 01:00:12 ID:jj3Suo8e
分かり難い質問で申し訳ないですが、教えてください・・・。

喉の力を抜いて歌った方が、疲れないし、高い声も出しやすいと書かれている方が多いのですが、
力を抜いた場合、声量は落ちますよね?
小さくなりすぎず、張り上げ過ぎずのバランスを保つって理解で良いのでしょうか?

それと、家なんかで声を出す際に、
タオルを口にあてて、大声を出したりするんですが、
タオルを口に当てることで、普段は出せない高さの音が出ます。
これって、タオルに反射させて声を響かせてるんでしょうか?

437 :選曲してください:2008/07/29(火) 09:12:34 ID:ElaRo/hx
家で発声する時は、やっぱり制御しちゃってるから、裏声も混ざって高音も出るんだと思う。
俺も家にいる時や自転車漕いでるときはhiDだって出るのに、カラオケ行ったらmid2Fだぜ!

438 :選曲してください:2008/07/29(火) 16:18:33 ID:OszFi+Nu
>>4のやり方で高い声が出なかったらそれは間違った発声

ってあるけど、じゃあ逆にどうやったら正しい発声になるんだろうか
色々と試してみたけどサッパリ分からん

439 :選曲してください:2008/07/29(火) 17:22:45 ID:T0/2uBcw
lowC#〜mid2GなんだけどG#の壁が厚すぎる…
単音なら出ることは出るけどロングトーンだとorz
発声よくしたら高音伸びるとかないかな?

440 :選曲してください:2008/07/29(火) 17:28:30 ID:vJJ4XGVb
>>439
俺も似たようなもんだがlowC#はすげえな
むしろその低音生かせよw

441 :選曲してください:2008/07/29(火) 18:31:28 ID:ElaRo/hx
初カラオケでは最高音mid2Dだった俺が、ようやく単発hiB#、ロングhiAまで到達できた。
ありがとう、みんな

442 :選曲してください:2008/07/29(火) 18:37:48 ID:4C67V8pJ
高い声を出そうとすることは良い事だ

何故なら、それは歌に目覚める最初の段階だからだ
算数と同じで、段階をはずしては上達しない、それが歌だと思う

高い声を出すと言う事が目標であるうちはそこに情熱を傾ける
そうやって音域を広げようと試行錯誤することによって
様々な声の出し方や歌い方を得られるのだから

443 :選曲してください:2008/07/29(火) 18:53:44 ID:OszFi+Nu
>>442
同時に高い声が出なくて本気で落ち込んだりしちゃうよ
2年位前から模索してるけど張り上げmid2F♯から進まないや
この2年間で得た事と言えば張り上げることだけ
さすがにへこむんだぜ

力抜いて歌えとか言われても、声すら出ないし、声が出るだけの力入れても、そっからどうやって高くするのか分からない
頭に響かせろとか言われても、結局張り上げなきゃ響かない
裏声と地声混ぜろとか言われても混ざらない、というか意味が分からない
腹式呼吸で腹から声出せとかよくあるけど、腹式呼吸自体は2年前から習得してる

へ、へへ・・・初期能力値の低いセンス×だぜ・・・

すまん、ちょっと愚痴りたくなった
あとはチラ裏にでも書いてくる

444 :選曲してください:2008/07/29(火) 18:54:09 ID:r/7OTzyH
>>440
俺もその辺まで出るんだけど
そんなところ使う曲がないんだよなぁ...


445 :439:2008/07/29(火) 19:00:36 ID:T0/2uBcw
>>440
最近の曲はlow域すら使ってないっていうorz

>>441
コツなり練習法なりある?
hiAのロングさえ出れば俺の好きな歌はたいてい歌えるw

446 :選曲してください:2008/07/29(火) 19:01:20 ID:r/7OTzyH
>>443
裏声は出るんだよね?
混ぜるとかいうのは感覚的な話だから
根気強く地声と裏声をスムーズに行き来できる練習をしていくしかないよ
そうしているうちに裏声が強く出るようになっていくし
行き来する部分の違和感がなくなっていく


447 :選曲してください:2008/07/29(火) 19:09:31 ID:OszFi+Nu
>>446
裏声は単発ならhihiBまで出てたと思う
ロングトーンというか、それなりに長く伸ばしたりビブかけられるのはhihiAまでかな?
裏声が強く出るっていうのはどんなもんなんだろう?
既に結構強く出てる気もするんだけど、いわゆるクロちゃんボイスな気がしてならない
地声→裏声 裏声→地声
って感じで音階を上げたり下げたりするやつだったら1年くらい前からやってるんだけど、一向にスムーズにならない・・・
何がダメなんだろう、ってずっと思って色々試しても結局ダメだったりする
というか、裏声の下限がどんどん伸びてくばかりで、喚声点自体はブツッブツッと存在中
とりあえずもうちょい粘ってみるんだぜ・・・

448 :選曲してください:2008/07/29(火) 19:35:44 ID:qbEzD03e
素人の鶏の首絞めたような最高音なんざいらんのよ
地声と裏声を行ったりきたりしまくる
たとえ喚声点を消すことは出来なくてもハイトーンを出す能力は高まっていく

449 :選曲してください:2008/07/29(火) 19:41:27 ID:OszFi+Nu
別にハイトーンはいらないんだけどなぁ・・・
>>445みたいにhiAを安定して出せるようにさえなれば好きな曲いっぱい歌えるんだぜ・・・

まぁとりあえずいったりきたりしまくるんだぜ

450 :選曲してください:2008/07/29(火) 19:44:10 ID:qbEzD03e
HiAはハイトーンのつもり
きっちり出せたらだけど

451 :選曲してください:2008/07/29(火) 20:07:12 ID:r/7OTzyH
>>447
地声と裏声を行き来するところで音量は揃えてますか?
俺がはまってたときは 地声にあわせて裏声を強くしようという意識で全体に力んでた
地声も裏声も可能な限りソフトに出して音量を揃えるように意識して練習したら
中間があまり違和感なくつながるようになっていって
脱力したまま高音が出るようになっていって
響きも全体に強くなってきている


452 :選曲してください:2008/07/29(火) 21:18:13 ID:k2d9IcMs
lowCとか言ってる人は単発のことだろうか?単発なら普通に出るが。
HYDEのAngels's taleは最低音GだけどlowGの小ロングトーンのほうがよっぽどでない。

453 :選曲してください:2008/07/29(火) 22:04:51 ID:UCDVfpN6
毎日フクロウの泣き真似してたら声高くなるってホント?

454 :選曲してください:2008/07/29(火) 22:40:39 ID:M1xErYNw
マルチ乙

455 :445:2008/07/29(火) 23:18:40 ID:T0/2uBcw
lowC#のロング普通に出るけど使える曲がないorz
lowGのロングがきついってことは声が高い部類なのかな?

456 :選曲してください:2008/07/29(火) 23:26:01 ID:qbEzD03e
人それぞれこのくらい出せたら音域と認めるって線が存在するから
これ以上文字でやり取りしてもしゃーねーべ
うなり声と悲鳴で音域荒稼ぎするのも寒い話だしよ

457 :選曲してください:2008/07/30(水) 00:15:32 ID:euNXaLoG
地声のまま音を高くしていく

裏返るorそのギリギリ手前で踏みとどまる。が、とても聞けた歌声じゃない

打開策は何処!?

458 :選曲してください:2008/07/30(水) 00:51:08 ID:jDq6MKd0
>>457
俺がいる

音程自体は安定させることが出来たとしても、地声と裏声で差がありすぎるんだよな
やっぱり地道に地声と裏声をいったりきたりいったりきたりいったりきたりするしかないんじゃね?

459 :選曲してください:2008/07/30(水) 01:04:36 ID:5f1nqUj1
この板を読む限りだと、地声で高い声を出さなきゃいけない場合は、
ヘッドボイスという名の裏声(?)に繋げていくのが正しいんだよね?

んで、原曲の方もファルセットになっている場合は、
ファルセットで高い声を出すと・・・。

これで合っているのかなぁ・・・。
自分の場合、明らかに、ファルセットの方が高い声が出せる。
地声だと、ぎりぎりhiAかなぁ・・・。
GREEEENのキセキとかは、正直聞けたもんじゃない・・・。
これはちゃんとヘッドボイスが出てないって事なんだろうか。


460 :選曲してください:2008/07/30(水) 02:15:55 ID:pr9aHRp3
この板を読みすぎるとワケわかんなくなるぞ

461 :選曲してください:2008/07/30(水) 04:32:55 ID:pqA2iOLj
www

462 :選曲してください:2008/07/30(水) 12:59:43 ID:F+xM5xn/
やっべ、凄いトレーニング方法を発見しちまった
これ特許取れるわwww
簡単に教えるのがもったいないが、仲間であるお前らにだけこっそり教えるお

ブリッジして高音で叫ぶ

これだけ。騙されたと思って1週間やってみ

463 :選曲してください:2008/07/30(水) 13:03:33 ID:ZAjMWrT1
家族に見られたら自殺する

464 :選曲してください:2008/07/30(水) 13:06:41 ID:pqA2iOLj
えっ 当然全裸でヤルんだよね?

465 :選曲してください:2008/07/30(水) 13:07:50 ID:F+xM5xn/
どうやらお前たちに教えたのは間違いだったようだな
まぁ信じなきゃ信じないでいいさ。科学的根拠もわからんしなwww
別に俺は何も損しない

466 :選曲してください:2008/07/30(水) 13:08:43 ID:pkQMoON4
よし、だまされたと思ってやってやるさ

467 :選曲してください :2008/07/30(水) 15:36:30 ID:pFya9Qkg
誰もいないときにためしにやってみよう

468 :選曲してください:2008/07/30(水) 18:40:34 ID:TTSgGuyf
顎が上がって気道が狭くなるからだな。

469 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:19:34 ID:hHzyJf20
今日から一週間やるぞい

470 :選曲してください:2008/07/31(木) 00:29:23 ID:Gd55Q3jF
>>462
ちょっと待て
何分何セットでやればいいんだw
自由気ままでいいのか?

というわけで、今家に俺しかいないからやってみるぜ

471 :選曲してください:2008/07/31(木) 01:03:10 ID:Rnmbq238
俺ブリッジできないんだけど・・・

472 :選曲してください:2008/07/31(木) 01:24:19 ID:Gd55Q3jF
今更何言ってたんだ、って話かもしれないが、高音出すには喉仏を倒す
つまり下に動くようにしなきゃいけないんだな
これだけで今まで張り上げでしか出なかった音が楽に出るようになった
ただ、まだ慣れてないせいかいきなり裏声になりやがる

>>471
俺もブリッジ死ぬほど辛くて死んだ
さらには「ホァァアアッホゥァアアアアアアアッ!!」ってシャウトした瞬間に妹が帰ってきた
人の視線ってここまで冷たくなるんだな
今日は二つの収穫を得たよ

473 :選曲してください:2008/07/31(木) 01:43:10 ID:SEzq7dHo
あれは我が家に伝わる儀式なんだって教えてやるんだ

474 :選曲してください:2008/07/31(木) 02:13:03 ID:Wis0lKuX
>>472
家に帰ってきた瞬間、兄がブリッジで絶叫してる姿を見た妹を思うと腹がよじれます


475 :選曲してください:2008/07/31(木) 02:15:47 ID:O/kkMQiO
>>472
バロッシwww
格闘技の練習だ!で誤魔化せ

476 :選曲してください:2008/07/31(木) 04:51:12 ID:upNgolkv
> 高音出すには喉仏を倒す
> つまり下に動くようにしなきゃいけないんだな

これって喉仏が下にある状態から高音だすのか、高音だす事で喉仏が下に動くのかどっちだ?
後者なら出来てた。前者なら先は長そうだ

477 :選曲してください:2008/07/31(木) 16:53:56 ID:ytudHTDb
>>476
君は喉仏を正しく下げたいのか正しく歌いたいのかどっちよ

478 :選曲してください:2008/07/31(木) 23:52:59 ID:8/xY5123
今日初めて単発hiA#が出せたけど、
何と言うか、自分の体からこんな高音が出せたと思うと最高に気持ちいいね。

俺の場合、徐々に音を上げて行って、裏返ると気合で地声を混ぜてごまかすようにした。

479 :選曲してください:2008/08/01(金) 05:54:18 ID:+6H7YeAL
それが徐々にB、C、C#と上がっていく
単発ではなく連発、ロングトーンが可能になる





ためには練習あるのみ

480 :選曲してください:2008/08/01(金) 23:39:50 ID:HW5je7qH
高音で裏返るって言うのは声帯閉鎖が不十分だから?
それは鍛えたら裏返りを防ぐこともできる?

481 :選曲してください:2008/08/02(土) 01:34:52 ID:ZcS5W+oE
すいません、一つ聞きたいんですけど芯のある裏声ってどんなのなんでしょうか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92003.mp3

Aメロ → Bメロ → サビ
張り上げ   志村   裏声
こんな感じで歌ってます
音程とかリズムとか歌詞とかツッコミどころ多いかもしれませんがスルーしてください・・・
自分の思ってる張り上げ、志村、それと芯のある裏声がどんなのなのか、というのを確認したいのでお願いします

ちなみに地声最高音はmid2Fです オタワ\(^o^)/

482 :選曲してください:2008/08/02(土) 01:56:29 ID:mLzslSaL
天体観測が歌えたら、一般的に「声高い」レベル?

483 :選曲してください:2008/08/02(土) 01:58:43 ID:0RM5+cMA
普通です

484 :選曲してください:2008/08/02(土) 02:27:35 ID:PoWCiBwP
>>482
バンプは歌えても声高いって感じはまるでしないな
実際mid2G#までしか使ってないし

485 :選曲してください:2008/08/02(土) 02:32:20 ID:dPuaLGPL
普通くらいか
ただ天体観測は最高音付近が多く続き頑張ってMid2G♯って人には苦しい曲だから
きれいに歌いこなせていたらHiAかBくらいまで出るのかなとは思う

486 :選曲してください:2008/08/02(土) 02:37:06 ID:PoWCiBwP
でも天体観測は間奏がないから
キーの問題以外にもスタミナが要求されるかね

声低くはないレベルって感じか

487 :選曲してください:2008/08/02(土) 02:50:11 ID:NtclBEpe
名もなき詩歌えたら一般的に「声たかい」レベル?

488 :選曲してください:2008/08/02(土) 03:03:00 ID:R7ifLI+3
男女共に聞いて高いと思うのはCぐらいからじゃないかな。曲にもよると思うけど。

489 :選曲してください:2008/08/02(土) 03:06:12 ID:rd3Q3HBq
声質にもよる
小田和正って声高く聞こえるけど実際はhiAとかなんだよな…


490 :選曲してください:2008/08/02(土) 03:21:51 ID:rs7nG1gr
バンプとか単発でmid2Gとかだから何とか乗り切れそうだけど
小田さんは常に高音域だからサビまでたどり着く前に燃え尽きそうなイメージ・・・・

491 :選曲してください:2008/08/02(土) 03:30:54 ID:3Y1UpH50
その人の声質にあったもっとも輝くようにするための最適なキーで曲作りしてるからね

492 :選曲してください:2008/08/02(土) 07:10:04 ID:fsbFhZ9a
>>481
@張り上げ→A張り上げ→B志村

Bと地声の中間の声を目指せば良いような。
あとリラックス

493 :選曲してください:2008/08/02(土) 07:36:51 ID:mLzslSaL
天体観測は歌えて普通なんですか…。
まあ確かに、周りもみんな歌いますよね。

なら、最高音hiAの「DANDAN心魅かれてく」や「世界が終るまでは」ならどうですか?

494 :選曲してください:2008/08/02(土) 07:52:06 ID:dPuaLGPL
いい加減にしろよ

495 :選曲してください:2008/08/02(土) 07:55:35 ID:BzY+jcmk
>>2を見れば良いじゃん。

496 :選曲してください:2008/08/02(土) 10:29:31 ID:CIlAGSK2
>>4をやっても裏声しかでないんだけど
発声?喉の位置が良ければ声が混ざるようになったりするということでおk?

497 :選曲してください:2008/08/02(土) 10:39:56 ID:VFqpcPW1
>>493
クズ

498 :選曲してください:2008/08/02(土) 12:53:14 ID:pWzvdN/1
>>426がすごいいい事言ってるような気がする


が難しくてよくわからない

499 :498:2008/08/02(土) 13:54:17 ID:pWzvdN/1
調べてみたらわかったわ

500 :選曲してください:2008/08/02(土) 14:07:50 ID:V6T/nTav
kwsk

501 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:09:27 ID:TzvHR5ei
天体観測の出だしの低いとこが
お経みたいになる

あれ俺歌えない


502 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:03:45 ID:mLzslSaL
オク下だな

503 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:31:39 ID:VFqpcPW1
>>501
オク下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

504 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:39:45 ID:0RM5+cMA
天体観測オク下とか、お経にすらならないんだが

505 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:47:45 ID:mLzslSaL
オク下で歌いきったら、かなりすごいな。
最低音がlowlow域ww

506 :選曲してください:2008/08/02(土) 22:02:11 ID:dDD7Lmhk
>>505
最低音って「雨は降らないらしい」の「い」の部分?
ちょっとつらいけどオク下いける、もう少し高い声になりたいわまじで

507 :選曲してください:2008/08/02(土) 22:07:03 ID:PoWCiBwP
違う

ベルトに結んだ「ラ」ジオ

508 :選曲してください:2008/08/02(土) 23:20:47 ID:ZcS5W+oE
>>492
ありがとうございます
これが志村なんですか……志村は裏声からの派生ってことなんですね
中間で芯のある裏声ということでしょうか?

509 :選曲してください:2008/08/03(日) 13:00:11 ID:BIwwxK0g
http://jp.youtube.com/watch?v=Uj20MxAu_Xo
うまい


510 :選曲してください:2008/08/04(月) 02:47:38 ID:6M81eV0l
あるね
低いと思って歌ってみたら高くて歌えんかったとかあるし

511 :選曲してください:2008/08/04(月) 09:34:42 ID:QA2mMgQf
>>509
まあ上手いっちゃうまいけど、これかなりキー下げてるでしょ

512 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:13:58 ID:ZHN4eMdk
いいじゃんキーsage

513 :選曲してください:2008/08/04(月) 12:39:47 ID:QA2mMgQf
いやいやここは高い声に固執するスレであってだな

514 :選曲してください:2008/08/04(月) 12:44:00 ID:vfbjN/8I
まてまて
ザッピングしつつ聞いたら多分地声最高音hiAだから
>★このスレでは大体hiA(女性はhiE)辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
> 歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
に見事あてはまってるだろう
目標にせよ

515 :選曲してください:2008/08/04(月) 16:59:53 ID:AqluzIpx
以前テレビで見たんだけど、
平井賢は「瞳を閉じて」の高音部分は、「頭の血管がブチ切れそうになるくらいに頑張る」
って行ってたんだけど、本当に歌っててきついのかな?

あと、最高音がhiA付近の曲を出している歌手でも、(その人が歌に使える声域がHIAだったら)
HiAを連発するとキツイのかな?

516 :選曲してください:2008/08/04(月) 17:17:28 ID:0eWj+hEr
そもそもどうすれば頭の血管が切れそうになるのか
これがわからない

頑張っても喉がおかしくなりそうになるだけだ

517 :選曲してください:2008/08/04(月) 17:46:47 ID:n04W7ij7
鼻にかけるっていうか鼻から声がでるみたいな感じで、
地声最高音をちょっと押し上げられるようになったんだけど
これを続けていたら普通に出せる地声の限界も上がるだろうか?
それとも鼻声が癖になって抜け出せなくなるかな

518 :選曲してください:2008/08/04(月) 21:45:58 ID:UgVYhOCr
>>517
鼻フックで矯正すれば大丈夫さ。

519 :選曲してください:2008/08/04(月) 22:00:24 ID:QA2mMgQf
一度試してほしいのが

キー

なんことか分からんと思うけども、いわゆる女がヒステリックに
怒って頭に血を上らせた時の状態よ
実際にハンカチ噛み締めてもいいけども、とにかく
頭の血管を切るようなイメージでキーとやった状態を意識すると
軟口蓋上げ+声帯閉鎖が一度に出来るかもよ
まあロジャーの泣き声と同じこと言ってるちゃ言ってるんだが

520 :選曲してください:2008/08/05(火) 01:15:36 ID:XJ6LGOC1
> Step06 天体観測/BUMP OF CHICKEN (lowG#〜mid2G#)
歌えたけどなんか後半苦しそうな歌に

> Step08 リライト/ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E〜mid2G#)
一応音は全部出せた。けど高音は聞き苦しいことに

> Step09 粉雪/レミオロメン (mid1B〜hiA、ファルセットhiA)
リライトに同じ。が最後の最後で裏声になっちゃった

今日試しに歌ってみた感想
聞き苦しい高音ってのはなんか音割れした感じになる


521 :選曲してください:2008/08/05(火) 01:43:14 ID:E3oGF2UA
>>520
そのへんよりもStep07が難しいと思う
休みないしロングトーンだらけだし
なんでテンプレのあの位置に入ってるんだろw


522 :選曲してください:2008/08/05(火) 01:56:56 ID:th8/txi7
課題曲は男に比べて女が厳しいな

523 :選曲してください:2008/08/05(火) 03:10:04 ID:+cWORJGX
俺は「瞳をとじて」の高音部分は頑張ると気絶しそうになる。

524 :選曲してください:2008/08/05(火) 03:42:51 ID:3MYtMS0X
体に悪いことはやめたほうがいいと思うぞ

525 :選曲してください:2008/08/05(火) 11:29:30 ID:LEbptwhv
天体観測歌ったら、「声高いね」って言われた。
世間一般レベルはそんなもんなのか。

526 :選曲してください:2008/08/05(火) 11:37:05 ID:wsh0vvSR
世間一般は大抵の場合声質で高低の判断してね?
どの曲のどこが高いとか一々知らないんだし

527 :選曲してください:2008/08/05(火) 13:22:12 ID:7hbQVO6D
>>521
本当だ、ファルセットhiEとか、step10より
難しそうなんだが??


528 :選曲してください:2008/08/05(火) 13:49:42 ID:P+xk4AnI
>>521
最低音もmid2Aだしな。
歌いきるの相当辛いぞw

529 :選曲してください:2008/08/05(火) 15:40:53 ID:hWlZJUxy
喉の回復地帯がないんだよな
声帯が出来上がってないからか1コーラスでバテる

530 :選曲してください:2008/08/05(火) 16:14:08 ID:qg0sbwJT
課題曲(男性版)

Step01 Heaven/福山雅治 (mid1E〜mid2E)
Step02 桜坂/福山雅治 (mid1D〜mid2F#)
Step03 虹/福山雅治 (mid1A〜mid2E、ファルセットhiA)
Step04 POISON/反町隆史 (mid1C#〜mid2E)
Step05 世界に一つだけの花/SMAP (mid1E〜mid2F#)
Step06 天体観測/BUMP OF CHICKEN (lowG#〜mid2G#)
Step07 リライト/ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E〜mid2G#)

Step08 Killing Me/L'Arc〜en〜Ciel (mid1E〜hiA)

Step09 粉雪/レミオロメン (mid1B〜hiA、ファルセットhiA)
Step10 NOT FOUND/Mr.Children (mid1D〜hiA、ファルセットhiC#)


自由への招待で難易度が上がりすぎてるから
外してKilling Meにしたほうがよくね?
半音あがったリライトみたいな感じだし

531 :選曲してください:2008/08/05(火) 16:31:33 ID:LEbptwhv
>>530
Killing Meは知らんけど、自由への招待はきつかった。
ファルセットhiEもきつい

532 :選曲してください:2008/08/05(火) 16:45:03 ID:u85I/ZMF
カラオケのマイクってただの芯のあるファルセットでも
地声っぽく補正してくれる
機械のクセを見極めるためにもヒトカラに何度も行って
じっくり調整すべきだ

533 :選曲してください:2008/08/05(火) 16:46:24 ID:8xyO//H0
平井堅のpopstarはどの辺に入る?
裏声含めて、この高さが声が割れない限度なんだが。

534 :選曲してください:2008/08/05(火) 17:13:09 ID:cH4tiVar
>>530
Killing Meはたしかにいい感じだと思う


535 :選曲してください:2008/08/05(火) 18:07:07 ID:hWlZJUxy
[   ]_
|ε ゚|
|  ∠
|  ┌┘
| │



[   ]_
|ε ゚|
|  /
| ┌┘
| │

536 :選曲してください:2008/08/05(火) 19:38:37 ID:QpZMxXbr
>>526
>世間一般は大抵の場合声質で高低の判断してね?
>どの曲のどこが高いとか一々知らないんだし

その通りです

537 :選曲してください:2008/08/05(火) 21:45:47 ID:Q287W+zB
>>535
通常時しゃくれw

538 :選曲してください:2008/08/05(火) 22:17:23 ID:u85I/ZMF
hiBまでならなんとか歌えるようになってきた。
単発ならhiCも入れられる。
hiCが安定すればかなり女性曲広がるからがんばろう。

539 :選曲してください:2008/08/05(火) 22:55:46 ID:f7k5RdVo
ファルは楽な気がするんだがなー
hiGまでなら出る

ファルセット=裏声だよな?

540 :選曲してください:2008/08/06(水) 04:52:53 ID:SwI82dCQ
稲葉ってヘッドボイス?


541 :選曲してください:2008/08/06(水) 09:37:45 ID:MltTDd1N
儂のふぁるせっとはhihiEまであるぞ

542 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:29:06 ID:TkFHi7Pd
>>540
クリスマスキャロルの人

543 :選曲してください:2008/08/06(水) 18:23:50 ID:IsFqTvto
HICあたりまでを
太くきれいに出せるようになれば
大抵の歌いたい曲歌えるので満足です

544 :選曲してください:2008/08/06(水) 19:12:16 ID:Q9Eyx31N
HiCまで太くて
HiGまで地声っぽくなれば満足

あと何年かかるかねww

545 :選曲してください:2008/08/06(水) 19:27:53 ID:MltTDd1N
俺もアニソン歌うから地声っぽいのhiGまで欲しい

546 :選曲してください:2008/08/06(水) 20:45:08 ID:6iZD4CLC
自由への招待です
http://wktk.vip2ch.com/vipper93236.wav

547 :選曲してください:2008/08/07(木) 01:23:01 ID:Jcf04z+X
>>394聞いてビートまりおが気になってラジオ聞いたら地声は結構低いのな
なんとなく渋谷の店員みたいな声だと思ってたのに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3508459

これが所謂ミックスボイスってやつなのか?

548 :選曲してください:2008/08/07(木) 10:31:40 ID:CAOrHSIG
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2801358

↑は高音域スレにあったヤツ。
これ練習すればhiAなんてすぐ超えられるよ。
マジおすすめ。

549 :選曲してください:2008/08/07(木) 11:55:11 ID:AN390cSe
現状
粉雪たぶん張り上げで1番で墜落なのですが何から始めたらいいでしょうか?

550 :選曲してください:2008/08/07(木) 15:57:44 ID:rB4Xy+lA
07に自由への招待はナイな。
苦手母音のロングトーンに裏声をたびたび繰り返す波があるしミスチルのNOT FOUNDより高さよりキツい。
高さなら負けるだろうが歌いきるのは自由への招待のほうがしんどいおもふ。

551 :選曲してください:2008/08/07(木) 16:03:59 ID:i3dBdZnq
自由への招待を抜いて、代わりにReady Steady Goでいいと思う
メロは普通に低いし、hiAも数箇所だけだし

552 :選曲してください:2008/08/07(木) 16:05:22 ID:i3dBdZnq
訂正。mid2G#数箇所に、ラストでhiA#一回か。
hiA#が単発で出れば、天体観測より簡単だと思う。

553 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:27:12 ID:ou1hGsWW
何ヵ月か全然音域上がってないや

hiA以上いかない、音が高い曲歌っても伸びないし
ミックスができてないんだろうな…

554 :選曲してください:2008/08/07(木) 18:37:10 ID:qFywR8pN
裏声を練習するべし


555 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:01:35 ID:95vh/3+h
>>553
俺もともと最高Mid2Gぐらいだったのが一気にHiEぐらいまで
チェストっぽい音で出るようになって、それから
半年ぐらいかけて少しずつ歌に使える音域上がってったよ
腐らず基礎練習続けてればいつかいいことあると思う、頑張れ


556 :選曲してください:2008/08/07(木) 21:17:41 ID:ou1hGsWW
hiEうらやま

おれは半年くらいたってからやっとミックスとかの存在しったw
とりあえず裏声を中心にやってくことにします

557 :選曲してください:2008/08/07(木) 22:53:10 ID:TzYNf/UM
>>552
RSGの方が難易度は高いと思う
mid2G#の連続とかロングトーンとか
天体観測にはない要素が結構あるし

天体観測のハードな点は間奏がないところくらい

558 :選曲してください:2008/08/07(木) 22:58:07 ID:ikXsgpD3
候補に挙がってたL'Arcの3曲だと
READY STEADY GO < Killing Me < 自由への招待
かな
3曲とも時々歌ってるけどやっぱり自由への招待はきつい
ロングトーンが多くて休めるところが少ない


559 :選曲してください:2008/08/07(木) 22:58:51 ID:DLhOlP4v
本当数字でしか曲を見てない証拠だよなあ

560 :選曲してください:2008/08/07(木) 23:11:42 ID:ikXsgpD3
まあ目安だし
この機会に差し替えればいいんじゃない?

561 :選曲してください:2008/08/07(木) 23:14:32 ID:bgkZdbFN
自由への招待のほうがNOT FOUNDよりきついってまじか?


562 :選曲してください:2008/08/08(金) 03:36:59 ID:NdXX1BAP
腹式呼吸とか全然関係ないと思うけどこれ以上高音が出なくて
もう限界って時にお腹を思いっきりへこまして声出すと
自分の限界を超えた高音が時間は短いけど出るような気がする。


563 :選曲してください:2008/08/08(金) 09:52:13 ID:MV4ORjCO
粉雪はなんとかロングトーンも出せるがINVOKE(hiA#)はどうやっても出せない
これは張り上げなのかな?

564 :選曲してください:2008/08/08(金) 10:43:16 ID:z+2nwcZA
>>562
苦しいとか限界ってのはとにかく間違い
>>563
まあそうでしょう

565 :選曲してください:2008/08/08(金) 10:51:39 ID:aB7DVIMW
ここはチェスト張り上げにこだわってる人が多いね
ミドルで良いじゃん

566 :選曲してください:2008/08/08(金) 11:15:02 ID:MV4ORjCO
>>565
出せたら苦労しないんだぜwww

567 :選曲してください:2008/08/08(金) 13:23:18 ID:aB7DVIMW
高い音になるにつれて声を小さくしていけば何かつかめるかも

568 :選曲してください:2008/08/08(金) 16:13:01 ID:jzheOLRU
>>567
それじゃ何にもつかめんよ。
以下コピペだが、ミックスできるようになるとこんな感じ。

音色的には実声、感覚的には裏声です
高くなるにつれてだんだん裏返っていく感覚です
ただし、ファルセットとミックスは、原理は似ていても出し方は違うので、
ファルセットのイメージに頼るのは危険です
チェストとファルセットとミックスを総合的に鍛えていきましょう

ただ、感覚的には裏声といっても、ミックスがかなり定着すれば、無意識に地声の響きで
歌えてしまうので、高い地声を出そうとすれば勝手にミックスになります
例えば、生まれつき融合されていた人だったら、地声の感覚を知らず、
ミックスの感覚を地声と思い込んでいることでしょう

569 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:40:56 ID:N8oTuP2V
>>568
生まれつきの融合者
Matsuzakiしげる  クリキン田中 小田和正 etc

稲葉は後付

570 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:56:02 ID:jzheOLRU
>>569
ただし、生まれつきの融合なんてものは無いと思うが?
子供(声変わり?)のころから、ミックスなど知らず高音を出す練習を
していたのだと思う。

571 :選曲してください:2008/08/08(金) 19:37:25 ID:T4hU5mux
http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0009948

ミックスボイスの良い例。
高音も全然苦しそうじゃないね

572 :選曲してください:2008/08/08(金) 20:09:48 ID:S+FMHR6G
>>569
松崎はチェストの張り上げじゃねえの?

573 :選曲してください:2008/08/08(金) 20:45:53 ID:jzheOLRU
>>572
あれはミックスだね。
張り上げは、高音になると喉を締め上げて弱々しくなってくるが、
ミックスの場合、思いっきり出さないと、きちんと出せない。

ポルノグラフィティなんかもミックスだね。

574 :選曲してください:2008/08/08(金) 20:59:13 ID:biTfa4Hk
>>570
うむ、知らず知らずに、閉鎖や引き下げ筋を
鍛え上げる何かをしていたんでしょーね。
ふざけて奇声出したり、裏声の変な声で遊んだり…(←テキトー)

575 :選曲してください:2008/08/08(金) 21:19:20 ID:FqCHcGbX
本来誰もがミックスボイスの声の出し方をしていたのに、喋る訓練を積むうちに声の出し方を忘れてしまうだけだ
そして喋る方法でしか歌えなくなる

576 :選曲してください:2008/08/08(金) 21:43:55 ID:9S198kVV
なるほろ
子供ができたら、会話は全部メロディーをつけさせて、
ミクソの感覚を忘れないようにしてあげるべ

577 :選曲してください:2008/08/08(金) 23:34:56 ID:TMCkbe6m
このまえ女の子3人とカラオケ行ったんだけど、みんな男声曲歌うんだよ。
最高音hiCくらいでも、「高い」「疲れる」と言いながらも当然のうように出すんだよ。
羨ましい…。
異性のいるカラオケで異性の曲を歌えるのが羨ましい。
女の場合、声が低かったら男声曲に逃げれるのが羨ましい。

578 :選曲してください:2008/08/08(金) 23:57:47 ID:iknHU+dc
>>575
超理論だな

579 :選曲してください:2008/08/09(土) 00:02:37 ID:qnUnRgJb
>>576
ミュージカル家族 乙

580 :選曲してください:2008/08/09(土) 00:20:57 ID:k/L5E7sp
ゆずの「いつか」とかも、課題曲に入っていても良いと思うけどなぁ。
めちゃくちゃ高いわけじゃないけど、良い感じで高音が続くし。

581 :選曲してください:2008/08/09(土) 01:04:48 ID:6gcXMeBg
そういうのは無限に選出できちゃうからもうええよ
表に限らず一人一人音域のあった好きな曲でいい
テンプレ自体数字見て機械的に偽の難しさを割り出しただけのものだから

582 :選曲してください:2008/08/09(土) 03:34:55 ID:khZdWAfD
喋る要領で歌うと咽頭だとか舌だとか顎やらが痛くなったりするな
まぁ一年くらい経てばそういうこともなくなるだろうけど

583 :選曲してください:2008/08/09(土) 10:39:30 ID:5Rxp6+5v ?2BP(0)
>>573 質問させてほしいのですがポルノグラフィティは典型的なミックスと言う意見があるのですが
ポルノのアキヒトさんは高いとこだけミドルでだしてるパターンなのか全音域でミックスしてるパターンなのか
どちらか解りますか? もし解る場合はよろしければ教えて下さい。

584 :選曲してください:2008/08/09(土) 12:16:49 ID:6gcXMeBg
聞いてわからん奴が教えてもらってどうなるのか不思議

585 :選曲してください:2008/08/09(土) 12:54:20 ID:5Rxp6+5v
>>584 聞いても解らないかも知れないですが知っていたら教えてくださったら
なにか参考になるかなと思った程度です。

でしゃばってすみませんでした。m(__)m

586 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:25:41 ID:upZf4NMF
わはは あんまりトーシロさんいじめんなやww
何でも知りたい年頃やねん なあ?>>585

んま、>>585は余計なこと考えんとひたすらシコシコ練習しとき!
いつか分かるときが来るさかいに・・・

587 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:34:10 ID:LPtg2I+r
じーちゃん、わかんないなら引っこんでて

588 :573:2008/08/09(土) 18:48:22 ID:IqK0B3Zg
>>583
ミックスができるようになるとわかるんだが、切り替えとかそんな感覚ではなく
無意識になってくる。
つーか、どうやって張り上げやってたのかわからなくなってきたw

589 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:02:34 ID:WEsai95j
>>583
全音域じゃね?

590 :選曲してください:2008/08/10(日) 14:42:18 ID:SIF0vNh/
>>583
パターンとかじゃなく、そもそもミックスとは、「音程を裏返り度合いで調節する発声」だ
逆に、「ある音程から急にミックスに切り替える」とかいうような器用な真似は誰もしない

591 :選曲してください:2008/08/10(日) 16:30:43 ID:fS+FInyJ
>>590
ああ、なるほど。
いま激しく納得がいったかも。
そんな感じの発声が出来ることがある。

そういうふうに歌えているときは、息の量を絶妙に調整できている気がする。
息の量が多すぎると、裏返ったりかすれたりするんだけれど、
絶妙な量で響かせると、ちゃんと声が出る感じ。
これがリラックスして歌うって事なのかなぁ。

592 :選曲してください:2008/08/10(日) 17:38:12 ID:6dJ4g6ff
>591
おそらく分かってないな。
>息の量が多すぎると、裏返ったりかすれたりするんだけれど、
>絶妙な量で響かせると、ちゃんと声が出る感じ。

漏れの場合、ミックスで出してるときは、強く出してるほうが安定する。
フェードアウトするように、弱めていくと裏返る。


593 :選曲してください:2008/08/10(日) 17:46:01 ID:zR8FlmZa
俺も息の量は多い方が俄然安定してたな
ただ当然アタック気味になる

あとあと息をそれほど強く吐かなくても
高音は安定して出せるって気づいたけど

594 :選曲してください:2008/08/10(日) 17:53:49 ID:fS+FInyJ
>>592-593
そっか。。orz
となると、単純にチェストで出せる範囲が広がってるだけっぽいな・・。

595 :選曲してください:2008/08/10(日) 18:13:21 ID:6dJ4g6ff
>>594
チェストの延長線上じゃ、どうやっても出せないから、ミックススレでも
逝った方がいい。

最初は、志村声でも試行錯誤していくと安定してくる。

596 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:30:47 ID:6mDA/uPl
うpしてから偉そうに講釈たれるんだな

597 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:56:14 ID:z2V1PHGQ
↑お手本よろ

598 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:55:28 ID:6mDA/uPl
↑馬鹿だろ 俺は知ったかアドバイスなんてしねえよ

599 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:55:45 ID:6dJ4g6ff
>偉そうに講釈
そう思うならスルーすればいい。

ここでうpする気はないな。

この流れで特定されるのは嫌なんで。
うpは何度もやってるから探してくれ。


600 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:46:29 ID:EKK1jmos
矢印で会話する奴気持ち悪い

601 :選曲してください:2008/08/11(月) 00:30:40 ID:0ob+PgPI
てゐっ!すら歌えない俺は…

602 :選曲してください:2008/08/11(月) 01:49:49 ID:7xNr5zlg
>ここでうpする気はない

>うpは何度もやってる
しかし
>特定されるのは嫌


これからはあまり見栄張って大口叩きすぎないようにね

603 :選曲してください:2008/08/11(月) 02:51:14 ID:r8/gfJR5
まーでもここでUPしたってただの自慢みたいになりそうだし
ちょっと上手いくらいじゃあれこれ難癖付けられるだけだろうし
俺だってここにUPしたいとは思わん。

604 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:16:14 ID:3Hs2y1EY
っていうかオケ板ごときにうpしたくねえよな
ザコどもの参考になんてされたくない

605 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:20:52 ID:/QUR7X0e
自転車乗ってると高音でるって人いたけどさ、確かに出た。
けどこれって単にドップラー効果じゃないのか?

606 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:23:32 ID:iLnxP0P8
力ぬく=喉仏あがらない
でいいの?

607 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:25:12 ID:gYCARSGF
>>605
そうだよ、ドップラー効果だよ
新幹線の中で歌ったらHiCも余裕だよ

608 :選曲してください:2008/08/11(月) 15:43:19 ID:DGf2BOHM
スペースシャトルの中だとhihihihiC出るよ

609 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:05:46 ID:y27ZmYI5
ちょっとスペースシャトル乗ってくる

610 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:09:27 ID:3ETXn7xj
日常会話が全てホイッスルで行われるわけか
化け物だなw

611 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:17:03 ID:GN4MRKGr
>>609
レポよろ

612 :選曲してください:2008/08/12(火) 02:55:16 ID:NSedL1GH
志村声ってこんなん?

http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0028205



613 :選曲してください:2008/08/12(火) 03:06:27 ID:wHRbtcoE
別に志村ではない



オッサンノリノリすぎでクソうぜえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

614 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:14:51 ID:poK4X/Zl
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper94431.mp3
低いでしょうか?

615 :選曲してください:2008/08/14(木) 16:35:45 ID:IGPUqYKZ
いくら歌声を高くしたところで役立つのはカラオケのときだけ
なんでお前等は地声にこだわらないの?いくら歌声が高くても
地声が低いと日常会話で困るでしょ?

616 :選曲してください:2008/08/14(木) 17:04:02 ID:af/8TJzn
そんなことで困るやついるのかよwwww
お前はたかた社長にでもなりたいのか?

617 :選曲してください:2008/08/14(木) 17:09:26 ID:CgBUgudX

>>615
僕達は君のような趣味をお持ちではないので

618 :選曲してください:2008/08/14(木) 18:22:09 ID:quMGpLAj
>>615
というかここはカラオケ板

619 :選曲してください:2008/08/14(木) 22:05:20 ID:A2r9Vxca
騒音が激しい場所において低い声は不利だよね

620 :選曲してください:2008/08/14(木) 22:35:12 ID:mqESlg/7
俺って声低いのかなぁ
みんなと話してても「えっ、何?」ってよく言われる

621 :選曲してください:2008/08/14(木) 22:47:08 ID:2M248Q3a
ぼそぼそ喋ってるだけだろ

622 :選曲してください:2008/08/14(木) 23:28:13 ID:eAqcoUKz
可聴域なら、話し声に高さなんていらないんじゃ。

623 :選曲してください:2008/08/14(木) 23:36:34 ID:s3iz6EwP
きもくなければ何でもいいよ

624 :選曲してください:2008/08/15(金) 00:16:35 ID:g8BeME47
>>622
でも声の通りって結構重要だろ
それなりに高いほうが通る

625 :選曲してください:2008/08/15(金) 00:34:02 ID:BAvQ7lXq
声の通りが良いかは、高さだけで決まるんじゃないと思うから、
話し声が低い人も、それにコンプレックスに思う必要はないかと。

知り合いに芸大の先生兼オペラ歌手の人がいるけれど、
その人の普段の話し声を聞いていると、けっして高い声ではないけれど、
常に腹から声出している感じで、凄く透明感があって聞きやすい。
なんというか、常に響いていてビブラートかかっている感じ。
あんな風に人って話せるんだな、って感動した。


626 :選曲してください:2008/08/15(金) 07:49:20 ID:t+NUpvHv
電話で話すときは高めに話したりするね。
普段の話声は、低い方がいいな。舌もちゃんと動かしてはっきり発音すればいい

627 :選曲してください:2008/08/15(金) 09:51:30 ID:VqdnynG3
電話で低い声は何言ってるかさっぱりだからな

628 :選曲してください:2008/08/16(土) 00:17:39 ID:KahCyhUo
1年でキー1個くらいしか上がってないおorz

629 :選曲してください:2008/08/16(土) 00:32:19 ID:bTHUt1B8
3ヶ月ぐらいでmid2Eからミックス覚えてmid2Gまで伸びた。
hiAも単発ならなんとかでるが、そこから伸びる気配がしない・・・・ hiAからの壁が厚すぎる

630 :選曲してください:2008/08/16(土) 00:39:14 ID:I7wK0+2r
それミックス覚えてないよw

631 :選曲してください:2008/08/16(土) 00:44:06 ID:iUI7pwnp
間違いなく覚えてないな
(ミックスをミドルと解釈すると仮定して)
ミドルできたらhiBは普通に出るだろ

632 :選曲してください:2008/08/16(土) 01:00:44 ID:pmiBB3/+
ミックスボイス(ボイスミックス)って
チェストボイス←→ミドルボイス←→ヘッドボイス
って滑らかにつなげる技術のことだよな?
じゃあミックス覚えてmid2Gってことはないだろ
ミックスできるようになったら男ならhiG(低くてhiF)くらいまではだせるだろ

633 :選曲してください:2008/08/16(土) 01:03:09 ID:EtmprcxN
これがミックスボイスだ!
っていう歌声を結局この板で未だ聴いたことない
都市伝説だろ?

634 :選曲してください:2008/08/16(土) 01:07:27 ID:TDBHZZ6R
ミックス=ミドル
ミックス=チェスト+ミドル+ヘッド
ミックス=チェスト+ファルセット
とか人や場所によって定義が曖昧だから覚えたらどこまで出せるとかわからなくね?w


635 :選曲してください:2008/08/16(土) 01:12:47 ID:bTHUt1B8
あれ?ミックスの意味履き違えてたのかな? じゃあミドルって言えばいいのだろうか
喚声点から裏返さずに声が伸びるようになったと言いたかったんですが
hiC〜ぐらいの芯のある声も出せるようになったけど、これはヘッドボイスって思ってた

何かかなり勘違いしてるみたいなんで正確な情報教えてください

636 :選曲してください:2008/08/16(土) 01:26:28 ID:iUI7pwnp
>>635
そのhiC以降の声が仮にヘッドだとして
>>629で言ってたmid2Gまでしか出せない声との間はどうなってるんだよと

637 :選曲してください:2008/08/16(土) 01:46:41 ID:bTHUt1B8
>>636
自分の感覚的なことなので正確な表現できないですが
低音からhiAぐらいまでは段々声帯を締める感じで音が上がっていって
それ以上頑張ろうとすると声が裏返る。でこれ以降は裏声しかでない
ファルセットの状態から声帯締めると甲高い声が出た→ヘッドボイス?

mid2G,hiA〜以降は高すぎてでず、甲高い声からだと低い声がでない
なんで間がファルセットしかでない
何か自分でもよくわかんなくなってきた・・・・

638 :選曲してください:2008/08/16(土) 02:25:55 ID:I7wK0+2r
とりあえず勘違い乙

639 :選曲してください:2008/08/16(土) 03:59:51 ID:Gbk4Ut07
ミックス=ミドル って考えてるやつなんなの?

本当に表声と裏声混ぜられるとでも思ってんの?ヘロヘロな志村声だして満足なの?バカなの?死ぬの?


640 :選曲してください:2008/08/16(土) 05:55:14 ID:PnEISfyY
>>637
よくわからんくなってきたようなので説明しよう。

ファルセットの状態から声帯締めると甲高い声←喉閉めファルセット
↓↓
↓↓(これがミックスならば、声種を変えず任意の音程に移動できるはずだが・・・)
↓↓
甲高い声からだと低い声がでない←声区融合を出来てない証拠が露呈。
↓↓
↓↓(hi域のミックスが出来ていなかったという事は・・・)
↓↓
mid2G,hiA〜以降は高すぎてでず←つまりココの1歩手前が君の限界地点

641 :選曲してください:2008/08/16(土) 07:55:45 ID:d+vNk0nH
高い音が出ないのは、りきみ以外に原因はありません。

体の力を抜いて発声しなさい。力が入るととたんに声は死にます。

642 :選曲してください:2008/08/16(土) 09:27:19 ID:9tMU+QLQ
昨日カラオケに行ってきたんだけど、俺はhiCとかの域は結構出るみたい。
だけどmid2G,mid2G♯hiAが、特に苦手で喉声になってしまうのか、最後まで持たない。

愛をとりもどせ!!や魂のルフランはなんとか歌えるんだけど
EXILE系とかはなぜかまったくだめ。これはなんなんだろう・・。

643 :選曲してください:2008/08/16(土) 09:56:31 ID:TDBHZZ6R
>>642
ミドルが出来てない
高音がただの喉絞め
高音がほぼ裏声なだけ
高音曲だけ無意識にオク下

過去に似たようなことで困ってた人の大抵の場合がこんな感じだったはず
聴いてみないとわかんないけど、とりあえずミドルを鍛えればいいんじゃない?
喚声点付近は誰しも不安定になりがちだし

644 :選曲してください:2008/08/16(土) 10:39:42 ID:kQ4VKEY9
ここでいいのか迷ったのですが・・・
自分は声が低くて歌えるを探すんですが中々見つかりません
程度で言うと上はFLOWのGOぐらい最高です

http://www.nicovideo.jp/watch/sm407
ぐらいの高さまではなら出る、というかかすれ声なんですが・・・
これぐらいのあまり高さの変わらない曲を紹介していただけませんか?
お願いします。

645 :選曲してください:2008/08/16(土) 11:02:25 ID:iUI7pwnp
最高音がmid2F♯位かな?
それだと福山雅治とかしかないと思う
世界に一つだけの花も確か最高音がmid2Fだったような

646 :選曲してください:2008/08/16(土) 11:03:14 ID:iUI7pwnp
↑訂正
世界に一つだけの花はmid2F♯だった

647 :選曲してください:2008/08/16(土) 11:09:42 ID:kQ4VKEY9
>>645
ありがとうございます。
福山雅治ですね、早速聞いて探してきます!

648 :選曲してください:2008/08/16(土) 11:14:02 ID:7dmYpZiN
意識的に声帯を閉じることって可能?
俺の場合mid2G#から裏返るんだけど、それは声帯閉鎖が不十分だからかなって
これを意識して閉じることができるならまだまだ伸びシロはあるんだけど
声帯を閉じる筋肉が未発達だから一瞬声帯が閉じきらないことで裏返るのか?

誰か詳しい人教えてください!

649 :選曲してください:2008/08/16(土) 11:56:19 ID:JsKiFei7
声帯を全部閉じようとするが開いてしまうのが裏返り。
これは声帯を守るための策らしいので、力づくでやろうとしても無理。

650 :選曲してください:2008/08/16(土) 13:08:23 ID:Q846t9Du
むしろ全部閉めようとしないで少しずつ開けろよ高音にいくにつれて

651 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:03:52 ID:6jqzQN4s
>>640
声帯締める≠喉締め だと思うが
声帯締めたファルセットはヘッドに近いんじゃないか?

652 :648:2008/08/16(土) 19:10:58 ID:7dmYpZiN
>>649
守られてるのか…どうすれば閉じてくれる?

>>650
少しづつ開くなんて技できる?
っていうか声帯開くと裏声になるんじゃないっけ?

653 :選曲してください:2008/08/16(土) 20:45:17 ID:6SNK2Ibb
http://b.pic.to/rhexw

最近歌うようになったどしろうとでよくわかんないんですけど、

なんかキツいと裏声になっちゃって池沼っぽくてキモイんで治したいのですが…

地声で歌えるようになるアドバイスなどあったら教えてください

654 :選曲してください:2008/08/17(日) 09:16:16 ID:OvjZUDhO
裏声を嫌うなよ。いかにも裏声っぽい声しか出せないのはまだ未熟なだけ
音色的にも感覚的にも地声か裏声かとても微妙な声が出せるはず。高音はその声に繋げていく
最初からある程度こなす人もいれば、変な癖が染みついてて時間がかかる人もいる。焦るな

声量の確保または声帯を閉めるのを意識して逆に無駄な力が入りがち
声をあてることを覚えて発声の瞬間にはそのイメージを作り上げておく。作ってないと無理に張り上げる

こうしたら楽に発声できるというのを体は少しずつ覚えていく
つまりは反復による慣れ

655 :選曲してください:2008/08/17(日) 19:44:33 ID:3O5YuKny
レミオロメンの粉雪です。サビの高音がちゃんと出てるかわからないです。
意見お願いします


http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95711.mp3

656 :選曲してください:2008/08/17(日) 19:48:17 ID:tnlvQsAY
>>655
残念だがオク下だ

657 :選曲してください:2008/08/17(日) 20:26:43 ID:XnZw97/M
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95737.wav

自分はオク下でしょうか?鑑定お願いします。
愛唄です。途中までです・・・。

658 :選曲してください:2008/08/17(日) 20:38:37 ID:tnlvQsAY
>>657
自信ないがたぶん大丈夫。

659 :選曲してください:2008/08/17(日) 20:39:30 ID:qrbdrZk2
オレもオク下ではないと思う。
あとは、実際にカラオケで歌えるかどうかじゃね。
この録音よりかは相当声出さないといけないだろうから、そのときに高さをキープできるかどうかかな。

660 :648:2008/08/17(日) 21:02:12 ID:VCk0K9LT
>>655
オク下かどうかよりも音程をどうにかした方がいい
低音外すわ高音(オク下だからmid2A程度なんだが…)もめちゃくちゃだわ
自分でわかんない?

>>657
オク下じゃないけどこの曲は地声でサビを歌ってこそいいんだと思う
まぁ裏声にして悪いって言ってるわけじゃないけど

661 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:04:26 ID:ZtLPt/DM
宇宙戦艦ヤマトすら原キーで歌えないんだけど

662 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:06:44 ID:VCk0K9LT
>>655
サビの高音が出ているかの前に音程をどうにかしてくれ
っていうかオク下だから最高音がmid2Aの曲になってて低音だw

>>657
オク下じゃないけどこの曲はサビで裏声使ったらダメだと思う

663 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:07:19 ID:pl391Kxd
お前らって地声がhiAまで出ないけど裏声ならhiDとか普通に出るの?
それとも裏声もhiAくらいまでしか出ない?
俺は裏声も地声も同じくらいの高さしか出ない、ってか裏声が上手く出せない
あんま歌わない奴でももののけ姫はわりと歌える奴が多いって知ってかなりショックだぜ・・・

664 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:07:32 ID:VCk0K9LT
あ、ミスタw

665 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:13:18 ID:ZtLPt/DM
地声はmid2dまでっていう恐ろしさだけど裏声は普通よりは高い音まで出るしうまくコントロールできると自負してる
少なくとももののけ姫なら歌える

666 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:42:34 ID:4x7Cnswh
もののけを裏声で歌うのは誰でもやるんじゃないの?
キー+4とかテンポ+7とかならまだ面白いけど

667 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:46:16 ID:63fjMBkJ
いや、俺は裏声でも歌えないんだよ・・・
一応粉雪くらいまでなら地声で歌えるんだが
地声でない奴でも裏声はかなり高く出せる奴って多いんだよな
うらやましいぜ・・・

668 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:47:07 ID:iO9J09Sy
>>665
米良ばりの声量で歌えるなら大したもんだ。

669 :選曲してください:2008/08/17(日) 21:50:03 ID:uQvovmx/
人前で裏声で歌うの・・・すごく恥ずかしいんだぜ・・・?

670 :選曲してください:2008/08/17(日) 22:01:09 ID:rXZ3hPmn
もののけ姫は高くした方が楽だよ
ファルセットは低音の方が難しい


671 :選曲してください:2008/08/17(日) 23:22:22 ID:Ln9mkkow
裏声と地声で開きがある俺は、まだまだのびるって考えていいのかな・・・
普通に歌おうとするとバンプですら曲を選ばないと歌えないけど、
裏声ならhihiAくらいまでは出るし、もののけ姫も普通に裏声を張り上げて歌えるんだよな


672 :選曲してください:2008/08/18(月) 00:46:13 ID:KiXKc4qR
>>655
これはひどいwwwwwwwwwwww

673 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:02:36 ID:FYLTTYLv
>>655
この手の微妙な音程の外し方する人って、それなりの割合でいるよね。
口笛で練習とかどうなんだろう。
自分の声じゃ出ない高さまで出せるだろうし、音程取る練習にもなると思うんだけれど。

674 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:11:32 ID:bk3vDaJJ
>>671
hihiAってどんなだか想像がつかん。
うpして。

675 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:16:45 ID:vxD57kq1
>>671
地声だったらhiB(ミドル含む)まで出るがファルがhiF止まりの俺からすると羨ましい限り
hihiBまで出せるるようになりたい

676 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:21:23 ID:c+AAlz8W
サイレン声でいいならhihiC#出てる音源あるべ。

677 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:24:22 ID:FYLTTYLv
hiGらしいけど、こんな感じ?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm500023

あとは、以下のスレ辺りをあさってみると音源あるかも。

ホイッスルボイス5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214323183/

678 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:48:32 ID:bk3vDaJJ
やばい。無理

679 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:50:40 ID:tlztStbE
なんかこのスレ雰囲気変わったな
ミックスできない人が頑張るスレだな

680 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:52:56 ID:bNfbxHDh
声変わり前は裏声(ファルセット?)が出てて、音楽の授業でもソプラノ曲とかを代表して歌わされるくらいだったんだけど、
声変わりの最中、運動部の部活でたまたま大声を出して応援をしなくちゃならなくて、それ以降裏声が出なくなってしまいました。
出そうとすると掠れ声しか出ないんです。
一応出ることは出るんですが、掠れ気味なのと、出る音域が果てしなく限られてる(1オクターブ未満)状態です。
それ以外の音域では掠れ声しか出ず、なまじ裏声の出し方を知ってるのでもどかしいです。
この場合でも頑張れば裏声が出るようになるんでしょうか。
現在、声変わりから10年くらい経ちます。

681 :選曲してください:2008/08/18(月) 01:54:30 ID:bNfbxHDh
しまった高い声スレだった。
日を改めて裏声関連スレに書き込んでみます。

682 :選曲してください:2008/08/18(月) 08:42:48 ID:WqoXxS9B
>>674
この曲の一番高いところがhihiAだった気がするよ
「一つの風景画の中」の「中」らへん

http://jp.youtube.com/watch?v=_qx16x-mXwU

683 :657:2008/08/18(月) 15:59:38 ID:xbNLh8sz
以前愛唄を歌ったものです。評価してくださった
方々、ありがとうございます!!

その後、地声?でめいっぱい歌ってみたので高音が維持できているのか
鑑定よろしくお願いします!!
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95880.wav

684 :選曲してください:2008/08/18(月) 17:35:48 ID:TJMfpWau
これは宅録だよね?
多分この出し方でカラオケ行くと、ただの裏声になると思うよ。


俺もそうだし

685 :選曲してください:2008/08/18(月) 22:49:26 ID:FYLTTYLv
>>683
>>684の言うとおり、高音部分は裏声になってしまう可能性が高いかも。
ただ、歌い慣れれば、高さ的には出せるようになる気がする。

686 :選曲してください:2008/08/18(月) 23:18:19 ID:BcM1RxO1
タキツバって高音?結構歌い易いんだが
自分がキモイのは重々承知だが

687 :選曲してください:2008/08/18(月) 23:34:01 ID:gwvOVRcu
>>686
基本的なジャニレベルで高音はmid2F#〜hiAぐらいじゃない?
俺も歌いやすいと思うよ
one day,one dreamとかはよく歌いますわ

688 :選曲してください:2008/08/18(月) 23:59:16 ID:jMKOrTMn
おまいらに質問なんだけど、肩が上がらなくても胸で息を吸ってる感覚の場合それは胸式呼吸なのか?
なんかこっちの方が下手に腹式意識するよりいい声になるんだけど・・・間違ってる?
 
長文スマソ

689 :選曲してください:2008/08/19(火) 00:36:38 ID:okPDjfIH
>>688
それだけじゃ腹式か胸式かの断言はできっこないw
腹式かどうかは横隔膜使って自然に深い呼吸ができるかどうか

ついでに今、肩上げずに胸意識して呼吸してみたけどすごい浅い呼吸になって苦しかった
俺の場合はこれは胸式でしかないなww

690 :選曲してください:2008/08/19(火) 00:41:31 ID:wyDr7K1L
肩を上げずに、さらに深く胸呼吸できるけどそれをやるとむちゃくちゃ胸が前に出るww

691 :選曲してください:2008/08/19(火) 06:17:29 ID:lk/EXtsE
>>689-690
なんていうか、意識はおっぱいらへんなんだけど、実際はお腹が膨らむわけで、それが腹式を意識したときより自然に吸えてる気がするって話。

692 :選曲してください:2008/08/20(水) 14:49:40 ID:e2cI9J1g
ぽこん!

693 :選曲してください:2008/08/20(水) 18:39:02 ID:vJwMiBp/
hiA以上の高音は、コツをつかまないと無理なの?

694 :選曲してください:2008/08/20(水) 18:55:25 ID:Deadv1q+
だめだ…いろいろ模索してるけど、何が正しいのか分からなくなってきた。
とりあえず今は喉を後ろ下の方に開くイメージで練習してるけど、
お腹にほとんど力が入ってないし、すぐに嗄れてしまうので正しくないんだろうな…

この1年で、安定して出せる最高音はmid2E→mid2Gまで上がったけど、
なんかここから伸びる気がしない…orzもうだめぽ

695 :選曲してください:2008/08/20(水) 19:10:38 ID:z6LF8dd3
たとえば
「HiBまで出せる」の定義って
@普通に楽に出せる
Aぎりぎり頑張ればなんとか出せる、数回やると限界
のどっちなんでしょうか?

自分は@だと思ってるんですが。


696 :選曲してください:2008/08/20(水) 19:16:06 ID:jiShuB0y
>>695
人次第だな
俺2

697 :選曲してください:2008/08/20(水) 19:27:43 ID:gC0H52Oe
>>695
出せるなら@
使えるならA

698 :697:2008/08/20(水) 19:28:32 ID:gC0H52Oe
やべぇ、逆じゃん。

699 :選曲してください:2008/08/20(水) 19:32:35 ID:NWJPRZrZ
暑い日にはあなたの日傘になってあげたい
寒い日にはあなたとずっといついつまでも

700 :選曲してください:2008/08/20(水) 20:50:39 ID:h382Fywl
________________ _[警]     __ [警]
        (  )  ('A`)  (  )
        (  )V(   )V (  )
         | |  <  >  | |>>699

701 :選曲してください:2008/08/21(木) 00:27:26 ID:o9HKtnCQ
>>694
腹式がやりたいなら、
「すぅーーー」って前歯の間から風切音みたいな声を出す。
これで前歯の間からいっぱい空気が出るように体を使えば自然と腹式になる。

喉の後ろのほうを開くイメージっていうのは初めて聞いた。
言われてみればそんな感覚があるかもしれないけど
人によって合ったやり方があると思うから、ダメと思ったら違う方法を試したほうがいい。
とにかくいろんなことを試すことが上達の近道。

702 :選曲してください:2008/08/21(木) 01:53:41 ID:qDpnX/Nd
hiBだと、単発ならいけるけど
ロングトーンや連発は無理

703 :選曲してください:2008/08/21(木) 06:37:59 ID:v9cBBGqY
7月の頭にうpってhiBって言われた>>150です。
再びうp。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96600.mp3
前うpったファイルをどうやら消しちゃったみたいで比較できませんorz
相も変わらず腐り耳なんで自力での判別もできず。
楽器はフルート欲しくて買おうと思ったのですが、粗悪品以外買おうとすると最低でも6万くらいするらしいので見送ってます。

1回目のあー  すぐに出せる高音
2回目      ちと喉の形とかもごもごした高音。1回目と変わらないか少し高い?
3回目      無謀にもホイッスルとやらに挑戦してみた。結果、一番高いは高いがよくわからない変な声。ホイッスルとか無理です。

判定お願いします。

704 :選曲してください:2008/08/21(木) 10:18:22 ID:o+iw7GDQ
この音源だと裏声にしか聞こえないが

705 :選曲してください:2008/08/21(木) 10:37:19 ID:2il96hA+
そもそも何を判定して欲しいのかがわからないんだが
おそらく音階だろうと思うので
1回目 mid2E
2回目 mid2G#
3回目 hiA#
声質は全て裏声

ホイッスルには2オクターブほど足らないw

706 :694:2008/08/21(木) 11:25:48 ID:1W4R9pTm
>>701
複式呼吸は、まさに『前歯の間から〜』の方法で練習してるんだが、
喉付近の形が安定してないから喉とお腹のあんばいが難しい…
お腹を意識すると、どうも声を張り上げてしまう…

アドバイスありがとう。参考になった。
いろいろ試して突き詰めてみる。

707 :選曲してください:2008/08/21(木) 15:25:53 ID:o+iw7GDQ
腹式呼吸が正しくても
歌の場合息を効率よく使わなきゃいけないから難しい

708 :選曲してください:2008/08/21(木) 20:19:01 ID:JKzlyEL1
喉を絞めたら
影山っぽい声でHIAまでなんとかでるよ

でも喉いてええ

声帯閉じるといいって言うが
声帯とじてんのか喉しめてるのかわらんない

違いを感知する細胞のどについてない


709 :選曲してください:2008/08/21(木) 20:22:43 ID:o+iw7GDQ
脳みそで判断しろw

喉痛かったら無理があるだろうねぇ

710 :選曲してください:2008/08/21(木) 20:24:16 ID:aaP1B2MY
俺の場合意識的に声帯閉めると勝手に喉が開く

711 :選曲してください:2008/08/21(木) 22:07:48 ID:6LeKLQ1X
声帯を閉めるって言われてもどこかわからない、どうすればいいかもわからない

712 :選曲してください:2008/08/21(木) 23:25:49 ID:o+iw7GDQ
ヒント:教本よめ

713 :選曲してください:2008/08/22(金) 00:54:23 ID:xAKCz0Ek
そうゆう本の最初の項目は大抵呼吸方についてなんだよなぁ

714 :選曲してください:2008/08/22(金) 01:03:54 ID:8WKoCp2u
俺がそうだったんだけど
声の出し方って感覚の問題だから可能なら人に教えてもらう方が早いと思った
本を読んで練習していてもやり方を間違えてたりするのに気付かないんだよな
声を実際に聞いてもらいながら いろいろな方法を試行錯誤できる
ボイトレやヴォーカル教室の無料体験レッスンだけでもけっこう勉強になったよ


715 :選曲してください:2008/08/22(金) 05:24:55 ID:8tD3h2kG
>>711
声帯が閉まれば当然息は出にくくなるわけだ。
だからそういう風に声を出せばいい。

例えば苦しそうな声を出す声とか
重たいものを持ち上げるときに出す声とか
知らず知らずのうちにそういう喉の使い方は習得してるはず。

そういえばトリビアか何かの番組で
鉄アレイを持って声を出すと高い声が出るって言うのがあったかなぁ・・・。
腹から声を出すって言うのもこういうものと同じ。

716 :選曲してください:2008/08/22(金) 13:31:47 ID:Rr1eXj8C
明日ボイトレいってくるわ。

717 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:24:45 ID:yXxaje2p
鉄アレイ持って何が変わるのさ

718 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:29:59 ID:SIy4TMVS
喉に入る力が抜けるんだとさ

719 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:49:09 ID:SRuuFov+
鉄アレイというか重たい物を持った時に、一番使われにくい喉頭引き下げ筋が働く
ついでに肩甲骨と舌骨を繋ぐ筋肉が伸ばされて舌骨の位置が下がり咽頭が広がる

マイクを、雑巾でも絞るように思い切り握り締めたほうが早いけどな

720 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:56:27 ID:7kghP+0K
そういえば

浣腸するときに「ケツの力抜けよ、これじゃぁ入らないだろう?」といわれて
代わりに物を強く握らされて、尻の力がふっ抜けるのもよくあるシーンだね。病院で。

721 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:59:42 ID:nEN9j+Q4
>>720
>「ケツの力抜けよ、これじゃぁ入らないだろう?」といわれて

いわれねーよw

722 :選曲してください:2008/08/23(土) 00:02:34 ID:6pqsIYd7
>>719
それプラス腹筋に力が入って、閉鎖が強くなったというのもありえると思う?
ああいうのって、どの程度まで関わってくるのか、データでも欲しい。
自分の身体だけじゃいまいち分からんね。

723 :選曲してください:2008/08/23(土) 00:21:14 ID:6pqsIYd7
>>721
そ、そうなんですか、まさか自分だけ・・・。
小児科のときとはいえ看護婦のコスプレをした若い女性に、やられたことあるんだけど・・・ニュブっと・・・
そういえばおしっこの管が繋がってるところを見るときも浣腸ののときも、あの人はいつも笑顔だったような。。

724 :選曲してください:2008/08/23(土) 00:28:49 ID:SrW1Hxrf
>>719
そうか
まあそれだけじゃないけどな
何か全身に無駄な力入れる奴が増えそうだがw

725 :選曲してください:2008/08/23(土) 01:01:09 ID:mcy+kJ/C
>>719
腹筋に力が入ると声帯の閉鎖力は弱まる

726 :選曲してください:2008/08/23(土) 01:01:54 ID:mcy+kJ/C
間違えた、>>722

727 :選曲してください:2008/08/23(土) 01:02:50 ID:3+fwhaoC
じゃあ便秘のウンコ気張りながら歌えばいいんじゃね?

728 :選曲してください:2008/08/23(土) 01:05:41 ID:5/CXg5p3
クwwソwwwスwwレww

729 :選曲してください:2008/08/23(土) 01:19:08 ID:6pqsIYd7
>>725
だよね。こういうのってどの程度までなんだろうか。
つか、こういう筋肉同士の関係ってどのぐらい切り離せるんだろう。
完全に切り離すこともできそうな気もするけど無理だろうか。

730 :選曲してください:2008/08/23(土) 02:31:24 ID:O5Qu/wWN
人それぞれ

731 :選曲してください:2008/08/23(土) 02:35:55 ID:3+fwhaoC
うわああああああ出たああああああああああああああ!!!!
「人それぞれ」出たああああああああああ!!!!議論の意味を全て打ち消す「人それぞれ」出たああああああああああ!!!!!!!!!

732 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:57:31 ID:6rYhEMvz
高い声って、感覚をつかめば一気に高いとこまで出せるの?
それとも少しずつ広がっていくの?

733 :選曲してください:2008/08/23(土) 14:06:38 ID:Y3gWktW/
上は一気にのびるけど、真ん中がなかなか使いこなせない

734 :選曲してください:2008/08/23(土) 14:15:58 ID:3gSVlIGj
生理的な音域は一気に広がるが、声楽的な音域は時間がかかる。
俺は低音から徐々に使えるようになっていったかな。

735 :選曲してください:2008/08/23(土) 15:01:57 ID:6rYhEMvz
ありがと。
張り上げhiAが限界だけど、hiCまで安定させたい。
そうすれば殆ど何でも歌えるのに・・・。
頑張る

736 :選曲してください:2008/08/23(土) 19:52:40 ID:zGgIvArW
ボイトレ行ってきた。
やっぱ教えてもらえると自分が以下にだめかよくわかるな。

737 :選曲してください:2008/08/23(土) 20:04:20 ID:dABqysYP
>>736
kwsk
復習にもなるよwww

738 :選曲してください:2008/08/23(土) 21:04:07 ID:zGgIvArW
>>737
初回だから、たいしたことないけど、自分が駄目だと判明した点
・力みすぎてたこと
・呼吸ができてなかったこと
・高い声を出そうとするとアゴをあげること

特に「力みすぎ」というのが非常に参考になった。
上半身の力を完璧に抜いて歌ったら、歌声が明らかに良くなった。
んで、力を完璧に抜いた状態で高い声を出そうとすると、自然とのどが開く?
ような感じがした。

739 :選曲してください:2008/08/23(土) 21:52:15 ID:kKxy4niP
>>738
thx。
力を抜くのか…試したことなかったな…

740 :選曲してください:2008/08/23(土) 23:09:43 ID:tz1ofBU+
力抜くってよく聞くけどストレッチとか
思いっきり肩上げてだらんとかしてもうまく抜けない


741 :選曲してください:2008/08/23(土) 23:18:06 ID:SrW1Hxrf
喋るとき位で良いんだよ


742 :選曲してください:2008/08/23(土) 23:31:59 ID:qZfxAyR9
「脱力」っていうより「力まない」ってことよ

743 :選曲してください:2008/08/23(土) 23:36:13 ID:NWiZ4qLu
力が入っていることに気付いて
少しずつでもいいから力まないようにしていくだけなんですけどね…
高音絞り出してる間はそういうものだと思ってたからなかなか自分で気付けなかった


744 :選曲してください:2008/08/24(日) 00:45:50 ID:g5UTcdae
テレビやライブで見る歌手が力んで歌ってるように見えるのが勘違いする要因なのかね
実際は驚くくらい力入ってない

745 :選曲してください:2008/08/24(日) 00:51:38 ID:5HW9YhEW
いや 出ない声を無理やり出そうとしてるだけだ・・・

746 :選曲してください:2008/08/24(日) 01:28:59 ID:CGq5lbJl
ソファーの上でヤンキー座りして歌えばいいよ

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