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ミックスボイス Part37

1 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:46:24 ID:wuQC5TkD
ミックスボイスを語るスレです。

前スレ
ミックスボイス Part36
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1212470485/

関連スレ
【できてる?】ミックス判定part5【志村乙】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1213882363/
【高い声】高音域発声 part12【ハイトーン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211021442/
【高田】4つの声種でボイトレするスレ15【(゚L゚)ロジャー】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215641088/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ11【最高です】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214359269/

2 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:46:55 ID:wuQC5TkD
※注意点

ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
  この中でも人によって指すものが異なります。
   A. 高音で太い地声風の声を出したい
   B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
   C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい
    → YUBAスレの方が合っているかも知れません

2. 一つの声区を表すミックスボイス
  三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
  3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
   → ロジャースレの方が合っているかも知れません

↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります。

3 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:47:07 ID:wuQC5TkD
※音源をうpする際の注意点

 ミックスボイスができているか自信が無い方は
  ・ BGM無し(余計な音を省くため)
  ・ 換声点付近の音階(換声点が分かる場合)
  ・ PCでの録音
 でのうpが望ましいです。
 
 携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
 PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。

 換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
 高音から低音までの音階をうpするといいかも知れません。

4 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:47:57 ID:wuQC5TkD
・ミックスボイス
       換声点  換声点
低       ↓     ↓       高
(――――――――――――――――)

換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。
上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、
歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。



・ミドルボイス
       換声点    換声点
低        ↓        ↓        高
(――――――|―――――|――――――)
  チェスト     ミドル     ヘッド

ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。



まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
それでミックス(ド)ボイスのできあがりでいいと思う。
要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。

5 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:48:15 ID:wuQC5TkD
俺的声種の定義。

チェストボイス:声帯がそのまま近づき、全体が振動する声。いわゆる地声。低音域(〜mid2)。
ミドルボイス:声帯が伸展するが、振動はチェストと同じく全体で行う。中音域(mid2〜hi)。
ヘッドボイス:伸展した上に振動部が削減され、一部のみ振動する。高音域(hi〜hihi)。
スーパーヘッドボイス:声帯はわずかな隙間を残して殆ど閉じている。超高音域(hihi〜)。
ファルセット:声帯が広く開いたまま、粘膜部分が振動する。低音域から高音域まで。

ミックスボイス:上記各声種を混ぜた声。ボイスミックスが成功した時の喚声点の声。
ボイスミックス:喚声点を消失させること。
喚声点:各声種が切り替わる音域。ボイスミックスに失敗した場合、裏返った声になる。

以下補足。
「各声種を混ぜる」というのは、声帯が各声種の中間の状態をとっているということで、
それが一番顕著に現れるのは喚声点だろうと個人的に思ったのでそのように書いた。
喚声点が消えれば低音から高音まで一本化した声になるということなので、
>>7の定義でも全く問題ないと思う。
要するに重要なのは、喚声点を消失させること。

6 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:48:29 ID:wuQC5TkD
ミックスボイスの習得について。

個人的な意見としては、チェスト-ミドル間の喚声点を消失させるのは簡単にできると思う。
ミドルは、チェストの状態から声帯を引き伸ばしただけだからね。
声帯の長さは、喉頭の位置で簡単に調整が可能だから感覚的にもわかりやすい。
しかしだからこそ、間違った方法でもミドルが出せてしまう。

それは、高音になるほど喉頭を引き上げて、喉を詰めて発声する方法、いわゆる張り上げ。
その方法によっても、声帯の長さや張力は変化するので、高音を出すことは可能だが、
大量の息が必要な上、すぐに声が枯れてしまう。
しかしこれでは、声帯の長さは変えられても、声帯の振動部を削減することはできないので、
どう頑張ってもミドル音域止まりで、無理にヘッド音域を出そうとすると喉が壊れる恐れがある。
正しい発声方法は逆で、高音になるほど喉頭は下がり、必要な息は少なくなる。

ミドルの状態から振動部を削減したものがヘッドだが、これは個人的に難しいと思う。
喉詰めじゃ絶対に出せないし、声帯の削減というのも感覚的にわかりにくい。
ヘッド自体が難しいので、ミドル-ヘッド間の喚声点の消失は更に難しい。

というわけで、まずはチェストとミドルを別々でいいので正しく発声できるようになってから、
チェストとミドルのミックスを図ること。
まあとりあえずはこれができればhi前半までは出せるので、男性曲を歌う分には問題ないだろう。
多分このスレの住人の多くがこれを目指しているのではないかと思う。

次のステップに進みたい場合、ヘッドを単体でいいから正しく発声できるようにならないといけない。
これはミドルを出すのと比べて段違いに難しいので、地道に訓練するしかない。
晴れてヘッドを習得し、ミドルとの間の喚声点を消失させることができれば、
>>7でいう全体としてのミックスボイスが習得できたということになる。

以上、長文失礼した。


7 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:48:42 ID:wuQC5TkD
【できてる?】ミックス判定part4【ナイスクロちゃんだ】
243 :選曲してください[sage]:2008/06/03(火) 07:11:24 ID:2hH2EOg0
裏声と地声が両方出る音域で出してる地声は
実をいうと既にミックス
とまでいうと行き過ぎかもだが
オレも普段喋ってて気が付いたら地声のまま
mid2Fとか行ってる時とかあるしな

【ミックス】MixVoice【ボイス】
966 :選曲してください[sage]:2008/06/03(火) 07:47:10 ID:2hH2EOg0
まぁ普通に喋る時とか、気が付いたら地声まま
mid2Fとかmid2Gとか
行ってる人はよくいるからな
でも、これほど無意識に出せてるミックスは
ないわけで・・・
この時の舌の動き・・・
多分息の流れを妨害しないように下顎に押し付ける
ような感じになるのかな

高い声を出せない人が頑張るスレ Part20
715 :選曲してください[sage]:2008/06/03(火) 08:00:09 ID:2hH2EOg0
普通に喋る時に喉仏上がるか確認してみ
いや、普段喋る時には結構無意識のうちにmid2E
以上の音域が地声のまま出てる人は結構いる
その辺を再認識すれば高い声が出やすくなる人は
結構いるかもしれない


書きすぎだバカwwww

8 :選曲してください:2008/07/17(木) 14:50:39 ID:wuQC5TkD
どれがテンプレなのかわからないんで、>>2-7は適当に張りました。

9 :選曲してください:2008/07/17(木) 19:00:03 ID:3NYlbj7+
おつ

10 :選曲してください:2008/07/17(木) 19:32:02 ID:3vXK+OwY

>>7
オレも書きながら共に勉強させてもらってるぜ!
がんばろうぜ!!

11 :選曲してください:2008/07/17(木) 21:03:16 ID:UsS8nc+/
すごいですね。ここまで論理的に説明できるなんて。結晶ですね。

12 :選曲してください:2008/07/17(木) 21:46:23 ID:0XkFTKul
三浦大知なんですがこれミックスですか?
http://jp.youtube.com/watch?v=Pb7ysDdw1_8&feature=related

日本人でこんな歌い方する人初めて聴きました・・・

13 :選曲してください:2008/07/17(木) 21:52:58 ID:O3nlWovo
>>12
三浦はファリンジルボイス

14 :12:2008/07/17(木) 21:54:53 ID:0XkFTKul
>>13
ファリンジル(ファリンジャル?)ボイスは他の音と混ぜ合わせてミックスボイスにしないと歌で使えるような代物じゃないとチェザリーの説明書に書いてたような気がしますが

15 :選曲してください:2008/07/17(木) 22:28:24 ID:Yz8WYLxE
mid2Fまでは喉仏さがって声だせるんですがそれ以上だとどうしてもあがってしまいます。
またミドルの発声をすると喉仏があがりやすいです。
エッジボイス等で訓練するしかないのでしょうか。

16 :選曲してください:2008/07/17(木) 23:04:00 ID:mmCwTIgw
You're the only (小野正利)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516467
プロも喉仏は(普段よりは)上がる。
音程ごとにちょうど良いポジションてのがあるのよ。
勿論上げすぎは喉に悪いけど

17 :選曲してください:2008/07/17(木) 23:22:18 ID:Yz8WYLxE
なるほど。それをきいて安心しました。
ありがとうございます。
ミドルの音域hiA+しかでないのですが音域あげるにはリラックスして高音だす練習しかないですかね

18 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:18:20 ID:RjQAXDuz
喉仏下げるとどうしても音程までフラット気味になってしまうんだが
これは意識してなおせるのだろうか?

19 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:44:38 ID:tjs+G/AG
ラブリエ稲葉も結構上がってるよね

20 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:45:55 ID:HXHw8c4U
新しいことに気が付いたんだが。。
ミックスって実を言うと「喉仏を上げない」を
逆手に取ってるんでは?と最近思った
喉仏を上げないようにするとお腹に力入る人は結構いると思うんだが
それはさぁ、、多分「ベルカント」なんじゃないかと
でも、鍛錬されてなく中途半端だから声が気持ち悪くなる
そこでさ、腹式を保ったまま敢えて自分で喉仏を上げてしまうんよ
どうなんだろ??

21 :選曲してください:2008/07/18(金) 00:56:04 ID:t5oGScBW
>>20
喉頭蓋が倒れて声帯に蓋がされる

22 :選曲してください:2008/07/18(金) 01:03:09 ID:HXHw8c4U
一発ドーン!ハイ消えたぁ!!

23 :選曲してください:2008/07/18(金) 01:46:29 ID:HXHw8c4U
いや、ちょっと待てよ?
その蓋の開け加減ってのはどうなんだろ

24 :選曲してください:2008/07/18(金) 02:31:35 ID:+WJM4cav
チェストとヘッドの間さまよってたら
なんかヘッド声にチェストのような喉の振動&チェスト声が混ざったような感覚があったんだが
これがミドルの感覚か?

25 :選曲してください:2008/07/18(金) 09:56:55 ID:aJQ9F2Ih
>>24
そういう感覚なのかな?

26 :24:2008/07/18(金) 10:16:13 ID:+WJM4cav
でもヘッド部分ではhiA出してるのに、混ざって出てくるチェスト部分は1オク下の音が出てくるんだよな
なんか違うような気がしてきた

27 :選曲してください:2008/07/18(金) 12:56:09 ID:aJQ9F2Ih
ヘッドの感覚がわからんからなぁ・・・

28 :選曲してください:2008/07/18(金) 21:50:39 ID:ZS4acgR/
換声点って移動するのかな
それとも一生固定かな

29 :選曲してください:2008/07/19(土) 02:17:53 ID:r6Q/5jqj
エッジでヘッドでるけど声がでません。
ぼすけて

30 :選曲してください:2008/07/19(土) 10:06:32 ID:UpVTd/ku
腹式が出来てないってことだ。

31 :選曲してください:2008/07/19(土) 10:25:46 ID://OfVlui
hihiCミックスで出そうとしたら喉がつったw

32 :選曲してください:2008/07/19(土) 10:27:01 ID://OfVlui
>>26
ナイスホーミー

33 :選曲してください:2008/07/19(土) 13:19:59 ID:TEMEZfwD
>>26
俺もだ

34 :選曲してください:2008/07/19(土) 18:49:13 ID:r6Q/5jqj
ミドルボイス。まだあんまり薄いってか弱いってか裏声っぽいんだけど
どうすれば太く地声っぽくなるかな
今エッジとロングトーンで鍛えてるけどこのままでいいのかどうか
歌のほうは適当だけど裏声っぽいのでどこがミドルかはすぐわかるかと思うのできいてみて。

hiAロングトーン
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper88533.wav
ジャンヌの桜サビ
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper88534.wav

35 :選曲してください:2008/07/19(土) 18:50:22 ID:r6Q/5jqj
桜 原曲よりちょっと低いけど勘弁
ちなみにヘッドはまだだせないから
こっからヘッドだせるコツ知ってる人いたらうp!うp!

36 :選曲してください:2008/07/19(土) 21:00:04 ID:r6Q/5jqj
なんでこんなに過疎ってるん・・\(^o^)/

37 :選曲してください:2008/07/19(土) 21:10:33 ID:OurOL0m7
今日知り合いがでてるライブに小野正利もでてたけど、
やっぱり才能だわあの高音は、声クソでかいし
もう高音の練習するのがバカらしくなってきた
才能で高音でるやつはミックスだの意識してないんだろうな

38 :選曲してください:2008/07/19(土) 21:27:14 ID:z/MEL9zx
>>37
まあ、そう言うなよ。
才能ある奴もいるだろうけど。
カラオケで女の子にキャーキャー言われるぐらいなら、努力次第でなれるよ。
そう言い聞かせてヒトカラ行こうぜ!
裏返らず、やっと高い声出た時の喜びは何物にも代えがたいね。

39 :選曲してください:2008/07/19(土) 21:27:56 ID:ak4OrHWf
>>37
いや、特にボイトレしてないんだから才能だなんてわかりきってるじゃんwwww
その差を埋める努力をするのが嫌だったらやめれば?もったいないけどねぇ

40 :選曲してください:2008/07/19(土) 21:46:22 ID:ErQY7s/g
まぁ、その・・・コツがわかってないだけの話かと・・
発声ってのは本当はリズム感や感情なども含めて全部だし
曲の雰囲気を感じることも大事だし
喉先だけで声を出してても絶対だめ
発声つうのは全身運動なんだぜ
頑張ってコツをつかもうじゃないか。な


41 :37:2008/07/19(土) 21:50:30 ID:OurOL0m7
うん、やっぱがんばる
ほんとすごかったんだよショックうけるぐらい、
あの高音の余裕さは才能じゃなきゃ無理だと思った
・・・けど、才能は努力で埋めてやんよ!!うらーーッ!!

42 :選曲してください:2008/07/19(土) 22:07:59 ID:p7TgosRX
>>41
いや才能というか
基本的に発声のシステムだな
それを生まれながらにしてわかっているから才能
なんだよ
だが後天的にでもわかれば自分なりにはなんとか
なるだろうさ

43 :選曲してください:2008/07/20(日) 00:12:15 ID:Dg7zfaS2
トムヨーク

44 :選曲してください:2008/07/20(日) 00:41:30 ID:PMUPjZ+W
歌ってほんの少し気付く、というかコツをつかむだけでガラッと変わる。
憧れの人たちに近づくにはそれを何度も重ねていくしかない。

45 :選曲してください:2008/07/20(日) 01:04:10 ID:rxxAdrPX
ポリシックスのハヤシとカヨを参考にしたぜ俺はw

46 :選曲してください:2008/07/20(日) 01:33:37 ID:JoKtekaM
ポリシックス歌は聞けたもんじゃないから止めた方が

47 :選曲してください:2008/07/20(日) 03:45:53 ID:NOAzJkmc
>>39
何でボイトレしてないって分かるんだ?
Toshiは何所かでやってないって言ってたけど。

あと>>37はそんなにショック受けたなら小野さんがやってるボイトレスクールに行ってみれば?

48 :選曲してください:2008/07/20(日) 04:12:25 ID:CmW0+z2F
>>47
レッスン料安いなw

49 :選曲してください:2008/07/20(日) 07:54:55 ID:WEoY9TRO
カラオケで、ミックスボイスが上手くできてる友達の歌声聞いてて
いつもは、高いところで声を張り上げて歌ってる私も一緒に歌ったら
高いところ、自然に声が出るようになってて驚いた!

終わるまでずっと高いところの声が楽に出せた。なんでだろう。不思議だ

50 :選曲してください:2008/07/20(日) 08:02:39 ID:x5N7L+tj
裏声というオチだな

51 :選曲してください:2008/07/20(日) 17:44:00 ID:SIDJk02E
>>47
デビュー当時からすっげぇ高かったじゃん、力まかせの発声だったけど
そのあと自己流で発声勉強したみたいだよ
それに、私のところに来る男性のほとんどが、
小野のとこに行けば高い声が出るだろうってことみたいですけど・・・
とか困り気味だった

52 :選曲してください:2008/07/20(日) 23:19:50 ID:vUR0D2T0
ホーミーが止まらなくなった

53 :おたんちん ◆AU/OjWxByc :2008/07/21(月) 12:36:29 ID:OWCQHzLx
これはミックスボイス?最近すごく声が長渕ばりにかすれてきたのだが。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper89198.mp3

54 :選曲してください:2008/07/21(月) 12:40:36 ID:GT6iU0O8
池沼ボイスは健在のようで安心した

55 :選曲してください:2008/07/21(月) 13:07:29 ID:HGWSLgEV
>>53
なんでキーも下げず飛べない鳥ばっかりに固執するんだ?
最終的に飛べない鳥を目標として高音を鍛えるのはむしろ応援したいが、
今の池沼声でこんな高い曲に挑戦したって大恥かくだけだぞ
これ聴いてたらジャニーズが神に思えてくるぐらいだわ

ボイトレはしてるのか?
ボイトレというのは、今発声に使ってる筋肉の偏りを直すためのものだぞ、
この声を聴く限り、ただ闇雲に歌ってるだけにしか見えない。そんなんじゃ筋肉の偏りをさらに強固にするだけだ
(その結果をこの池沼声の騒音がちゃーんと説明してくれてるわけで)
もうちょっと勉強しろ

56 :選曲してください:2008/07/21(月) 14:18:15 ID:cAd2ltbZ
>>53
裏声はちゃんと出るか?
いや、異様なかすれ具合なので。。
もしかしたら医者行ったほうがいいかも知らん
声帯やられてるっぽい

57 :おたんちん ◆AU/OjWxByc :2008/07/21(月) 15:08:32 ID:OWCQHzLx
>>55
ボイトレはしてませんよ。

>>56
裏声はキレイに出ます。
長渕は声帯にポリープできてるけどそのまま歌い続けてるらしいです。そして彼も
裏声はキレイに出てる。

最近、目指すところがボブ・ディランや長渕のようなしゃがれた声になってきた。
どうあがいでも岩沢や小田和正のような澄んだ声には、届かないから。

ゆずの なにもないhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper89210.mp3
裏声がキレイに出てるのが確認できると思います。

58 :選曲してください:2008/07/21(月) 15:30:45 ID:HGWSLgEV
>>57
うまくなりたいならボイトレすべき

59 :選曲してください:2008/07/21(月) 16:08:39 ID:gxrbWKKb
ひさしぶりにおたんちん聴いたら酷くなっててワラた
志村声に磨きがかかってきてるじゃないか
個人的に彼のがんばりは好きだが、目標としている着地点に向かってないと思うぞ

60 :選曲してください:2008/07/21(月) 16:08:59 ID:7KtyljLs
>>57
なぜにゆずの歌をwww

61 :選曲してください:2008/07/21(月) 16:11:17 ID:hTFKZkJi
これはひどい…

62 :選曲してください:2008/07/21(月) 16:43:29 ID:+pp2WDIN
>>57
ボブ・ディランと長渕に対して失礼すぎやしないか
比べること自体おこがましいなw

63 :選曲してください:2008/07/21(月) 16:49:36 ID:wDZ8o0fe
>>57
面白い声になってきていいじゃん。
裏声はキレイじゃん。
姿勢とかは悪そうだけど。

64 :選曲してください:2008/07/21(月) 17:09:48 ID:cAd2ltbZ
>>57
その・・・自分の声はうまく使いこなさんと
今のままでは>>62の言う通りだし一生ネタのまま終わるで

65 :選曲してください:2008/07/21(月) 22:41:59 ID:pff5ACa4
>>57
君ならイースタンユースをうまく歌える

66 :選曲してください:2008/07/21(月) 23:01:14 ID:RPKYxkU+
おたんちん劣化してんな
こんな声で歌ってもみんな部屋出ていくだけだぞ

67 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/07/22(火) 17:21:05 ID:5m5wVebr
もしかしなくても、本スレは初めてかもしれない
今更歌ってみたんですが、ミックス的にはどうか

創世のアクエリオン
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/72012.mp3

68 :選曲してください:2008/07/22(火) 18:50:37 ID:hpGoe8Pq
>>67
技術だけなら凄いけど歌唱力としてはやっぱ高音出るだけって感じだ
あとぞうさんは伴奏が入るといきなり下手になるな

69 :選曲してください:2008/07/22(火) 19:06:56 ID:LCVvXFI3
>>67
常に苦しそうだな
確かに、一つの歌い方として成立してるのはいいと思うし、
ロックに向いてる発声とは思うが、その歌は向かないと思った

70 :選曲してください:2008/07/22(火) 20:53:37 ID:5vetT26H
>>67
うーん、ぞうさんは、声質に頼り過ぎ???かなぁ
この曲も、キー選択ミスなのか、選曲ミスなのか・・・
ぞうさんの声がハマる曲だったら、すごくカッコ良く仕上がるはずですヨ

ところで、ぞうさんに質問でスが、ミックス域での発声時の感覚はどんな感じですか?
特に、共鳴部分や声当て(アンザッツ)の感覚について、お聞かせいただければウレシィっス

71 :選曲してください:2008/07/22(火) 21:10:06 ID:Jq8UnwV1
>>67
今にも泣き出しそうな感じと、力抜くと鼻声になるのがおしいな。

72 :選曲してください:2008/07/22(火) 22:15:43 ID:5m5wVebr
>>68
歌唱力に関しては言い訳の余地すらありません
伴奏・・・確かに

>>69
本人は全く苦しくないんですけどね
よく言われるのが何歌ってもめたる

>>70
このアクエリオンは後頭部あたりから声が出てる感覚ですね
もうすこしだけ低めの曲になるとそれが段々下におりてくる感じです

>>71
実はこれ以上力抜くといっきに志村

73 :選曲してください:2008/07/22(火) 22:38:44 ID:gEMOlfb5
>>53
ワロスww
喉壊すぞww

74 :選曲してください:2008/07/22(火) 23:17:21 ID:5vetT26H
>>72
>>70です。レスありがとうございます。
しかし、力抜くといっきに志村とは・・・。
それはそれで聴いてみたいかもwww

75 :選曲してください:2008/07/23(水) 01:46:27 ID:86zqYrut
>>67
常にビブかけてるのが志村に聞こえる
いい声でうまい

おたんちんさん・・・・もう喉壊れてるのでは・・・・おたんちんさんの暴走は止められないんですかね・・・

76 :選曲してください:2008/07/23(水) 14:02:21 ID:v+G4FYst
おたんちんは弓場かロジャーどっちでもいいからボイトレすべき。
このままじゃ声でなくなるぞ

77 :選曲してください:2008/07/23(水) 14:12:10 ID:e02lqLHm
ボイトレというか脱力して喉に負担を与えないように
歌う方法を模索すべき

78 :選曲してください:2008/07/23(水) 14:22:38 ID:zu81eGsA
うむ… もう発声とか言うようなレベルですらないもの
高音にこだわりすぎなんじゃないのか?
ほかの人も言ってるが、高音を鍛えるといっても、急に無理難題に挑戦したって絶対うまくいかない

79 :選曲してください:2008/07/23(水) 16:46:51 ID:7TzXkJJv
 おちんちんさん・・

80 :選曲してください:2008/07/23(水) 17:15:12 ID:rlslcFDs
基地外芸で注目を浴びてたが更にパワーアップして帰って来るとは

81 :選曲してください:2008/07/23(水) 22:56:00 ID:Y/bEhN9w
>>80
芸ってwww

82 :選曲してください:2008/07/24(木) 00:41:18 ID:qxw6T7eV
一度オール裏声で歌ってみるといんじゃね?>おたんちん

83 :選曲してください:2008/07/24(木) 14:16:07 ID:FWW+ulKj
ぞうさんにGLAYをうたってほしい。

84 :選曲してください:2008/07/24(木) 14:47:37 ID:SddsnPRN
おちんちんとかぞうさんとか下ネタが過ぎるぞ

85 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/07/24(木) 23:34:27 ID:mRZTyVyT
>>83
GLAY・・・生きてく強さくらいしかまともに歌えないですよ

86 :選曲してください:2008/07/24(木) 23:58:24 ID:g5APHYNf
>>83,85
アア GLAY 声は合ってるかも
でもワタクシ GLAY聴かないので わかりやすく HOWEVERだとうれしいですが
ま ぞう様の 無理のないところで


87 :選曲してください:2008/07/25(金) 00:03:48 ID:yKk1r1O2
ハウエバーはかなり難しいよ。

SOUL LOVEならメロディー的に簡単だし、
すぐに覚えられるだろうからおすすめ。

88 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/07/25(金) 00:12:58 ID:taT7Sk+K
>>86>>87
しばらく空くかもですが
今度カラオケ行ったら練習して録ってみますワ

89 :選曲してください:2008/07/25(金) 00:21:09 ID:bwURg07/
アニソンスレでぞうさんを見た
アレはコッチ向きではなかろうか、高いし

90 :選曲してください:2008/07/25(金) 01:28:55 ID:dW2FUX0k
いつの間にか「おちんちん」になっとるでwww

91 :選曲してください:2008/07/25(金) 17:35:47 ID:CsDdsWkB
hiB,hiCくらいが一番気持ちよく歌える。
hiD#の曲30分くらい歌ったら声がかすれてくる。
これはヘッドが出来てないってこと?

92 :選曲してください:2008/07/25(金) 17:53:27 ID:/vlIyvrc
>>91
はじめはちゃんとヘッドが出せてるなら
力んでるからじゃない?
あとはヘッドの時に使う筋肉が鍛錬不足とか。

93 :選曲してください:2008/07/25(金) 18:06:59 ID:CsDdsWkB
>>92
始めもhiFでかすれるんだよなー
張り上げミドルか喉圧迫のヘッドか。自分でも区別つかない。
筋肉鍛えるて最高音あたりの歌歌ってるだけじゃ駄目かな?
エッジボイスはよくやるけど・・・

94 :選曲してください:2008/07/25(金) 18:20:34 ID:m7gVZ4SG
>>93
息の量が多い。
適切な量がわかってないか息で声を支えてる。

95 :選曲してください:2008/07/25(金) 18:23:35 ID:CsDdsWkB
>>94
あ、そういえば小声で紅を口ずさんでた時いつもより楽に出てたな。
あの感じかサンクス

96 :選曲してください:2008/07/25(金) 22:32:41 ID:bwURg07/
喉絞めを喉が壊れないギリギリで鍛えまくると
ぞうさんができあがる気がする

97 :選曲してください:2008/07/25(金) 22:34:21 ID:bwURg07/
>>93
かすれるのはないけど
一曲もたないことが多い
そりゃなんでなの?

98 :選曲してください:2008/07/26(土) 02:01:15 ID:XiUOa5yo
ヘッドきたー!
なんかミドルはチェストだす感覚だけどファルセットだす感じにしたらB'zみたいな声でてhiFまででた
でも愛唄は喚声点付近がつづくからきつい
喚声点消すにはヘッドを下げていくのとミドル上げるのどっちがいいんかな?

99 :選曲してください:2008/07/26(土) 16:13:32 ID:wmQ+7k0R
98
俺も今そんな感じ
喚声点チェスト→ミドルは簡単だけどミドル→ヘッドはできるきがしないwww
変えるときうらかえるから

100 :選曲してください:2008/07/26(土) 17:44:37 ID:Xyk5PYwc
歌ってると喉(声帯?)が熱くなってくる
壊れそうで怖い

101 :選曲してください:2008/07/26(土) 18:08:46 ID:jmsyYdM3
>>100
俺もカラオケ行ってしばらくするとなる

あれは誰でもなるのかな?

102 :選曲してください:2008/07/27(日) 05:42:52 ID:MUwLUSPI
マメにうがいをしながら歌うのオススメ
あと飲み物はミルク入りのものを喉に染み込ませるイメージで飲むとか
のど飴舐めながら休憩するとか

みんなのど壊したりすんなよー

103 :選曲してください:2008/07/27(日) 06:51:26 ID:6dNBWp+B
>マメにうがいをしながら歌うのオススメ
本気ですか?カエルみたいな声で歌うんですよね。
それでミックスできるの?志村になりませんか?どうですか?

104 :選曲してください:2008/07/27(日) 10:56:52 ID:IBJ+d1y1
>>103
お前アホだろ

105 :選曲してください:2008/07/27(日) 13:11:54 ID:2+iWZ+NS
アホだなw

106 :選曲してください:2008/07/27(日) 13:42:51 ID:6jIiSydw
こんなスレで釣るなよ

107 :選曲してください:2008/07/27(日) 23:41:31 ID:VHi36jFZ
>>102
乳製品は避けた方がいいと思うよたんが絡むからね

108 :選曲してください:2008/07/28(月) 22:18:28 ID:ylOD3vgO
高音に行くにつれてどんどん声が細くなってしまうんですが
太い地声のような声で出すにはどうしたらよいでしょうか?

109 :選曲してください:2008/07/29(火) 13:56:47 ID:RaxlREm8
共鳴を意識して高音になっても低音と同じくらい喉を開けたまま発声する
または、天性の声質に頼る。

110 :選曲してください:2008/07/29(火) 18:35:16 ID:dKPSMHlQ
>>108
発声に支障がなければ、
高音では口を大きく(無理のない程度に)あけるなどして
発声に補正をかければいいと思うよ。

111 :選曲してください:2008/07/30(水) 15:04:37 ID:DXYE0+B3
ミックスボイスがクロちゃんになるのはどうすればいいですか?
喉で押してるわけでもないし、ヘッド音域でもないのに。


112 :選曲してください:2008/07/30(水) 15:25:06 ID:rDkd7SwC
答えは簡単 みっくすぼいすじゃないからです!

113 :選曲してください:2008/07/30(水) 15:38:38 ID:DXYE0+B3
いや、ミドル音域の話です。
ミドル音域を脱力して出したら
志村は卒業したんだけどクロちゃんになった。

わざと裏声を喉で押してクロちゃんにすることもできるけど
HiD以上とか高いところじゃないとできないんだよね。

だから違うタイプのクロちゃんみたいだ

114 :選曲してください:2008/07/30(水) 15:52:50 ID:ZAjMWrT1
答えは簡単 みどるができてないからです!

115 :選曲してください:2008/07/30(水) 17:04:40 ID:rQoBCrVk
ミックスボイスがみつかりません

116 :選曲してください:2008/07/30(水) 17:43:33 ID:DPrAGWGw
クロちゃんに聞こえる時点でダメなのにまったく理解してねえな

117 :選曲してください:2008/07/30(水) 19:38:05 ID:DXYE0+B3
いや、ミドル音域 mid2F〜HiBあたりの低いところですら
クロちゃんぽくなっちゃうんだよ。これが芯のある裏声でFA?

118 :選曲してください:2008/07/30(水) 20:57:00 ID:+VASVmF4
>>100
熱いっていったら炎症だよなぁ

まだなった事無いけど俺も気をつけよう

119 :選曲してください:2008/07/30(水) 21:18:33 ID:4E1vkuWw
なんか「ニャーン」って数回やってたら鼻腔辺りですごい振動感じて、高音発声してみたらそれなりに出せたような気がしたんだが
これがミドルの感覚ですかね?

120 :選曲してください:2008/07/30(水) 21:21:14 ID:TTSgGuyf
>>119
鼻声の世界にようこそ

121 :選曲してください:2008/07/30(水) 21:24:03 ID:4E1vkuWw
くそおおおおおおお
ホーミーの世界の次は鼻声の世界かよおおお

122 :選曲してください:2008/07/30(水) 21:35:36 ID:R2rZ3jj9
俺にもホーミーの妖精が宿っているようだ

123 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:10:57 ID:+o/FJ9jp
>>119
それは多分軽いヘッドです
その声を眉間の一点に集めたりすると強く出ない?

124 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:18:15 ID:4E1vkuWw
>>123
にゃんちゅうになった

125 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:20:58 ID:movP1pqm
>>124
何か知らんがワロタ


126 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:30:16 ID:+o/FJ9jp
>>124
不覚にもwwwwwww

127 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:37:01 ID:ooOjLKcW
キラ☆キラより第二文芸部のO.H.B.I〜校歌絶叫〜ショートverです(※音量にご注意ください)
http://anison.vip2ch.com/dl.php?f=haruhi5335.mp3
元にしたようつべです
http://jp.youtube.com/watch?v=ryZO6ybNoW0&feature=related

インターフェイスもなく、原曲にあわせてなので元の歌が入っていて大変申し訳ないのですが
私はチェスト、ミドル、ヘッドを総称して「ミックス」と定義するミックスを使用しているのでしょうか。
時折走ったり、最後のyeah〜!のところは遅れてたりですがご教授いただけないでしょうか

128 :選曲してください:2008/07/31(木) 13:12:16 ID:AUPVrovA
裏声に地声を混ぜようとすると喉頭が少し上がるんだけどやり方として間違ってる?
地声を混ぜた状態と裏声の状態で喉頭の位置は同じ?

129 :選曲してください:2008/07/31(木) 20:53:34 ID:Ltpzyq/K
若干上がるのでは?

130 :選曲してください:2008/07/31(木) 21:25:53 ID:p6I1k4RI
>>128
体に無理な負担がかかってなければ少し上がっても大丈夫だと思う。

131 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:36:16 ID:AUPVrovA
>>129-130
レスありがとう
それじゃミックスの状態で音程を調節すると、高音にいく程喉頭が上がっていく?

132 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:49:16 ID:p6I1k4RI
>>131
あんまり上下すると声の質がバラバラになるから良くないらしいよ
だから固定しろとか言うらしい

自分の場合は喉仏が上の方にあるからあんまり動かないけど
ちょっとは上がるかな?
まぁ自然体が一番だと思うよ
いちいち考えながら発声してたら歌に感情も込められないしね。

133 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:53:54 ID:uqpin7Cx
>>127
ミドルとか分からないけど上手いと思った

134 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:58:25 ID:AUPVrovA
>>132
ありがとう
ロジャーと弓場本を読んでミックスを探しているんだけど、どうにも見つからなくて・・・
裏声を出して地声を出していくと、鼻の奥に響くような声が出せたんだけど、
そのとき喉頭が若干上がるから良いのかなと

それと息漏れは多いままだし大きな声を出すと途端に裏声に逆戻りするから出し方が間違っていそうな気がして

135 :選曲してください:2008/07/31(木) 23:19:20 ID:Ltpzyq/K
>>131
同じく若干上がっていく

136 :選曲してください:2008/07/31(木) 23:34:07 ID:fTUvNpdr
>>134
その文だと間違ってそうだけどなぁ

137 :選曲してください:2008/08/01(金) 01:21:50 ID:8aAPTvzF
>>135
ありがとう
少しは動くものなんだね

>>136
どこをどう直すとよさそうか教えて

138 :選曲してください:2008/08/01(金) 06:24:36 ID:J79WIQD7
エッジボイスを出しながら、
その喉の状態を維持したまま、
高音を地声で張り上げるような感じで声を出すと
ミックスっぽい声が出たぞ。

エッジボイスって声帯が閉じてる状態だという事を
後から調べて知って、なるほどと思った。

139 :選曲してください:2008/08/01(金) 10:59:50 ID:2RrL4iRb
志村だな。100%


140 :選曲してください:2008/08/01(金) 17:33:25 ID:hLXA6z/1
これの1:40ってミドル?
http://jp.youtube.com/watch?v=XN_QPnvdA2Y

141 :選曲してください:2008/08/01(金) 21:11:05 ID:pwcjrPow
ファルセット

142 :選曲してください:2008/08/02(土) 04:37:57 ID:I1OfYVTq
3日前カラオケに友達と行った。
そこでこのスレに書いてあったミドルボイスとかのやり方
自分なりに解釈してやってたら
いつもはhiA出るか出ないかなのに
突然カラオケの途中からhiCぐらい出るようになった
でも昨日またカラオケ行ったらhiAどまり。
たしかに今までより全然hiAが余裕で出るようにはなってたんだが…
3日前の覚醒状態はなんだったんだ・・・。

143 :選曲してください:2008/08/02(土) 05:17:36 ID:Yp2YHjzw
>>140
いいえ、ミドルです

144 :選曲してください:2008/08/02(土) 07:01:09 ID:jqRFk+YY
>142
志村じゃないかな。
やり方読んだくらいですぐできたら苦労しないよ。


145 :選曲してください:2008/08/02(土) 14:00:59 ID:+wYhDO2a
ろうそくは燃え尽きる前に大きく輝く

146 :選曲してください:2008/08/02(土) 15:29:20 ID:AaqIXQ8S
>>142
hiA〜hiCあたりでビブラートかけられるくらいに脱力できてるなら
ミドルはできてると思う。ある程度歌ってノド慣らしてからじゃないと
使えない人もいるみたい。

147 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:02:11 ID:I1OfYVTq
>>142
そのやり方を意識してやったのはあの日が初めてだが
それまでもずっと練習はしてた。
それと友達に歌い方変か(志村っぽいかとか)きいても
変じゃないと言われた。
>>146
ビブラートもできてた。
気になったのはその時は友達と5時間歌っても
まったく喉に違和感も出ず
でもその二日後にまたカラオケ行ったら
3時間で喉が痛くなった。
やり方間違えて記憶しちゃったのか。

それかもしかして喉慣らさずにその歌い方を試したのが駄目だったのかな?
友達と行った時は1時間ほど普通に歌った後に
ほとんど裏声でしか歌えない女性の歌歌ってたら、
一部いつも地声では無理なところが地声で歌えたんで
ミドル実践したら高音が出たからな
ちなみに時間がたつにつれもっと高く出るようになった
最初はhiBくらいだったが最終的にはhiCぐらいまで


148 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:07:34 ID:xUrqrGlO
ミックス判定お願いします。

残酷な天使のテーゼ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73088.mp3

149 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:11:40 ID:n6Eitfvd
>>148
ちょwww曲ちがwwwww

うまいな
これで男性だとしたら間違いなくミックス
しかもかなりレベルの高い

150 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:17:16 ID:mlpN6xd8
もう404なんだが…

151 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:26:10 ID:xUrqrGlO
>>150
すいません。
うpしなおします。

>>149
なんか違う人のやつでした・・・。

しかもこんな俺うまくない
かなりうpしにくくなったww

152 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:37:50 ID:xUrqrGlO
>>148
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73095.mp3

すいません。
こっちです。
へぼですが・・・

153 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:45:00 ID:xUrqrGlO
>>152

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73095.wav
もぅいやだ間違えまくり・・・。
判定よろです

154 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:45:27 ID:n6Eitfvd
>>152
ロダ探したらwavで置いてあったのでそれを取ったが…。
不完全なミックスにはなってるが、これでは裏声っぽすぎて、もっと鍛えないと使い物にならない。
あと、音程以前の問題で、キーが歌ってる最中にバラバラになっちゃってるので、音感も鍛えた方がいい。

155 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:52:13 ID:xUrqrGlO
>>154
わざわざロダまで行っていただきありがとうございます。
あとキーが変わっちゃうのは聞き込みが足りないせいだと思います。
なんせ2回ほどしか聞いてないのを無理やり歌いましたから・・・

あと、今回はミックスを意識して裏声のほうが多いのがいいかな?と思いこのように歌いました。
実際はもっと地声成分が多いほうがいいんですよね??

156 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:01:09 ID:n6Eitfvd
>>154
そうだな、今のままでは誰が聴いても裏声なので、もっと声帯を閉じることが必要だ
ハリのある声をイメージして練習していくといいよ
ただ、息漏れの多い裏声(ホーホーの声)だけを鍛えても無意味なので、
息漏れの少ない裏声(融合した声)を鍛えること

157 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:01:41 ID:n6Eitfvd
安価間違えた >>155宛ね

158 :選曲してください:2008/08/02(土) 19:05:33 ID:xUrqrGlO
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73099.wav
もう1回テーゼ

こんどは地声をしてみました。

159 :選曲してください:2008/08/02(土) 19:09:20 ID:xUrqrGlO
>>158
地声成分を多めにしてみました 訂正

160 :選曲してください:2008/08/02(土) 19:16:42 ID:n6Eitfvd
>>158
地声を加えようとして、不必要な筋肉が働きすぎて志村化してるな…
裏声っぽく、声量もハリもかなり足りてないので、現段階でこの曲に挑戦するのは無謀
ミックスを安定させるのは一朝一夕でできるものではないので、
まずはそれほど高くない男性曲を中心に、地声っぽさを維持したまま裏返していけるようにするよう、
根気よく練習することをおすすめする

161 :選曲してください:2008/08/02(土) 20:53:45 ID:lep5yciU
>>158
これは酷いなwww

162 :選曲してください:2008/08/02(土) 21:12:04 ID:tuvIikjp
>>158
「あなたぅぁ〜ぅぁ〜」とかの余韻がきめぇwwwww

163 :選曲してください:2008/08/02(土) 21:54:13 ID:Yp2YHjzw
きも声うpして「ミックスですか?」とか笑える
歌声と呼べるもんになってからUPすればいいのに
客観的に自分の音源聞けないんだろうか

164 :選曲してください:2008/08/02(土) 22:50:43 ID:3Z0BRM4i
志村ってよく聞くけどどういう声の響き?

165 :選曲してください:2008/08/02(土) 23:37:29 ID:jqRFk+YY
裏声っぽくても不完全でもちょっとキモくても、
ミックスへの道を確実に歩んでいるだけでうらやましいよ。


166 :選曲してください:2008/08/02(土) 23:47:43 ID:vRhaMWDR
いや、それ歩めてないから

167 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:06:58 ID:asw9tYWi
地声→地声っぽくした裏声 に換声点で移行するのがミックス?

168 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:18:42 ID:h/t9ZXPU
>>167
音程が上がっていくごとに裏声成分を増やし、
音程が下がっていくごとに裏声成分を減らす、
そうやってスムーズに移行させる技術がミックス

「〜以上の音域でミックスを使う」とか言ってミックスを高音用の何か必殺技のように勘違いしている人が
非常に多いが、実際には全音域で使うものだ。柔軟かつ強靭な発声のための基礎となる重要な発声技術

169 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:35:16 ID:tCqbJfSL
高音ではヘッドボイス
低音ではチェストボイス
ヘッドとチェストの間はミドルボイス
この考え方を全部ひっくるめて
ミックスボイスって言うのでも合ってるんじゃないか?

170 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:51:16 ID:oMc7mmIv
合ってると思う

171 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:56:21 ID:asw9tYWi
同じミドルボイスであっても、
キーの高さによって裏声成分が多かったり少なかったりしますか?
同じ声種なら変わりませんか?

そこで悩んでます。

172 :選曲してください:2008/08/03(日) 01:04:03 ID:MWHirgyA
>>171
ミドルボイスの音域内ならそこまで声色は変わんないと思う
さすがにhiAとhiGを同じ声色ってわけにはいかないけどね
曲のふいんきによって裏声成分を多くしたり少なくしたりってのはあるだろうけど

173 :選曲してください:2008/08/03(日) 01:06:59 ID:1o4dyVGW
j-popで これぞミドルって人ってだれ?

174 :選曲してください:2008/08/03(日) 01:11:28 ID:iN2qUAf8
>>173
堺正章

175 :選曲してください:2008/08/03(日) 01:16:02 ID:oMc7mmIv
それj-popじゃないんじゃ・・・

176 :選曲してください:2008/08/03(日) 01:16:27 ID:asw9tYWi
声帯が浮き上がった感触の地声がミドルだよね。
なんかちょっとだけ不安定でHiAとかでも油断すると
裏返ってしまいそうになる。どう考えてもチェストですっていうw
わっかんねー。でも>>172ありがとう。声色は変わらないんですね

177 :選曲してください:2008/08/03(日) 02:40:28 ID:tCqbJfSL
ミドルボイスってあくまで繋ぎの部分じゃないのか?
どれくらいの音域をミドルで出せるの?

178 :選曲してください:2008/08/03(日) 03:00:04 ID:asw9tYWi
mid1F〜HiBくらいまでらしいよ。

俺はmid2E以下でミドル出せないけど
だからミドルじゃないのかもw

179 :選曲してください:2008/08/03(日) 03:08:34 ID:oMc7mmIv
>>178
俺も同じだ
mid2E以下だとスカスカの裏声になってしまう

180 :選曲してください:2008/08/03(日) 04:08:52 ID:MWHirgyA
>>178
1オクターブ違う。
mid2E~F〜hiBあたりまで。
ミドルボイスは音域的にはかなり狭い領域だけど、現代の歌の主要音域なので重要なのだ。

181 :選曲してください:2008/08/03(日) 04:11:00 ID:asw9tYWi
ミドルボイスで会話したいと常に考えていたんだけど
mid2Eが下限じゃ、話声としては使えないなorz

182 :選曲してください:2008/08/03(日) 04:12:32 ID:1YbMLWGd
ミドルわかる人に質問
高い音はストレートに高く聞こえるように歌うより、響きが気持ち低めのまま音を高くするようにした方が楽に歌えるかな?
細い太いとは似てるがちょっと違う感覚
説明下手ですまん
がんばろうとすると中性的なアレになってしまうので(いい意味じゃなく)

183 :選曲してください:2008/08/03(日) 04:17:10 ID:asw9tYWi
そのアレが出したくてカラオケ板着て一年練習してるんだけど
なかなかならないwボイトレでは気持ち低めの法に高くしたほうが
安定すると習った。高くすると、裏返ってこれ以上ないほどクロちゃんになってしまう。中世的になりたいよー。

184 :選曲してください:2008/08/03(日) 10:50:24 ID:/MaPqtt5
板を着て中世的

鎧かよ!
サンホラ歌えそうだな

185 :選曲してください:2008/08/03(日) 11:00:57 ID:5/u74z/m
俺ミックスボイスできるけど、あくまで小声でのみ。大きな声で
歌おうとすると地声になるので、歌いまわしも下手になる。
ミックスのまま大声で歌うにはどうしたらいいのでしょうか。

186 :選曲してください:2008/08/03(日) 11:12:45 ID:UarSGREd
そのミックスとやらをひたすら練習しろ

187 :選曲してください:2008/08/03(日) 11:31:56 ID:VSPNk5bY
ミックスなんか忘れたほうがいい。高音曲を試行錯誤して歌いまくるだけでいい。
そうすればそのうち歌えるようになる。

188 :中3:2008/08/03(日) 11:59:35 ID:PpwYFKOC
おはようございます。

いきなりですが…hiAまでは地声で出るのですが、張り上げです(>_<)

でもロジャーで二ヶ月ぐらいやってきてなんとなくの感覚がつかめるようになりました。

でも、その音は、HIAの一歩手前ぐらいまでしかでないのですが・・・
これはミドルじゃないのでしょうか??
感覚としては、ちょっとなんか…なんというか力をいれると
裏声になってしまう感じです(笑)わかりにくくてすみません。

189 :選曲してください:2008/08/03(日) 12:13:51 ID:2KSXsF1n
うp

190 :選曲してください:2008/08/03(日) 12:34:41 ID:5/u74z/m
>>187
そうですね、ありがとうございます、そうしてみます。

191 :選曲してください:2008/08/03(日) 13:07:44 ID:MXEVJHU7
>>168
それYUBAメソッド?ミックスじゃなくてフェインドボイスじゃね?

192 :選曲してください:2008/08/03(日) 13:17:34 ID:MXEVJHU7
あぁ、ゴメン。>>2見たら定義によっては正しいのか。


193 :選曲してください:2008/08/03(日) 15:10:35 ID:asw9tYWi
フェインドボイス=ボーチェデフィンテ=ミックスボイス=ウィスパーボイス=ミドルボイス=半ファルセット=ファルセットゥーネ=フランジリンボイスだっけ?

194 :選曲してください:2008/08/03(日) 15:23:48 ID:KQtZAAoe
周りからミドルボイスだと言われるのだけど
そのミドルが mid1E〜hiDあたりの広い音域なんだけど
何か間違っているのだろうか・・・


195 :選曲してください:2008/08/03(日) 15:42:13 ID:asw9tYWi
ロビンソンは自称ミドルで出せるけど、
チェストの感覚ではないのに、粉雪だと地声ロングトーンに
なってしまうのは、大声すぎるってことなのね。

>>194
その広い音域が真のミドルらしいですよ。
mid2E〜HiDだと自称ミドルらしい

196 :選曲してください:2008/08/03(日) 15:43:33 ID:935CYjzi
>>194
それはヘッドとミドルが綺麗に繋がっているって方のミックスができてるってことなんじゃないか?

197 :選曲してください:2008/08/03(日) 15:45:02 ID:Q0UIIARP
>>194
定義が間違ってるんじゃね。


198 :選曲してください:2008/08/03(日) 17:22:17 ID:PpwYFKOC
ミドルでmidGまでしか出ない俺って・・・
ちょっとしか喉仏が上がらないようにはなりました。
しかも地声なのに裏声っぽい要素というか。。。
なんとなくつかめました。でもmidGまでしか出ないってミドルではないのでしょうか。
それかもっと脱力すればHIAまで出るようになるのでしょうか。
お願いします。解決策を(>_<)

199 :選曲してください:2008/08/03(日) 17:30:38 ID:1o4dyVGW
>>198
うp

200 :選曲してください:2008/08/03(日) 17:52:36 ID:asw9tYWi
>>198
大丈夫。普通です。
Mid2E〜Mid2G#くらいまでが、一番ミドルが出しやすいよね。

HiA〜HiBは、息の使い方や腹で支えることがうまくできないと
裏返ってしまう。ロングトーンだと特に。

HiC〜HiDも腹から息を強く送ると単発で出せるけどクレイジーな声になることも。

そしてMid2E以下の換声点より下でミドルを出すのが一番難しい。
失敗して表がかえってしまいます。

201 :選曲してください:2008/08/03(日) 18:08:07 ID:PpwYFKOC
よかったぁ・・・報われました(>_<)
これからは受験に専念できそうです(笑)

じゃぁ。。HIA〜からはお腹でってことですよね?
後・・・とてもなんか…なんというか顔の中で響いている感じで・・
音量はそんなにチェストと差がないです。
でも書き込みを読んでると、最初は小さいって色々書いてあったんですけど・・・どうなんでしょう?
僕はいままでほとんど裏声で歌を歌っていて、ここ三ヶ月ぐらいで修正していって、
そのため元々裏声が出来あがっていたから声量はそんなに小さくないということでいいのでしょうか?

散文ですみません。宜しくお願いします。


202 :194:2008/08/03(日) 18:12:08 ID:KQtZAAoe
どのへんがミドルか、教えていただけたらとおもいます
(自分の感覚では全部ミドルと呼ばれるもののつもり)
また、志村癖が抜けず志村になってたら申し訳ない
(宅緑で声張り上げれないので大丈夫と思いますが)

音域が、mid1E〜hiD# となっていたので
小柳ユキの愛情を歌ってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92362.mp3
低音部が 表返り?してる部分もあります
低音部が ひっくり返らないようにするのはとても難しいですよね。。
高音部は得意じゃないのでカオスかもしれませんがゴメンナサイ
あと、高音がかなりフラットする癖があるので hiC#ぐらいでてればいいんじゃないかと(w
思ってます




203 :選曲してください:2008/08/03(日) 18:23:09 ID:dUsZtou/
>>202
なんの変哲も無い普通の裏声じゃね?

204 :選曲してください:2008/08/03(日) 18:26:57 ID:asw9tYWi
>>201
そりゃ、小さい声のほうが出しやすいんじゃね?
大きな声にすると地声っぽく聞こえるけど支えるのが大変。
まぁ息を流して声は薄く出すといいんじゃね。

>>202
ミックスは小声だと、出しやすいけど裏声にしか聞こえないんだよね。
そこまで聞き分ける能力俺にないし。でもできてるんじゃね?
可愛い声だな。やらせてくれ。

205 :選曲してください:2008/08/03(日) 18:35:32 ID:asw9tYWi
あと、ミドル出せてるかどうかは、気持ちいいかどうかでわかる。
声出していてとてもリラックスできて顔に響いて気持ちいい。
逆にいうと、気持ちいい状態を作ってあげると出やすいかも。
俺は、ミドル出すときは、軽く股間に手を当てて歌ってる。
腹式は当然として、気持ちよくだすこと。志村とかだと苦しくはなくても
その声出してて楽しくないでしょ。

206 :選曲してください:2008/08/03(日) 18:57:50 ID:MWHirgyA
>>202
ほとんど地声成分の無いミドルかな。まぁ小声で歌うとそうなるのは当たり前なんだけどね。
カラオケ行った時にもmid1Eでミドル出せる?俺も小声ではmid1F#ぐらいまではミドルを引き下げられるんだけど、カラオケだと無理。
mid2E以下だと表返っちゃうからちょっと気になった。

207 :選曲してください:2008/08/03(日) 19:13:35 ID:PpwYFKOC
たしかに気持ちよいです。なんか慣れてくるといいです。

208 :選曲してください:2008/08/03(日) 19:20:37 ID:asw9tYWi
合格したら、一緒にカラオケルームでやらないか?

209 :選曲してください:2008/08/03(日) 19:28:38 ID:KQtZAAoe
今までミドルと思ってたものが裏声なら
チェストと思ってたのがミドル?と思ってチェストとおもってた声で
粉雪うたったらあまりにも酷くて お茶を吹いた・・・Orz

>203
カラオケでも時々言われるから本当にそうなのかなと悩んでいた所です
いちおう、この声とは別に裏声2個ありますけど。1つはオペラでもう1つがクロちゃんですね。

>205
気持ちいいというか、一番楽な声が、ミドルと思ってるものです
チェストは疲れるし油断するとすぐミドルになるし・・

>206
地声成分とかミドルって色々と奥深いんですね
たしかに、ファルセット風のミドルとヘッド風なミドルある気がします
カラオケだと・・・mid1Gぐらいまでは出しますが
mid2Aあたりでも気を使いますね。
あまりそれ以下の曲歌ってないのでわからないですゴメンナサイ
歌っててもmid1の音域はチェストになってるから多分
大きな声だと難しいのでしょうね
今度挑戦してきます


210 :選曲してください:2008/08/03(日) 19:31:22 ID:asw9tYWi
オペラとクロちゃんは口の開き方が違うだけの気がするなぁ。
いや、そこまで高音発生得意じゃないから間違ってるかもだけど。

でも、ミドルが楽でチェスト苦手な人って結構いるんだね。
この前、某スレでもそんな人がいたなぁ。うらやま。

211 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:18:07 ID:rp10kIYc
のど飴さんの高音ってミックスですか?

212 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:23:00 ID:UzEcVYBK
のど飴って誰?

213 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:24:01 ID:U9ZFtOb4
天童よしみじゃないか?

214 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:25:09 ID:UzEcVYBK
瀬川瑛子もか

215 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:59:09 ID:dUsZtou/
のど飴ってすげー上手い歌手がいるんじゃね?

216 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:09:57 ID:935CYjzi
ニコニコだろ

217 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:20:24 ID:9EB/zGXc
飛べない鳥うたいました。これがミックスボイスです。
http://wktk.vip2ch.com/vipper92385.asf

218 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:29:43 ID:3SnBeueP
>>217
うめえw

219 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:54:00 ID:dUsZtou/
>>217
ファルセットになるとこすげー><

220 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:54:33 ID:KQtZAAoe
>217
それがミックスボイスなんですか!
とってもカッコイイ声ですね
真似して練習してみます

221 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:56:48 ID:gwlDv93v
>>217
ミドルボイス出すときって裏声だしてる感覚??それをちょっと教えてほしいです

て言うかうめぇww

222 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:57:14 ID:MXEVJHU7
>>215
うまくねーよw

223 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:00:32 ID:UzEcVYBK
>>217
声がひっくり変えるのがおしいな。
鼻にかけるのもうちょい抑えると楽になると思う。

224 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:05:54 ID:9EB/zGXc
>>219
ミックスもファルセットも基本的には出し方同じなんで、切り替えは簡単ですよ。
逆に、ファルセットと地声の切り替えがスムーズにできない人はミックスできてない可能性が高い。

>>221
ていうか、低音の部分も裏声出す感覚とあまり変わりません。
低音から高音まで裏声で出す感覚です。よく、高音になると声質がガラっと
変わる人がいるけど、あれは無理な発声をしていると思います。



225 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:07:55 ID:YtS8WxCk
>>217
声が若干細めな感じだけど
いいな。

>>220
ミックスだからってこういう声になるわけじゃないぞ
声質は人それぞれ。

>>222
嫌味だろ。

しっかし>>217聴いて久々に
本物聴いてみたが岩沢神過ぎる。
これで喫煙者なんだからなぁ。liveでも最初から
最後まで声かれねーし。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3054098

226 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:09:42 ID:mabBhwrI
>>223
声がひっくり帰るって何所?
原曲でもファルセット使ってる所以外はなってないと思うけど。

227 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:25:32 ID:gwlDv93v
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92407.mp3
これミドルじゃね?って感じの声でたんでだいぶ前に録音したんだけどミドルであってる??

228 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:25:33 ID:3KKTdXZQ
>>217
やっぱり換声点付近のスケール練習とかしたんですか?

229 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:29:01 ID:UzEcVYBK
>>226
原曲の歌い方抜きにすると、
0:40、1:15、2:11、2:46、2:48、3:05、3:12、3:54あたりかな。

230 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:37:47 ID:mabBhwrI
>>229
うーんだめだ分からん…

231 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:01:06 ID:9EB/zGXc
>>228
いいえ。もともとこういう歌い方ができました。
あえて練習したことと言えば、ゆずの岩沢の歌い方を真似たぐらいですかね。
あの人は高音出すときも顎ひいて簡単に出してる。

232 :sage:2008/08/03(日) 23:11:56 ID:ip1WTO3I
突発的で申し訳ありません。

今あくびをして、アーァのようなあくび時よくある声が出たのですが
何を思ったのかその声の音を少しずつ上げたら声が裏返る事無く裏声までつながってしまいました。

おおと思い再びあくびっぽく口を大きく開けmid1Cぐらいから少しずつ声を上げて行ったのですが
換声点を感じる事無く裏声っぽいhiCまでつながりました。

これは要するに何処かでミックス(ミドル)ボイスを使えたと考えても良い物なのでしょうか?

今迄ミックスボイスに通ずるであろう練習は色々してきているので
多分腹式呼吸や裏声の基礎は出来ていると思うのですが…

こういう事に詳しい方やすごい方、ご意見頂けると助かります。

233 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:13:03 ID:ip1WTO3I
こんなくだらないミスであげて申し訳ありません…

234 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:24:28 ID:dUsZtou/
>>232
ちょっと大きい声で出してみよう

235 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:29:58 ID:SKRtUp9i
裏声から戻ってくるのができればいいんじゃね

236 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:50:46 ID:KQtZAAoe
ステキな声の >217 さんとゆずさんをリスペクトして
オレが歌うと・・・・こんなになってしまった・・・
裏返りまくり、音はずしまくりでゴメンナサイ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92437.mp3
こんだけチェストとミドル?の音色が違うと
マジでこれ裏声かもと思ってしまうな・・・

きっとミドル部にチェストがうまくミックス出来ればいいんだろうけど
難しいなぁ・・・

なんか違う方向に行ってる気がする・・・


237 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:52:09 ID:MWHirgyA
>>229
そもそも原曲の歌い方抜きで考えてない件

0:40→原曲通り
1:15→原曲通り
2:11→原曲通り
2:46→原曲通り
2:48→裏返ってるようには聞こえない
3:05→裏返ってるようには聞こえない
3:12→裏返ってるようには聞こえない
3:54→原曲通り

238 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:53:47 ID:MWHirgyA
>>236
チョロっと聞いてみたが、チェスト部分がすでにフラフラだね。
腹式呼吸出来てないんじゃないだろうか。
だからミドル部分も安定しないと思う。

239 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:59:14 ID:8km+XTWg
俺には217は苦しそうに歌ってるようにしか聞こえない
やや志村って感じだな

240 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:00:57 ID:IGPqnVmH
>>237
原曲の歌い方を考慮してないってことだよ。分かりづらくてゴメンね。
原曲も後で聞いたら裏返ってたけど、>>226そこまでマネしなくてもいいのにと思う。
>>226もその気なら出せるでしょう。

241 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:01:57 ID:UzEcVYBK
>>226じゃないや。>>217だわ。

242 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:02:22 ID:MWHirgyA
>>240
ごめん、ますます分からん。
原曲の歌い方を考慮するなら地声裏声の使い分けも原曲通りに行うものじゃないのか?

243 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:08:56 ID:vnr8gcDW
>>242
226だけど、言ってる事やっとわかったよ。
原曲の歌い方抜きに=原曲は関係無しにファルセットの所を挙げるとって事じゃないか。

244 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:11:14 ID:7xFjxlit
>>243
あ、なるほど。ようやく分かりました、サンクス。

245 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:12:25 ID:IGPqnVmH
>>242
重ねてすまん。俺が>>217を評価した時点では原曲知らなかったから、そのまま聞いた感じで評価した。
>>229書いてから初めて聞いた。

>>243
ファルセットとか声量が急に落ちてる箇所もチェックした。

246 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:18:25 ID:frlpBVTm
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92450.mp3
こうですか?わかりません><

247 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:24:25 ID:vnr8gcDW
>>246
自重ww

248 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:27:55 ID:pg4LP6m7
>>246
おまっwwwww

hiE#〜hiE ボーンゴ
hiF サーン【バ】
最後のロングトーン hiA#

249 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:33:05 ID:rbnD6YcF
>>246
凄過ぎ吹いたwwwww

250 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:36:25 ID:IGPqnVmH
>>246
ちょってまて、それ俺じゃねぇか。

251 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:41:46 ID:rbnD6YcF
転載かよww
>>250
最高どこまで出せるの?

252 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:47:58 ID:IGPqnVmH
>>251
転載っつうか、数年前にうpしたもの。

253 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:55:57 ID:rbnD6YcF
>>252
どうやってそんな太いミドル出すの?
ヘッドは使ってるの?

254 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:57:09 ID:YSAQh8Ez
なんとなくうたってみたが
自分で聞いても裏声なのかミックス?なのかよくわからないorz

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92467.mp3


255 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:58:11 ID:IGPqnVmH
>>253
太くないでしょ。勢いで出してるだけ。
どちらかと言えばヘッド。ミドルはできないし。

256 :選曲してください:2008/08/04(月) 01:00:43 ID:ieDkqHwV
236 ですが、どうしても低音が不安定で、なよなよしてしまうし
ミドル域も細くなってしまうのは
チェストを鍛えろと言う事ですね・・・
腹式呼吸ですか。普段は胸式です。歌う時は腹式にはしていますが
まだまだ呼吸法も悪いんでしょうね。。。

ありがとう御座います。チェスト鍛えて太いミドル出せるように頑張ります。



>246
すごい〜
そんな高音なのに男の声だ
そういう声出したいんですよね



257 :選曲してください:2008/08/04(月) 01:05:49 ID:rbnD6YcF
>>255
そうなの?
ヘッドって勢いで出すの?

258 :選曲してください:2008/08/04(月) 01:10:53 ID:IGPqnVmH
>>257
あの声は勢いつけないと出せなかったのよ。
弓場派なので裏声って扱い。

259 :選曲してください:2008/08/04(月) 01:53:09 ID:7xFjxlit
>>256
普段から胸式で過ごしてると、いざという時に腹式で歌うのは難しい。
腹式出来てると思いこんでるだけかもよ。

260 :選曲してください:2008/08/04(月) 06:29:37 ID:KCkSJWpm
ミドルを女のような極限まで細くするにはどうすればいいのですか?

腹式マスターして、息の少ないウィスパーボイスで出すのでしょうか?
胸式で出すのでしょうか?喉絞めちゃうのかな?

261 :選曲してください:2008/08/04(月) 06:58:03 ID:7xFjxlit
>>260
地声を混ぜなきゃいいんじゃないか。
女の声そっくりにするにはまた違うテクニックがいるだろうけど。女声スレ行ってみたら?

262 :選曲してください:2008/08/04(月) 07:05:05 ID:KCkSJWpm
地声を混ぜないと裏声じゃねーかw

比喩的に女のようなとは言ったが、
あくまでミドルを細く出すのはどうすればいいですか?って質問

263 :選曲してください:2008/08/04(月) 07:16:18 ID:2uOoX6XJ
それだけ自力でアイデアが出てるんなら、「全部試せ」としか言いようがないだろw
自分の頭の中にしかない「細いミドル」を正確に表現できうるのは自分だけだよ。

264 :選曲してください:2008/08/04(月) 07:28:26 ID:YSAQh8Ez
254です。
みんなには裏声に聞こえますか?
歌ってる感覚が裏声出してるときに近いもんで・・・

265 :選曲してください:2008/08/04(月) 08:08:10 ID:rbnD6YcF
>>262
ミドル細くするって 歌手で言うと誰みたいな声にしたいの?


266 :選曲してください:2008/08/04(月) 08:09:25 ID:rbnD6YcF
>>264
ファルセットだとおもうのですが
本家もファルセットですし

267 :選曲してください:2008/08/04(月) 09:00:44 ID:KCkSJWpm
そもそもファルセットがわからないという。
一応、息漏れの少ない裏声=ファルセットでいいんだよね。

268 :選曲してください:2008/08/04(月) 09:07:52 ID:KCkSJWpm
>>265
SHOWTAとかかな

269 :選曲してください:2008/08/04(月) 12:35:58 ID:R6yLaFOL
>>268
喋り声でmid2Eを平常テンションで出すんだから地声が高すぎるw
声帯には異常ないと思うけどね。単なる習慣でああなったんじゃないかな。
つまり小さい頃から自分が女だと思って話してればああ言う声が出るはずだ!

270 :選曲してください:2008/08/04(月) 13:02:56 ID:eJF8YVac
結局専門用語ばかり先走りで
歌えないんだよ、おまえらは

271 :選曲してください:2008/08/04(月) 13:16:29 ID:R6yLaFOL
出来る奴は大抵>>231のように最初から出来るんだよ
出来ない奴だけが用語撒き散らして吹き溜まってるんだ
だから何も間違ったことじゃない

272 :選曲してください:2008/08/04(月) 14:21:37 ID:eJF8YVac
納得
だからこんなに続いてたのか、このスレ
ただの吹き溜まりじゃ仕方ない

273 :選曲してください:2008/08/04(月) 15:47:54 ID:prAnjXj/
メタル声脱却はどうすればいいですか?
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73284.mp3

HOWEVER練習してカラオケいったんですが
異常にDAMのカラ、テンポ早くて失敗orz また再挑戦します
10秒以上短いってどうよ・・・

274 :選曲してください:2008/08/04(月) 15:54:45 ID:7LYBWk/l
>>273
メタル声になるのは、常に苦しそうな声だからだろうな
(本人が苦しいかどうかは問題ではなく、どう聴こえるかが重要)

275 :選曲してください:2008/08/04(月) 15:57:30 ID:BmkBsOeC
>>273
元から飛べねぇよw

>>274
同意
それを打開する発声があるのかわからんが
ちょっと損してる気がする
でもその声くれ

276 :選曲してください:2008/08/04(月) 16:09:19 ID:cOcPlO8n
>>271
>>231がそもそも出来ているとは思えない件
低いとこから細い声でいいなら出来るやつ結構いると思うぞ。


277 :選曲してください:2008/08/04(月) 16:18:14 ID:qwr6C2TB
なんかテープ早回ししたような声だな
でも普通に歌ってこれならミックスでいいだろ
正にこういうもののことを言うもののはず
声のかっこいいよくないは次の段階の話

278 :選曲してください:2008/08/04(月) 16:19:28 ID:R6yLaFOL
>>276
出たwwwそもそもwwwwwwと言うとちょっと煽りっぽくなるけど
出来る奴って何も考えずに出来てると思うんだよね
やっぱり理詰めで習得してる人は少数派なんじゃないか

279 :選曲してください:2008/08/04(月) 18:17:43 ID:ieDkqHwV
こうですかっ!
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92660.mp3



肝心な所でシャープして落ち込んだ・・・
腐女子友達とオケいったんで雑談が少し入ってゴメンナサイ
廊下の人 こっち見んな!!

280 :選曲してください:2008/08/04(月) 19:48:01 ID:eJF8YVac
腐女子とカラオケいけるならミックスとかどうでもよくね?

281 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:06:27 ID:oW+DhamL
>>280
え、なんで?

282 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:07:40 ID:8yUPqV/8
はじめのほうってだしてると苦しいもの?
地声でもだせるところを俺的に裏声をまぜてだしてると喉がきついんだが・・・
あとは高音になると喉がしまってる感じがする・・・・;;

間違ってるぽいけど・・・
ほかにどうやってだせばいいのかわからん;;

283 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:22:15 ID:DDrmZjHP
>>279
クロちゃん

284 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:47:53 ID:eJF8YVac
>>281
なんでと言われても腐女子とカラオケいけるんなら…




いや、すまん

285 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:51:50 ID:ieDkqHwV
腐女子目線でいつも見られているのを感じます・・・・・





オレ受け役なんだろうな・・・

286 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:54:31 ID:R6yLaFOL
ヨレヨレの裏声が腐女子フィルターであえぎ声に変換されてるんですねわかります

287 :選曲してください:2008/08/05(火) 04:20:13 ID:OrBBF2Vq
ボイトレにも通って、腹式覚えて
その前から裏声HiHIAまででるし、志村でHiCまで出せていた
これ以上ないほどナイスクロちゃんな俺が苦節一年、

ついに、リラックスしてビブラートかけながらHiAロングトーンを出せるようになった。
ミドルの感覚もわかった!と狂喜乱舞していたのだが

先日、これが張り上げだとわかったorz

288 :選曲してください:2008/08/05(火) 04:44:10 ID:th8/txi7
ボイトレは発声については成長しないってことですね

289 :選曲してください:2008/08/05(火) 04:55:49 ID:OrBBF2Vq
てか男の先生なんだけど、先生も張り上げしてるっぽいw

290 :選曲してください:2008/08/05(火) 05:02:21 ID:OrBBF2Vq
張り上げ=怒鳴るだと思っていて、
そんな馬鹿な歌い方するやついないだろと鼻で笑っていたんだけどね。
ウィスパーボイスを強く出すと張り上げになることにきがついたw

291 :選曲してください:2008/08/05(火) 05:47:03 ID:th8/txi7
先生にhiFくらいの曲ヘッドボイスで歌ってもらえば張り上げかわかる

292 :選曲してください:2008/08/05(火) 06:00:12 ID:8AIklOEn
張り上げかどうかなんて高さ関係なくわかる。

293 :選曲してください:2008/08/05(火) 09:14:38 ID:ck/GrKZy
>>279
俺もできるよ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73391.mp3


294 :選曲してください:2008/08/05(火) 09:20:35 ID:ck/GrKZy
>>289
というか先生が張り上げって、ボイトレとしてどうなんだろうか
無理のない発声とか教えるんじゃないの?


295 :選曲してください:2008/08/05(火) 11:43:35 ID:OrBBF2Vq
>>279
イントロ「カオス」「やべー」「恥ずかしいよ」
間奏「恥ずかしいです」「いえ」「恥ずかしいです」
最後「今日はもう勘弁してください」

なんか、エロくておっきした。どんな羞恥プレイだよw

296 :選曲してください:2008/08/05(火) 12:49:22 ID:gcpmyL16
>>293
なるほど、最後まで聞くやつがいるのか
実験してるのですね、わかります

297 :選曲してください:2008/08/05(火) 13:21:55 ID:+Nlceleg
>>291
ボイストレーニングかボーカルトレーニングで変わってくるだろう。

298 :選曲してください:2008/08/05(火) 14:34:19 ID:4Pm2yeHd
なにが変わるんだよ。名詞か形容詞かってだけじゃねえか。
まあ言ってることはわかるけどな。歌唱指導か、発声指導かってことだろ?

299 :選曲してください:2008/08/05(火) 15:28:41 ID:OrBBF2Vq
経験上、志村よりも張り上げのほうが、声帯への負担が少ないみたい。
怒鳴るんじゃなくて、リラックスして腹から息を送り込みつつ
裏返らないように声を支えてあげると、HiAロングトーンが楽勝ででる。
HiBはまったく出せないけどね。張り上げも気持ちいいし悪くないなと思った


300 :選曲してください:2008/08/05(火) 15:47:01 ID:lkUGTx2r
質の高い張り上げだな
さすがボイトレだわ

301 :選曲してください:2008/08/05(火) 19:38:21 ID:ptaOoBbR
ミックスボイスがどうしても裏声に近い感じになってしまうんですが
使い続ければ喉の筋肉が鍛えられて地声よりになるんでしょうか?
それとも地声っぽく聞こえるようにするテクニックがあるんでしょうか?

302 :選曲してください:2008/08/05(火) 20:15:43 ID:QpP3zvcN
結局持って生まれたものが・・・なあ・・。

303 :選曲してください:2008/08/05(火) 20:46:04 ID:OzkIP+Mf
今出せる声を4つ録りました
それぞれなんという声か判定お願いします
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73442.mp3

304 :選曲してください:2008/08/05(火) 21:10:29 ID:De1esWxm
>>303
地声、裏声、裏声、裏声

305 :選曲してください:2008/08/05(火) 21:20:10 ID:lkUGTx2r
hiCの裏声hiFの裏声hihiBの裏声
やるじゃん

306 :選曲してください:2008/08/05(火) 21:27:03 ID:OzkIP+Mf
>>304>>305
みんな裏声ですか…一応二、三番目と最後のは出し方が違うんですが…
喉絞めファルセットってやつでしょうか
もしそうなら改善策を教えて頂けないでしょうか?

307 :選曲してください:2008/08/05(火) 21:35:44 ID:3MYtMS0X
>>285と俺の低音が組めば、腐女子には最高の妄想ができる




はず

308 :選曲してください:2008/08/05(火) 22:52:38 ID:ptaOoBbR
ミックスボイスと地声ではどちらのほうが
声が大きく聞こえるんでしょうか?


309 :選曲してください:2008/08/05(火) 23:00:18 ID:gcpmyL16
そんなもん歌う奴の加減次第だろうが…
意味不明

310 :選曲してください:2008/08/05(火) 23:15:38 ID:BvOTSXmc
>>308
歌う人次第


でも相対的な大きさ(聞こえ具合)は一般的にはミックスボイス(というより女声により近い声)
が大きく聞こえる。
声の音量とは基音+倍音の総和であり、低音の場合可聴範囲の倍音が多く現れる。
この場合倍音がBGMとぶって声が聞こえづらくなる事がある。(音が籠もるとか)
女声の場合倍音の数が少ないため、他の楽器に潰されないため鮮明に聞こえる。


ただし、あくまで一般的な話。歌手とか上手い人であれば男でも高さごとで倍音を調整してるし、
普通の男が女声の高さを出したら、倍音がむちゃくちゃだから全体として小さくなるはず。


まぁそこを特訓してうまく倍音のでる場所の各音圧を調節することが女声、男声の違いだったり
声質の違いになる。(実際、キーの差は思ってる以上に小さい)

ちなみに男の裏声は基音だけが異常にでかくて倍音が小さいから音圧の割に大きく聞こえる。

311 :選曲してください:2008/08/05(火) 23:26:03 ID:a4CEAYwK
>>308
「声の大きさ」と一口に言っても複数の要素があって、

1. 実際の音量(〜デシベル)
2. ガナり具合
3. 声の通り具合。声の広がり(←俺は、これのみを「声量」と呼ぶことを推奨してる)

と、ここまで書いたが、わかりやすく説明してくれた人がいたのでやめた

312 :選曲してください:2008/08/05(火) 23:38:15 ID:lkUGTx2r
デシベルが一緒でも女と男の声じゃ全然通りが違うもんな
ライブDVDとかの歓声も女ばっかり聞こえてくる
合唱もそうだな

313 :選曲してください:2008/08/05(火) 23:42:17 ID:hW76Bsc2
ミックスボイス・・・
という響きだけで、イケナイ ミックスを妄想してしまった・・・
オレも腐女子的な思考回路持ってるんだよね
高い声より絶対 バリトンボイスが心地いいネ。


で、mid1あたりの音域だと、ミドルが出にくいという話、カラオケで試してみた
一応 mid1Eあたりまではミドルのみも出てると思うけど声量もなくカスカスになるね
mid2G以下はチェストとミックスさせると声量も芯もぜんぜん出た
ていうか、チェスト出すと勝手にミックスされてた感覚があった・・・

なんかね、よくわからんのだけど
ハイトーンで出すミドルでミックスさせる地声(女っぽい地声) と
低音域でミックスさせる地声(チェスト) は全く別物だったよ。


>307
や ら な い か!




314 :選曲してください:2008/08/06(水) 01:06:45 ID:pu/MHvIZ
回答ありがとうございます。

B'zの稲葉さんの場合、ミックスで声が突き抜けて、
倍音も良く、声量もあり、体全体で響かせてるといった感じなんですね


315 :選曲してください:2008/08/06(水) 05:09:00 ID:2zHwjbhQ
まず、ミドルとチェストを混ぜた声というものはない。しいて言えば志村。
たぶんメラニー法の声を胸まで落としているだけで
あなたの声は純正なミドルではないようだ。

316 :選曲してください:2008/08/06(水) 05:12:11 ID:2zHwjbhQ
【高田】4つの声種でボイトレするスレ15【(゚L゚)ロジャー】
で聞いて見るといいと思うけど、ミドル判定されないような気が。

>>310
ミックスボイスを男声にしたり女声にしたりって
どういう原理なんでしょうね。片方しかできないのですが。

317 :選曲してください:2008/08/06(水) 06:04:17 ID:DlusmLQt
>>316
良い発声と悪い発声の違いじゃないか?

318 :選曲してください:2008/08/06(水) 10:22:51 ID:P6D0vkmT
ミックスボイス練習としていい方法を教えてやろう
郷ひろみの物真似をして郷ひろみの歌を歌う

319 :選曲してください:2008/08/06(水) 17:18:25 ID:mU0xjenP
あんな高い歌歌ったってひっくり返るだけ

320 :選曲してください:2008/08/06(水) 17:24:52 ID:yTwj9seY
ひっくり返らないためのミックスだろ^^;

321 :選曲してください:2008/08/06(水) 17:28:51 ID:CsNl0Fb3
ミックスの練習で裏返ったら本末転倒だろ

322 :選曲してください:2008/08/06(水) 17:29:50 ID:zx6E7aOr
KOTOKO/同じ空の下で
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93201.mp3
ここでキスをして/椎名林檎
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93203.mp3
hiB以上になると声質が変わって、喉が絞まる感覚です。
ミックスボイスが全然できてないような気がします。

323 :選曲してください:2008/08/06(水) 17:35:31 ID:CsNl0Fb3
>>322
発声を文字通り一から見直せ
ミックス判定なんてしてる場合じゃない

324 :選曲してください:2008/08/06(水) 18:43:19 ID:NU9bkXWT
ミスチルの桜井とかは地声でがなってhiDとかだしてんだよね?


終わりなき旅とかDoorとかストレンジとかすげー地声での高音だしてんな。

325 :選曲してください:2008/08/06(水) 18:54:34 ID:vgzqyaHX
>>306
最後ヘッドに聞こえるけどなぁ・・・
どうやって出してるのかkwsk!!

326 :選曲してください:2008/08/06(水) 19:51:10 ID:riIRdLDW
>>322
音も小さい声も小さい
こんなボソボソ歌って恥ずかしくないの?

初めてカラオケしましたって感じ

327 :選曲してください:2008/08/06(水) 20:12:06 ID:EpdrKHyc
>>324
単にミックスでがなってるんだと思うけど。。


328 :選曲してください:2008/08/06(水) 20:12:38 ID:WJ2Otsg6
チェストでhiD出せたらすごいですね(笑)

329 :選曲してください:2008/08/06(水) 21:57:23 ID:UTGVePUe
やっぱさ、ミックスとかどうでもいいから腐女子とカラオケいきたいよ

330 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:00:10 ID:P6D0vkmT
なんで腐ってるの限定なんだ?
明日、腐ってない女子とフタカラいくけど・・・

331 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:03:04 ID:mU0xjenP
腐の方が遠慮なく歌えるから

332 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:41:15 ID:P6D0vkmT
そんな存在ならヒトカラでいいのでは?
かくいう俺はヒトカラもしょっちゅう行く
誰かと行くなら多少の緊張感あったほうが練習になると思うがなぁ

333 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:45:54 ID:UTGVePUe
腐女子は男の歌を歌いたがり、俺は女の歌を歌いたがる
カオス、エロス、ミックス

お互いに発声のヒントを聞かせあえるんだよ
わかる?

334 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:55:57 ID:MP5OHv/O
>333
うそwwwwwwww
確かに腐は男の歌歌って、オレは女の歌ってのはわかるけど
逆デュエットとかしたがるよなぁ

お互いに発声のヒントなんてしたことないよwwwww
一緒に掛け算の勉強したり、動画みて妄想したり
好きなアニメや歌手の曲になると、語り出して歌の邪魔をするだけだよ



335 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:01:54 ID:P6D0vkmT
腐女子の歌う男の歌が発声のヒントて・・・
どこを目指してるのかわからんがミックスには遠い気がするw

336 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:09:27 ID:yTwj9seY
俺も女の声にヒントあると思うよ
小柳ゆきがたまに外人みたいなすげえ太い声出してるじゃん?
あれが、喉を開いて脱力して腹から声出すっていうことの参考になった
よく言われるけどこれマジで重要だから

337 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:12:07 ID:FbXyFINH
今日も脳内ミックス全開だなw

338 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:12:42 ID:P6D0vkmT
それヒントじゃなくて基本だから

339 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:12:58 ID:yTwj9seY
基本ができてなかったんだよ俺は

340 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:30:03 ID:MP5OHv/O
女の声にヒントあるとしても
腐女子の声にヒントあるとは思えないんだが・・・・・・・

いや、オレのまわりの腐女子が男並の声しかいないだけなのかわからんが・・

341 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:39:46 ID:P6D0vkmT
俺は郷ひろみだと思うんだ

342 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:41:23 ID:mU0xjenP
じゃあぼくはしょうぼうし

343 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:43:24 ID:QDkSJvbQ
チェストでhiDとか女でも珍しいしましてや男でそんな高さ出せたら世界で数人
と言われてる人類に入るかもしれんww

344 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:48:23 ID:P6D0vkmT
勝手に発声変わってる気がするからチェストhiDとか試せない

345 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:49:34 ID:yTwj9seY
男より女の歌手のほうが、喚声点を消してスムーズに裏と表を繋ぐっていう点で参考になる。
男は無茶な発声してるプロが多いだろ?稲葉とか桜井とか。(スピッツ、ゆずとかはok。)
声がぶっとくて声量あるって言われてる女性歌手ほど分かりやすい。

あと↑で言う基本をしっかり理解してない人が郷ひろみの声マネなんかしたら、
絶対喉絞めニワトリボイス地獄に陥るわ。いわゆる志村な。嫌ならやめとけ。
ID:P6D0vkmTみたいなヤツは「それは基本w誰でもできるからw」って具合に基本を軽々しく扱いすぎなんだよ。
大体、郷ひろみを参考にしろなんて言ってる時点でできてるのか怪しいわ・・・

まあ、特に教わることもないし、俺がこのスレに拘る必要もない。そしたらまさに>>271の言うとおりになるわw
んじゃあ俺は卒業します。今まで長い間(?)名無しでお世話になりました。ありがとうバイバイ。

346 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:53:55 ID:P6D0vkmT
>>345
そこまで言ってないのに軽々しく扱いしてるって言われてもビックリする・・・
てか急に長文もビックリするw

347 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:55:12 ID:NiVq1Jhb
>>346
あんまり変なのに構わない方がいい

348 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:02:12 ID:mU0xjenP
ちょっと変な奴だが郷ひろみについては俺も同意する
どっちにしろ基本ができてなきゃ志村になるだろうな

349 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:06:06 ID:YaZTLgLv
そうか…郷ひろみは不評か・・・
まぁ俺の歌い方は郷ひろみに全然似てないですけど

350 :ラピュタ借りられてた:2008/08/07(木) 00:08:24 ID:j3xNRibI
確かに女の声にヒントはあると思う
実際、マライアキャリーの「emotions」を練習するとチェスト、
ミドル、ヘッド、ホイッスルの4つの声が練習できる。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vlyVcQ8GmK0
1:06,1:57,3:48辺りを練習すればかなり高音出せるはず?
歌手がどうやって声出してるかイメージするのも大事だと思う。
特に2:33〜2:52らへんは上記のうち高音の方の3つの声の練習
がいっぺんにできる。
おススメです!

351 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:11:33 ID:YaZTLgLv
>>350
練習結果の「emotions」うpよろ

352 :ラピュタ借りられてた:2008/08/07(木) 00:12:56 ID:j3xNRibI
現在開発途上なのだ

353 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:16:36 ID:4fL447GK
郷ひろみ、最近かなり歌うまくなったよね

354 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:20:17 ID:bgkZdbFN
マライヤより浜田麻里のがヘッドはすごいけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1408300

355 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:21:22 ID:YaZTLgLv
NYでボイトレしてるくらいだからなぁ
まぁ歌詞は変わらずオモロオカシイがw

356 :306:2008/08/07(木) 00:23:27 ID:YF+2OVFf
>>325
二、三番目はチェストを力まずに上げていき、換声点を超えると勝手に移行する
多量に息漏れする声を時間をかけて強化したもので
最後のはYUBAでいう息漏れのない裏声を金属的な響きになるように出したものです
自分の中ではこの二つの声は違うものなので、みんな裏声と判定を貰って混乱してます

357 :ラピュタ借りられてた:2008/08/07(木) 00:26:29 ID:j3xNRibI
>>354
すごいとしか言いようがない。逆に怖い

358 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:31:12 ID:YaZTLgLv
>>356
俺、聞いてなかった
音質がいけないのかも、割れてるからわかりずらいし奇声気味に聞こえます

359 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:46:30 ID:YF+2OVFf
>>358
すみません
やっぱり音質が悪かったら判定するほうも辛いですよね
インターフェースなんかの導入も考えてみます

360 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:49:43 ID:JOptzDOM
>>354
夜中なのに一部やってみた、抑え気味だけど苦情くるかもw
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73601.mp3

361 :ラピュタ借りられてた:2008/08/07(木) 00:53:36 ID:j3xNRibI
>>356
2番目のやつはミドルに聞こえる。
最初のやつがただ単に「あー」って言ってるだけだから
二番目との質の差が激しい。もっと歌で使うような発声
をすれば聞き分けできなくなるんじゃん?
3番目はヘッド?には聞こえないけど・・2番目と同じ
くミドル?4番目は奇声っぽいけどヘッドに聞こえなく
もない。
まあ、もともとミドルとか言うのは地声なのか裏声なの
かをわからなくさせるためのものなんだし、自分にしか
判別できない声でも良いんじゃないのか?
逆に言えば、他人を騙すことができるほどの能力がある
ととってもいいと思う

362 :選曲してください:2008/08/07(木) 02:36:18 ID:Z0/5Gbei
腐女子だって出そうと思えば可愛い声出せるんだよ

女の歌を歌うために高音を練習するんじゃなく、高音を出すために女の歌を歌ってごらん

363 :選曲してください:2008/08/07(木) 03:04:40 ID:ywHezrBz
しげる さいきおう

364 :選曲してください:2008/08/07(木) 03:05:48 ID:ywHezrBz
うほっ
IDが Bzだ
オレもさいきおう

365 :選曲してください:2008/08/07(木) 03:42:41 ID:xpB1i/MM
>>352
こんなのうpできるようになったら音楽で飯狙えるんじゃないか?w
綺麗なイルカボイスだなぁ

366 :選曲してください:2008/08/07(木) 08:42:25 ID:YRWnuKDd
桜井や長瀬は地声でしょ!!



あれはミックスじゃなくない?

367 :選曲してください:2008/08/07(木) 08:47:46 ID:uN88IlTc
>>366
ここは初めてか?力抜けよ

368 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:22:31 ID:CCLpIQnT
長瀬って地声かミックスか分からんな。

369 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:28:25 ID:sHKjmTNW
聞いたら普通にわかるが。

それにmid2Gくらいも使ってるけど
チェストだと張り上げなきゃ無理だし。

370 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:29:45 ID:VfhTqjuc
ミックスボイスって出してるときの声はスッゲー変じゃね?
ちょっとふざけて出してるかと思うほどの出し方で録音して聞くとそんなでもないのは俺だけ?

371 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:58:01 ID:CAOrHSIG
>>370
検証したいからうp

372 :選曲してください:2008/08/07(木) 16:33:19 ID:CCLpIQnT
>>369
長瀬張り上げあてね?

373 :選曲してください:2008/08/07(木) 19:57:02 ID:hFwEm6GD
>>366
両方ミックス。高音を張り上げて出すから地声に聴こえるんだろうけどさ。

つーかプロでミックス使ってないやつとかほとんどいないだろw

374 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:29:25 ID:i3dBdZnq
長瀬はチェストだけどね。
ミックス使ってるかどうか分かんない奴はライブ映像見ろよ。
もういい加減同じことばっか聞くなって。

375 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:32:59 ID:DLhOlP4v
どんな歌手もCDだとあれこれやって声が違うからわかりにくい
ライブ映像も後から音だけ録り直してる事があったりもするが
それでもCDよりはいくらか生歌に近いからよくわかる

376 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:37:07 ID:ywHezrBz
ジャニーズってもう
ライブは口パクの伝統
なくなったのですか??

377 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:38:28 ID:DLhOlP4v
ジャニ板でよろしく

378 :はっちゃん:2008/08/07(木) 21:04:10 ID:xTDd5SzN
すみません・・・ミックスができるようになってから、四日ぐらいがたつんですけど・・・
なんか、志村ボイスなのでは?と怖くなってきました・・・
もうミックスとチェスとが早くも大体つながるっておかしいですかね?
ミックスの音域は、midEぐらいから、HIAぐらいまでは出るんでて、顔が響く感じは
するんですけど・・・どうなのでしょうか?
後、志村とミックスの違いってなんですか?


379 :選曲してください:2008/08/07(木) 21:12:37 ID:U8Lyia+a
うp

380 :はっちゃん:2008/08/07(木) 21:14:48 ID:xTDd5SzN
どうやればいいのかわかりません(>_<)

381 :選曲してください:2008/08/07(木) 22:11:29 ID:fJX9r8uC
はっちゃん頑張って!

382 :選曲してください:2008/08/08(金) 00:02:33 ID:30kkErPK
つか、変な声になっていたら、だいたい自分で分からない?
オレは録音した声と、歌っているときに想像している声はそんなに違っていないかなぁ。

383 :選曲してください:2008/08/08(金) 00:38:21 ID:b7+Tyuef
>>334
ちょっとうらやましいぞ
掛け算の練習ってのはよくわからんがw

>>382
同意
普通はわかるはず・・・だと思ってたが、この板読んでると
わからない人は多そうだ

384 :選曲してください:2008/08/08(金) 00:41:23 ID:BjdkHxyy
俺は全然自分で想像してた声と違ってひどかったぞ
張り上げがひどくて自分が歌っているときは伴奏すら聞こえないほどだったから…

初めて録音してひどく死にたくなった後に練習しまくって改善したけどw


385 :選曲してください:2008/08/08(金) 00:49:29 ID:CPo5ZZAa
何度も録音してると段々自分の出してる声と録音した声が近づいてくるような気がする

386 :選曲してください:2008/08/08(金) 00:51:28 ID:HYDmJ4TG
人はそれを自己補正と言う

387 :選曲してください:2008/08/08(金) 01:51:47 ID:5Wms7GYZ
>>384の初めの頃が本来の自己補正

388 :はっちゃん:2008/08/08(金) 10:33:53 ID:HhPcvhA0
えっと、録音機で録音してみたら、全く地声と変わりなくつながるんですけど・・・
やっぱりこれでいいのでしょうか??

389 :選曲してください:2008/08/08(金) 10:34:43 ID:g6OhJbRK
録音してみたならupしてみればいいと思いますよ

390 :はっちゃん:2008/08/08(金) 11:15:29 ID:HhPcvhA0
upの仕方が・・・しかも携帯ですし(>_<)

391 :選曲してください:2008/08/08(金) 11:46:38 ID:AFUV14WX
>>390
http://www.pic.to/
http://pita.st/index.html
辺り使えば携帯でもうpできる
はっちゃん頑張って!

392 :選曲してください:2008/08/08(金) 12:18:10 ID:z+2nwcZA
はっちゃんならきっと出来るよ!

393 :選曲してください:2008/08/08(金) 14:14:36 ID:1TxUWFRJ
質問です
ミックスボイスっていうのは安定感は必ずあるものですか?

394 :選曲してください:2008/08/08(金) 15:40:48 ID:Wdrew9YS
だめだ。声帯が勝手に開いてしまう。
高音域でどうやってエッジサウンドって鳴らせるんだ?

395 :選曲してください:2008/08/08(金) 16:07:13 ID:zobQ88A4
高音エッジサウンドを鳴らすには、簡単なことだよ。エアープレッシャーを最小限に抑えて力まないように力を入れるんだ。

396 :選曲してください:2008/08/08(金) 16:58:10 ID:pfC/TEIk
どうしても喉を締め付けてしまう:
てか喉をしめつけずに声だすって無理じゃね??色々ためしたけど。
みんなどうやってるのさ!?

397 :選曲してください:2008/08/08(金) 17:13:31 ID:5Wms7GYZ
聞いて真似するだけ

398 :選曲してください:2008/08/08(金) 17:43:58 ID:pfC/TEIk
マネ?
弓場先生のまねかい??マネしても締め付けてしまうんだが・・・

399 :選曲してください:2008/08/08(金) 17:59:16 ID:4NkxPFrP
筋肉が目覚めてないんだからしかたない。発声訓練はリハビリと同じだ
例えば事故とかで全然足動かしてなくて足の筋肉が弱った人が、リハビリ始めた途端に足を動かせるようになるか?
ましてや、発声の筋肉は、骨格筋のように大きな筋肉ではないため、非常に繊細なのだ
やるなら、年単位で鍛えるつもりで望むべき

400 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:17:52 ID:g6OhJbRK
>>393
そんな事はありません

401 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:41:22 ID:L+oLjT3M
>>328
え?

402 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:42:16 ID:pfC/TEIk
わかりました
はじめのうちは喉がしめつけられる感じするもんなんかな・・・
やり方間違えてずっと進むのはいやだ

403 :選曲してください:2008/08/08(金) 20:57:53 ID:Ai8so96v
宙船歌ってみたら、普通に歌えた
この曲は地声だな
ラルクSNOW DROP歌ってみたら本当に死にたくなるぐらい裏返った


404 :選曲してください:2008/08/09(土) 00:17:40 ID:o7W2k+zD
有名な男の外人でミックス使う人って誰がいます?

アクセルくらいしか知らないので

405 :選曲してください:2008/08/09(土) 00:25:10 ID:opf8K3oy
あまりにも誰もが使っててどれを挙げていいのかわからん

406 :選曲してください:2008/08/09(土) 00:42:02 ID:lu4BMdPc
ロジャーによればJourneyのSteve Perryが最高のミックスの使い手だとか

407 :選曲してください:2008/08/09(土) 04:46:30 ID:n+z+9wtp
アッシャーも。

408 :選曲してください:2008/08/09(土) 11:11:28 ID:o7W2k+zD
外人も使ってるんですね。
外人も参考にしようと思いまして
よかったら他にも教えて下さい。

409 :選曲してください:2008/08/09(土) 11:14:21 ID:UjdKMDbG
上から下の音域まで声が変わらないのは
IRON MAIDENのブルースとか凄いと思う

410 :はっちゃん:2008/08/09(土) 12:49:25 ID:FZlll1rN
ミドルがHIAまでしか出ません…後は脱力なのでしょうか?

411 :選曲してください:2008/08/09(土) 12:57:17 ID:qnUnRgJb
>>410
張り上げの可能性もありますよ

412 :選曲してください:2008/08/09(土) 13:07:33 ID:S1QQ85Fc
>>410
間違った発声をミドルだと勘違いしてると思います

413 :選曲してください:2008/08/09(土) 13:41:49 ID:voutwkto
俺ミックスでhiA#までつなげられてミドルはまだだなー

ヘッドって難しそうだね

414 :選曲してください:2008/08/09(土) 13:47:30 ID:Adq/jGet
>>413
お前は何を言っているんだ

415 :選曲してください:2008/08/09(土) 14:05:40 ID:M4TamX72
ミドルってがんばればHiD#くらいまで出たりしませんか?
間違ってるのかな?

416 :選曲してください:2008/08/09(土) 14:10:07 ID:voutwkto
ミックスできてもミドルが出来るとは限らないじゃん
地声成分が「ちゃんと」入るかどうかは別問題
hiBからは裏声になるし、もちろん喚声点は消えたからミックス出来たと言ってるよ


417 :選曲してください:2008/08/09(土) 14:13:53 ID:voutwkto
>>415
喉絞めて張り上げるミドルならHIEのハイトーンはくらいは出せるもんだよ
そっから更に裏声強くすればHIHIG Aくらいのシャウトなら出せるもんだよ
そっからmid2G、hiA付近連発の曲が歌えていないことに気づいて正しい発声を探す人
多いみたい
やっぱり正しい発声は裏声が鍵を握ってるみたいだね


418 :選曲してください:2008/08/09(土) 14:54:56 ID:sZIlKztZ
捻り出せばhihiAでシャウトは出るが
mid2F辺りからもう辛いってか天体観測で裏返る

419 :選曲してください:2008/08/09(土) 15:44:43 ID:5Rxp6+5v
質問なんですがミックスボイスを会得するには引き下げ筋と声門閉鎖が重要だと聞いたのですが
引き下げ筋の鍛え方は結構見かけるのに声門閉鎖については鍛え方が全然見つかりません。
声門閉鎖はどのようにして鍛えれば良いのでしょうか?

420 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:16:25 ID:xXYxggMi
スピッツの草野さんはミックスボイスの使い手なのですか?

421 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:17:35 ID:OWxsT7mc
このスレも半分以上の奴が勘違いキモ声なんだろうと想像すると切なくなる

422 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:56:37 ID:upZf4NMF
わはははwwほんとに馬鹿ばっかりだのうwwww
まあ元気があっていいがねw

まあ、一つだけ言うというわ
うpせずぐだぐだ聞いてても意味ないで、トーシロのみなさん

自信があるならうpせえ 無いんやったら黙ってシコシコ練習しとき・・

423 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:03:26 ID:S1QQ85Fc
>>421
人のレス勝手にパクってんじゃねーよw
同意だけどw

424 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:37:46 ID:pAfH8z5r
EXILEのATSUSHIってミックスらしいけど
最高音mid2G#ぐらいまでしか使わないけどこれってどうなの?

425 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:44:48 ID:mybP4RS6
高い曲歌いたい‥
でもミックスできない‥
俺死ぬの?

426 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:38:09 ID:6+6LWpAN
>>424
チェストからミドルまでのミックス

427 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:12:10 ID:0F1elv/5
今までミックスってのはhi音域からだと思ってたんだが、もしかしてmid2Eくらいからのミックスもある?
地声と裏声が繋がったんだけど、これはミックスとよんでいいのか…
もうmid2Eくらいから裏声ぽいんだけども


428 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:39:19 ID:Te+FVkoD
ミックスボイスには
胸声と裏声のミックス
胸声と頭声のミックス
の二つだと思う。

裏声と頭声は発声の仕組みが似てる(声門閉鎖が強いか弱いかの問題)
どれを使うかはその人次第だけど胸声と頭声のミックスが一番難しいんじゃないかな・・・。

429 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:59:12 ID:fiR1hnGG
>>426
^^;
>>424
出そうと思えば出せると思うがださないだけだと

430 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:10:09 ID:Te+FVkoD
>>427
プロ歌手は3.5オクターブ幅あるって聞いたことあるよ。
それぐらい喉が操れないといけないらしい。
裏声っぽいのは表現の一環じゃない?
声は高さより質だし・・・。

431 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:22:09 ID:Up5MA6YI
>>427
裏声で扱える音域≒ミックスで扱える音域


432 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:33:35 ID:voutwkto
俺裏声でhihic#まで出るけど(さすがにここまでくると絞りだす感じになる)
ミックスは>>413に書いたまでしか出ない

ミックス練習してから話し声が裏声を基盤にした感じになった
エッジが掛かりにくくなったけど低音が半音伸びたし歌に使える声になった

裏声大事だよ ってことが言いたい。

433 :はっちゃん:2008/08/09(土) 22:52:55 ID:FZlll1rN
あの・・・HIAまでというのはミドルですか?
地声でHIAまでチェストで出るので、わかるんですけど、
あきらかにミドルっぽいので出すとらくに出せるんですよ。
upしたいのですが方法が…
ミドルを出すとすごく響くかんじです。通る声みたいな?
それ以上は力んでしまってなかなか出ません(>_<)
こういう人っているんでしょうか??

434 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:01:01 ID:6+6LWpAN
>>432
それはどっちかというとミックスというよりミドルと言うべき

435 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:07:30 ID:tJxBVcCu
ミドル覚えたての頃で音色がチェストと違うのは当然のことなのかな?

鍛練を続ければチェストの音色に近づけるということで。

436 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:22:27 ID:PuHkJ+V2
>>435
胸声と頭声(または裏声)の混ぜる割合の問題かな?
胸声を多く混ぜればチェストに近づくし、頭声(または裏声)を多くしたら頭声(または裏声)
に近くなると思う。
多分まだミドルの範囲が全部固定で混ぜてるから違和感があると思うけど音階ごとに割合変えたら
よりスムーズになるんじゃないかな?

437 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:30:01 ID:VY/C7ls9
胸声=チェストボイスじゃないの?

438 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:25:33 ID:lXc5M5Gw
>>434
別に言葉は俺にとってはどうでもいいんだけど
ミドルってチェスト成分を強くいれて地声ぽく聞かせられた時に使って良い
言葉でしょ
俺の中ではミックス→ミドルってイメージしてる

って俺のレス無駄だね すまん

439 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:27:39 ID:srEvamyS
言葉ばっかりだから上達しない

440 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:38:22 ID:u2J3ty/q
Σ

441 :選曲してください:2008/08/10(日) 02:41:12 ID:f2GGQUdK
ミドルってチェスト成分を強くいれて地声ぽく聞かせられた時に使って良い
言葉でしょ

勝手な定義乙


442 :選曲してください:2008/08/10(日) 02:53:20 ID:srEvamyS
で、相変わらずここは誰もミックスできないのか?

443 :選曲してください:2008/08/10(日) 03:20:37 ID:lXc5M5Gw
>>441
固められた物ばかりに縛られると発想力低下するよ

君の言う定義が何かは存じないけど何事も自分のしっくり来る考えにするべき
僕はこのスレにある定義を基に自分で解釈した結果を述べただけ
君の頭が回転できてれば上の発言に対して一つの意見として考えられると思うけど、時間が時間なだけに
仕方ないか。

>>442
判定スレに行ってるんじゃないの?上手い人いたけど大半はチェストからして
残念な人たちばかりだったけど


444 :選曲してください:2008/08/10(日) 03:27:11 ID:lXc5M5Gw
ごめんごめん少しずれたかな
>ミドルってチェスト成分を強くいれて地声ぽく聞かせられた時に使って良い
言葉でしょ

押し付けた感じの発言にとられるね
この発言の意図を言うと糞な裏声(ミックスにもなっていない)に対してミドルミドル連呼してる
人に対してそんな簡単に出来るものではないよ、と言いたかっただけ
ちゃんと理解してるなら全然流してもらっても結構です

おやすみ

445 :選曲してください:2008/08/10(日) 03:38:23 ID:lXc5M5Gw
最後に簡単に言うと
僕のミドルに対しての意識と他の人のミドルに対しての意識の違いってことだね
僕の場合は歌に使える太さ、音色になれてこそ初めてミドルが出来たと公言出来ると思ってる
他の人っていって他にもいろいろあるだろうけど、
僕と違う人はか細い裏声みたいな音色の声(僕の言うミックス)が出せたらミドルと呼ぶみたい。

勝手な憶測だけどそういう人はただ「ミドル出来た!」って自覚を持ってモチベーションあげたかったり、
ただ「俺ミドルだせるよ?」って言いたかったりするのではないかな
別に悪いとは思わないけど、モチベーションの維持は大事だしね。

でっていう

446 :選曲してください:2008/08/10(日) 04:30:04 ID:f2GGQUdK
長い。ミックスは弱くてもミックスでミドルは強くないと駄目だって事?
何処でそんな勘違いしちゃったんだろうね。

447 :選曲してください:2008/08/10(日) 05:44:58 ID:xiKLGHad
未だにミックスできないんだけど、俺死ぬの?

448 :選曲してください:2008/08/10(日) 08:45:15 ID:+mTHdmpN
>>447
どれくらいの期間練習した?

449 :選曲してください:2008/08/10(日) 08:54:09 ID:xiKLGHad
3日ぐらいかな

450 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:52:39 ID:lXc5M5Gw
>>446
なぜいまだにその類の発言を出そうとするのか理解に苦しむのだが
きみもただスレとかに「俺ミドルできるよ」とか書き込むためにか細い裏声出して
ミドル出来た気になっているのでは?
スレ違いになるがロジャーのグッグですら危ういのではないか?

>>447
俺はミックスの練習し始めて今日で5日くらいだけど一徐々に声が太くなっているのを
実感出来ているよ、地声と裏声をつなげる練習から入るといいんじゃないかな

451 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:54:54 ID:4O1fePuT
1年前は3ヶ月あれば習得できるだろうと思っていましたが
いまだに習得できて今せん

452 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:02:22 ID:lXc5M5Gw
>>446
他の二つは読まなくていいよ
>>445だけ読んで「こういう考えもいるんだな」くらいに納得して
お互いの思い描くミドルが出来るようになればいいね
                      

453 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:09:16 ID:lXc5M5Gw
>>451
すぐ出来るだろうとかいう思い込みが邪魔して大事な基礎をおろそかにしてしまったのでは?
例えばロジャー本を参考に練習してたとしたらチェストが正しくないと
ミドルまでうまく繋がらないか 100パーセント力みで聞き苦しい声になるよ
ロジャー本にはファルセットはあまり練習しないほうが良いと書いてあるけど
ファルセットは力みを取ったりチェスト、ミドルの基盤になるからもしファルセットを
力まず出せないならそこから練習するのもあり
不安になる気持ちもあるだろうけど自分が本に書いてある事を出来る体なのか、
自分をよく知るべき。

454 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:18:49 ID:+i0+IYZN
>>445
これ最後に言ってる事、ミックスも当てはまるよね
セス系のメソッドだとミックス=ミドルだから君の事だよね

455 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:25:52 ID:lXc5M5Gw
>>454
ミドル出来た、ミックス出来たとか言いたいなら言わせておけばいいんだよ
言葉に重点を置いてるわけじゃないし結局はアウトプット、実践が大事だよ

受験生だから時間の無駄使いはやめようと思うから煽られても何されてもレス書き込むのやめますね!


456 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:28:59 ID:+i0+IYZN
君の頭が悪いのは分かったから頑張って勉強してね

457 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:34:40 ID:+mTHdmpN
>>449
これは釣りか?

458 :選曲してください:2008/08/10(日) 11:01:19 ID:4O1fePuT
>>454
ファルセットはホーホーしまくってた
ここって情報が錯綜してるからいろんなこと片っ端から試したんだけど、
やっぱり結局は自分が目標としてるものだと思う
ボイトレかよったけど、結局いい発声ってのは声帯閉鎖ができてれば得られるってのがわかったよ

459 :選曲してください:2008/08/10(日) 14:05:16 ID:srEvamyS
声帯閉鎖か…
いつぞやぞうさんがレクチャーしてたな

460 :選曲してください:2008/08/10(日) 16:15:59 ID:IJNyecLl
このスレよーわからん。

461 :はっちゃん:2008/08/10(日) 19:28:33 ID:5UDqhOxF
やはり無理すればHICぐらいまで行きますが、歌に出来る声じゃありません。
こんなもんですかね?まだ出始めて1週間ぐらいしかたってませんが(>_<)
やっとHIAがちゃんと出て歌に使えそうです^^
というか…[u][i]の発音が少しうまくできません(>_<)慣れですかね(>_<)

462 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:29:01 ID:AZKHR8og
1週間だと……

463 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:32:23 ID:6mDA/uPl
はっちゃんは諦めてしんだほうがいい

464 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:06:37 ID:cLN8T8Vl
はっちゃんがうざくなってきた

465 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:18:04 ID:xiKLGHad
>>457
釣りじゃないです。
高い声で歌いたいんです。

昨日練習しまくってる時に気づいたことなんですが、
高い枕をして、つま先の方をみながら歌うと、喉がしまって高い声が出せるのですが、
これはミックスなんでしょうか?

466 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:20:41 ID:z2V1PHGQ
しらねーよ

467 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:23:56 ID:xiKLGHad
>>466
お前なんで生きてるの?
死ぬの?

468 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:30:35 ID:z2V1PHGQ
>>467
gdgd言ってねーでうpしろよカス

469 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:50:56 ID:6mDA/uPl
>>465
馬鹿じゃんこれ しねよ
さっさとうpして叩かれて氏ね

470 :選曲してください:2008/08/10(日) 21:08:45 ID:xiKLGHad
>>469
一応通報しました
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html

しねという言葉だけなので逮捕はないと思いますが、
一応2chの管理者には問い合わせてくれる旨、返信がありました。

471 :選曲してください:2008/08/10(日) 21:37:39 ID:Add8Xdzz
>>461-463
なんというデジャブ……

472 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:10:45 ID:fS+FInyJ
夏だなぁww

473 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:14:38 ID:0FkmE6lK
結局テンプレ読んだだけじゃ
何をどうしていいかワカランのだが
Aの高音で太い地声風の声を出したいを目指したいんすけど

474 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:40:24 ID:tRKxJ9p2
出したいのを目指すにはまず

出せるかなを目指そう

475 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:50:51 ID:z4SjJyoR
>>461-463
ロジャーのとこと同じじゃねーか

476 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:17:11 ID:srEvamyS
出したい出したい
どうしたらいいとか言ってる方は
とにかくうpしましょう、話はそれから

477 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:19:13 ID:l6qckkua
>476
出ないのに、どんなのうpすればいいの??


478 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:20:55 ID:sgyvSVGr
ミックスできる人
どこに息を当てている感覚ですか?

・上あごの真ん中
・上あごの喉方面
・上あごの唇方面

どこですか?

479 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:22:05 ID:EKK1jmos
うpの仕方がわからない奴ってこの板のどこを見てるのか不思議

480 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:42:37 ID:Kp4JPaPy
歌ぢゃなくて

話す時の声でもミックスってできるの?

どうすればいいんかの

481 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:49:42 ID:wNBtr7eq
ジャパネットたかたの声をマスターしろ

482 :選曲してください:2008/08/11(月) 00:25:07 ID:5Ky57R4U
>481
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94076.mp3
こうですか? ワカリマセン




ごめん、思ったより難易度高かった


483 :選曲してください:2008/08/11(月) 01:11:32 ID:Jzb4nEFK
あぁっ!!ジャパネットに言われると無理だ!
こらえきれない!!くやしぃっ!!

483getズサー

もっと上に抜ける感じで鼻と頭の上に響かせるんだ。

484 :選曲してください:2008/08/11(月) 06:00:15 ID:LDpEJgvk
ミックスボイスっぽいの出来たのにうpできない、PCにマイクの接続出来たのだけど声を拾わないのだ・・
兆候は一昨日から。カラオケで隣まで聴こえるだろうなって感じの裏声で発声練習して、さっそくミックスボイスに取り組む
で、生まれたのがクロちゃん 正確に言うとひだまりスケッチの吉野屋先生の声・・に近いもの

しかしその一昨日から今日まで携帯に録音して自分で聴いてみたり練習はした
けどこれはガチっぽいんだ!イエモンのJAMのぐっなぁぁあぁいが楽に出たんだ!God knowsも多少苦しいがそれでも歌えたんだよ!
それとも三日弱での成果は所詮クロちゃんボイスなのですか?

一眠りしたら友人と二人っきりで今日もカラオケいてきます

485 :選曲してください:2008/08/11(月) 07:00:50 ID:jvQsQ6YF
元SPEEDの今井絵理子ってミックスだったな。
本人が裏声で歌ってるかと思われる部分もあったけど、地声っぽい声でほとんど歌ってた。
寛子は地声、ミックス、ファルセット一応使い分けてたけど、こちらもファルセットは極端に声が弱くなって苦手っぽかった。
hiroになってからはファルを多様する曲もよく歌ってたけど。

486 :選曲してください:2008/08/11(月) 10:50:58 ID:ayPr4YFZ
>>484
松来さんはウィスパー主体の声優ボイス
クロちゃんごときと一緒にしないでもらおうか

487 :選曲してください:2008/08/11(月) 11:38:33 ID:X1domkaq
>>486
ウィスパーって言うほど弱くないでしょ
それに声優ボイスって声優馬鹿にしてんのか?

488 :484:2008/08/11(月) 12:14:41 ID:ZuMNpWH+
あー俺叩かれてるw

馬鹿にしたつもりは毛頭ないのだが、まぁ一眠りして冷静になった今じゃ腹立つのもわかるわ
その時は出来たと思って陶酔していたんだ、サーセン

489 :選曲してください:2008/08/11(月) 14:16:28 ID:ivJtZXwH
失せろ

490 :選曲してください:2008/08/11(月) 18:34:42 ID:6U83uYy6
>>488
くっせえ野郎だな


491 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:49:07 ID:ebwUZhoV
自分の声録音しててわかったんだが、少しずつ少しずつ、裏返らないで太い声になってきてる

やっぱり練習が一番だよな
一年ぐらいで相当変わる

あとマイク使わないでもかなりデカい裏声出せる様になった
鼻が振動する
この裏声は使うとこ無いなw

492 :選曲してください:2008/08/11(月) 21:02:27 ID:WetSLUuo
491>>それってミドルでですか?

493 :選曲してください:2008/08/11(月) 21:46:07 ID:psYUY81w
アニソン歌う多いよな

494 :選曲してください:2008/08/12(火) 02:02:58 ID:r+EQt9Vn
>>487
ふざけんじゃねえ
声優ボイスのどこが蔑称だ
このボンクラ野郎

495 :選曲してください:2008/08/12(火) 06:31:24 ID:Ag/hk1Us
>>494
声優ボイスってなんだよコラ。
声優の代表的な声みたいにみたいじゃねぇか。
松来なんて下手糞な方だろ。

496 :選曲してください:2008/08/12(火) 06:32:06 ID:Ag/hk1Us
おちつけ俺。

497 :選曲してください:2008/08/12(火) 07:08:50 ID:r+EQt9Vn
松来さんを馬鹿にするということは
声優さんを馬鹿にするということだ

失せろ屑

498 :選曲してください:2008/08/12(火) 07:24:06 ID:TZPHG8bt
ここは声優のスレではない
失せるのはお前ら

499 :選曲してください:2008/08/12(火) 10:21:21 ID:hwaKvwZO
声優ヲタなんて大抵が痛い粘着なんだからほっとけ

ミックスの話題に戻るけど、声を当てる場所って重要だな
確かに鼻の方というか斜め上にひっぱると楽に高音出せる
よく声の当て方のレスがあるけど、やっとその意味がわかったわ

500 :選曲してください:2008/08/12(火) 10:48:53 ID:sCFLtwt6
>>499
確かに楽に出せるけど、俺は何故か裏声寄りになってしまう
ていうかほとんど裏声になる

501 :選曲してください:2008/08/12(火) 13:03:56 ID:BnGS0H7T
>>500
喉を思い切り開いて腹式呼吸をイメージして出してみるといいかも
Hydeっぽく歌ってみると俺は地声寄りの高音出せるようになったな

502 :選曲してください:2008/08/12(火) 13:05:35 ID:CcFzGPpb
やっとミックスの感覚がわかったんだけど、地声寄りっていうか裏声からは反対にある音色にするとやたらオペラっぽくなってしまう…
どうすればいいの?

503 :選曲してください:2008/08/12(火) 13:10:43 ID:DH9PX7kG
未だに声を当てるっていう感覚がよく分からなくて
息を当てるのとは又違うんだよな?

504 :選曲してください:2008/08/12(火) 13:22:12 ID:Fx/jOQVS
文字だけで感覚を伝えるってムズカシイね

505 :選曲してください:2008/08/12(火) 15:51:14 ID:fp3++DwN
弓場のハイトーンボイスでhihiFののど締めファルセット手に入れたが
ミックス習得にはまったく役立たなかったのは断言できる。
まあホイッスルで歌うべきところをファルセットでごまかせるようになったから無駄とは思わないけど。

506 :選曲してください:2008/08/12(火) 16:19:41 ID:sCFLtwt6
>>505
ちょっと待ってくれ
喉締めファルセットがhihi音域出せるようなものだというのなら
俺が今まで悩みまくってきたものが全て的外れということに

507 :選曲してください:2008/08/12(火) 16:35:19 ID:PRwyByWN
のど締めて裏声出すとやかんの音にならない?


508 :選曲してください:2008/08/12(火) 16:42:10 ID:XqN4meKk
まぁ、ファルセットはあくまでファルセットだしな
日本語訳すると仮声であり。意味としては、不適切な声、偽りの声とされ音色的欠陥がある。

いわゆるミックスと呼ばれる音色は
ファルセットと対になる「実声」に、ファルセットの声種を少し混ぜる事で生まれる音色。
つまり理論上、実声がベースであるという事。

ファルセットも大切だが
ミックスボイスを習得するならば、やはり実声からアプローチするのが王道だろう

509 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:05:34 ID:TZPHG8bt
とりあえず言葉並べてる全員
高音発声してうpれ

510 :選曲してください:2008/08/12(火) 19:56:55 ID:ABlt+E/S
>>508みたいのはmid2Fもまともに出せないんだゆ

511 :選曲してください:2008/08/12(火) 22:18:56 ID:XntUZR85
mid2Fがまともに出せたら、hiCも余裕だろうな

512 :選曲してください:2008/08/12(火) 22:28:52 ID:J/6p3p9b
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/74143.wav (How many tears)

なんか、こないだからミックスとかヘッドとか色々見るんだけど
よくわからん。俺のこの声は何になるのかね?

513 :選曲してください:2008/08/12(火) 22:41:02 ID:+VGtgizd
地声

514 :選曲してください:2008/08/12(火) 23:43:02 ID:xD2jCaE+
マルチうぜ

515 :選曲してください:2008/08/13(水) 01:58:43 ID:Q1JZoeVz
よくマルチってわかるよなあ



516 :選曲してください:2008/08/13(水) 02:18:16 ID:+H/DH6uR
ミドル出せるようになったんだがヘッド音域が未だにつかめねぇ

517 :選曲してください:2008/08/13(水) 02:30:34 ID:FEjwIFJ/
っていうレスをよく見るけど、これってどうなのかな?
ロジャーはヘッドが出来てることがミドル習得の前提だと
言ってるけど

518 :選曲してください:2008/08/13(水) 03:02:25 ID:+H/DH6uR
ひたすらファルセット発声練習し続けてある日ヘッドらしきものを見つけたが
地声の響きが弱くて張り上げ気味じゃないと裏声にしか聞こえないんだ
そこからまた練習続けてミドルらしきものを見つけて今HiBくらいまでなら
出せるようになったかなというところ。
その次の段階で地声に聞こえる響きのヘッドを探して彷徨ってるところ

519 :選曲してください:2008/08/13(水) 12:23:52 ID:lJB+4muq
ロジャーが出してるヘッドは裏声にしか聞こえなくないか?
このスレやロジャー的には息漏れが少ない裏声=ヘッドでいいんじゃね

520 :選曲してください:2008/08/13(水) 12:25:08 ID:lJB+4muq
ってスマン、ロジャースレと勘違いした。”このスレや”は無視してくれ。

521 :516:2008/08/13(水) 12:43:32 ID:1iXvPrj3
ロジャーやってないから知らないんだ
でもhiC以上を裏声っぽくない響きで出せてる人も居るしこのまま練習していけばミドルが伸びて行く感じなのかなと思ってる

522 :選曲してください:2008/08/13(水) 19:24:48 ID:/5Rtr/L/
出せる奴は最初から地声っぽく出してるよ
裏声から近付かせるのは難しくね

523 :選曲してください:2008/08/13(水) 21:13:04 ID:LKq38G1T
裏声から力士みたいなドスの聞いた声をイメージしてだしたら
ミドルだせたかも・・・
でも喉が痛い。

524 :選曲してください:2008/08/14(木) 00:40:50 ID:ck84n0Uv
裏声からのアプローチしてる人は素直にYUBAやればいいと思う。
俺はYUBAでミックスされたハイトーン出せるようになった。
要点は「ホー」と「オー」だけ。どちらも裏声ね。
両者を交互にやって、違うところが刺激されてるという感覚を持てる
ようになったらゴールは近い。
後はその二つの感覚を同時に意識し、バランスをいろいろ調節して
練習すればいいだけ。

525 :選曲してください:2008/08/14(木) 01:03:00 ID:JDPUsEwS
>>524
やってみたら何となく分かってきた。トン

526 :選曲してください:2008/08/14(木) 01:29:42 ID:ck84n0Uv
ポイントとしては「ホー」の「ー」の部分で「オー」と同じに
なってしまわないように、しっかり息を吐くことかな。
ホーは声帯を出来るだけ使わないようにって感じかなあ。
実は俺YUBAは立ち読みしかしてないので、上記が
「正しい」かどうかは知らないけどね。

527 :選曲してください:2008/08/14(木) 02:34:15 ID:XgmaJprg
>>526
息漏れのある裏声が結構重要だよね...気を抜くと普通に息漏れしない裏声になってしまう。
息漏れで訓練できてないと、YUBAの意味が無い感じがします。

ロジャーは、ついつい張り上げポイ発声になりがちなので
最近はYUBAを基本練習にして、ヒトカラ前にグッグを軽くするようにしてる。



528 :選曲してください:2008/08/14(木) 02:59:33 ID:iCUuRI3n
確かに息漏れのあるウラ声は難しいな

529 :選曲してください:2008/08/14(木) 03:42:54 ID:4j5cdwot
チヂミを食べたらミックスボイスが出やすくなるって聞いたけどほんとですか?



530 :選曲してください:2008/08/14(木) 07:05:35 ID:QDSnXjSO
ガチです

531 :選曲してください:2008/08/14(木) 15:14:17 ID:4ULNyRGQ
おいばらすなよそれ

532 :選曲してください:2008/08/14(木) 15:51:59 ID:sVeYvSgY
チヂミでマルチって …w

533 :選曲してください:2008/08/14(木) 16:29:10 ID:CgBUgudX
>>532
ミックススレ監視乙ですwwwwチヂミちゃんと食えよ

534 :選曲してください:2008/08/14(木) 16:52:40 ID:htOMrddt
YUBAもロジャーも後付け理論で検証不足。
参考にしかならんな。

535 :選曲してください:2008/08/14(木) 17:35:16 ID:FvpfyDYg
ソウダーネ。プロテインダーネ

536 :選曲してください:2008/08/14(木) 21:34:21 ID:5YfYNVnB
参考になれば十分だと思うんだけど。

537 :選曲してください:2008/08/15(金) 13:22:06 ID:R0lBkgia
息漏れのある裏声でほーほー言ってたら裏声鍛えられるの?
それともミックス地声っぽくするにはヘッドをひたすら使うしかないの?

538 :選曲してください:2008/08/15(金) 15:59:45 ID:n92j9hn2
たかみーはめっちゃガナってるけどミックスなんですよね!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4266291
ニコニコでごめん。見れない人は月姫でググってくれ

どうでもいいけど聴いた瞬間いろんな意味で鳥肌立った

539 :選曲してください:2008/08/15(金) 16:23:27 ID:342c2o8h
これはわざとそう歌ってると思いましたが。

540 :選曲してください:2008/08/15(金) 16:25:20 ID:n92j9hn2
>>539
そういう事じゃなくて、以前「ガナってたらミックスじゃない」とかいうトンデモ理論展開してる人が居たから
皆の意見が聞きたい訳さ

541 :選曲してください:2008/08/15(金) 17:56:13 ID:kRlzgokJ
>>538
めちゃめちゃワロタwwww
こんな面白い曲があったとは…
ミックスかどうかは俺にはわからないけど、
俺はこんな声では歌いたくないな

542 :選曲してください:2008/08/15(金) 18:32:12 ID:WtTm9F7M
>>524
オーを裏声で出そうとすると地声っぽくなっちゃうんだけど、それじゃダメなの?

543 :選曲してください:2008/08/15(金) 21:18:52 ID:jzszoXsr




結局ミックスを地声っぽくするには息漏れの多い裏声を鍛えるしかないの?

544 :選曲してください:2008/08/15(金) 23:17:59 ID:ia2rd/oJ
ぞうさんて広瀬香美とか歌えるんだよな
メタルだが

545 :選曲してください:2008/08/16(土) 00:52:05 ID:rpr5qdGM
裏声出すときって、喉頭が上がって詰めて出してる感じなんですけど、>>6でだめって書いてありました。
正しい裏声ってどうやって出すんですか?

546 :選曲してください:2008/08/16(土) 01:51:17 ID:3tkUtRP9
>>543
勘違いしてる人多そうだけど
息漏れのある裏声に何かを足して(鍛えて、もしくは太くして)地声っぽくするわけじゃないから
息漏れのある裏声にしろ無い裏声にしろ、あくまで単なる練習にすぎないんだよ
筋肉を目覚めさせるためのね
練習した結果、それまでの練習の延長線とは全く違う感覚で歌えるようになると理解するべき

547 :選曲してください:2008/08/16(土) 04:21:02 ID:kk7k3O63
そうそう。
YUBAでうまくいかない、オペラ調にしか歌えない
といった人はそこを間違えてる。

548 :選曲してください:2008/08/16(土) 06:15:33 ID:PnEISfyY
広がりのあるチェストボイスと響きのあるファルセット
両方を同時発声する感覚はあるなー
思いきりやると透明感のある凄まじい声量が出るから近所迷惑だが

549 :選曲してください:2008/08/16(土) 06:49:11 ID:T+Pf/0Dg
結局どうすればミックスを地声っぽい響きにさせられるの?

550 :選曲してください:2008/08/16(土) 09:32:23 ID:vPNzKCgC
>>538
ギター4わろたwww
所々志村成分が入ってるがする

551 :選曲してください:2008/08/16(土) 09:41:30 ID:MLj8hxOD
正直志村声がどんなものなのかわからん
出せるやつUP求む

552 :選曲してください:2008/08/16(土) 10:27:34 ID:iUI7pwnp
志村スレから転載
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73749.mp3

ジャイ子ボいスとかスレで言われてたな

553 :選曲してください:2008/08/16(土) 11:22:13 ID:MLj8hxOD
>>522
ありがとう確かに志村ボイスの意味がわかった

554 :選曲してください:2008/08/16(土) 12:16:51 ID:e8W7lX1D
>>546
同意。
息漏れのある裏声と混ぜていくと勘違いの太さになって高音でなくなるんだよね。

555 :選曲してください:2008/08/16(土) 13:35:05 ID:0YSW5g7o
>>552
キラッ☆で壮大に吹いた

556 :選曲してください:2008/08/16(土) 14:21:06 ID:T+Pf/0Dg
>>554
裏声を地声のような響きにするにはどうすればいいですか?

557 :選曲してください:2008/08/16(土) 14:30:51 ID:e8W7lX1D
>>556
息漏れのない裏声と混ぜるしかないな。
俺は息漏れのある裏声と混ぜてしまって、その癖が抜けなくヘッドができなくなってしまった。

558 :選曲してください:2008/08/16(土) 14:37:08 ID:/BozJOj8
ミックスをヘッドよりのメタル声にするのってどうすればいい?
低音域のミックスはけっこうキレイだが中音〜高音域のミックスがどうも
地声張り上げみたいなる。いつか緊張筋がどうたら言われたけどどうすれば
いいのやら

559 :選曲してください:2008/08/16(土) 15:10:09 ID:C2Idfth4
>>558
自分の目標とするメタル歌手の声をよく聞いて歌い込めばいいじゃん。

560 :選曲してください:2008/08/16(土) 15:19:34 ID:/BozJOj8
歌いこむとかじゃなくてさ・・・
低音域のミックスはできるけど中音〜高音域のミックスに適応してないって言いたいの。
だから中音〜高音域のミックスてどうすればいいの?と

561 :選曲してください:2008/08/16(土) 15:22:02 ID:df9scn+5
歌いこむといいよ

562 :選曲してください:2008/08/16(土) 15:51:50 ID:/BozJOj8
このスレを信用したのが間違いだった?
それとも...ミックスを慣れるまで出しまくれということかな?
とりあえず歌いこむことにする

563 :選曲してください:2008/08/16(土) 15:54:47 ID:T+Pf/0Dg
>>557
ヘッドができなくなることとかあるんすか!?

息漏れのない裏声というはヘッドのことですよね?

564 :選曲してください:2008/08/16(土) 15:57:19 ID:eit1aBG/
>>562
何をもって低音域のミックスが出来ていると思ったんですか?
もともとミックスって高音域を歌うものだという認識があるのですが
それと同じような響きを低音で出せた。という
理由なら納得出来るのですが・・・・。

肝である中音域〜高音域が出ない=ミックス自体できていないという
認識にはならないのでしょうか?

565 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:01:48 ID:6jqzQN4s
>>558
低・中・高音域がそれぞれどのくらいの音階を指すのかよう分からんが、
ヘッドっぽくしたいんだったらミドル音域でも声帯削減を心掛けていけばいいんじゃないだろうか
まぁつまり、いつもより意識して声帯を閉めろということだ

566 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:12:21 ID:/BozJOj8
>>564
ミックスは感覚として本当にそのまんま地声と裏声を混ぜて出す感じがするから、
体感からして絶対ミックスってのはわかる。判定ももらったしな
ただミックスボイス以外にボイスミックスさせる発声があるのなら、俺のはその別の発声なのかもしれぬ。

録音したらミックスの低音はキレイ。キレイというか、透明感があるというか
例えようがないけど、どっかのボーカルの声みたいな。403とか
まだあんまり低いと裏声と地声が分離するけどなwまだ鍛え不足なのか

低音域に適したミックスはできるけど、中音域に適したミックスができない
つまりは低音域に適したミックスってのを中音域や高音域で出そうとするから
声質がうまく滑らかに変化していかないのかなって思ってるけどどうなのかな

前にうpしたら閉鎖に力入れすぎやら緊張筋使ってるとか言われました

567 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:14:46 ID:df9scn+5
うpマダー

568 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:18:25 ID:/BozJOj8
>>565
声帯削減って何なんでしょうか。
震える部分を減らすってよくわからないです...
声帯を閉めるのは喉を絞めるのとは別ですよね。
わかっちゃいるけどどうすりゃいいの
チェストとヘッドを混ぜる割合をうまいこと変えていけばいいんですかね

569 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:22:17 ID:/BozJOj8
>>567
今は..親が...後ろに....
つか録音環境かなり悪いでっせ。それに低音域しか上手くできないみたいだから
判定も難しいと思う。どうも声質が地声っぽくなるので
ってことで、来週にはうpしたいです

570 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:25:06 ID:T+Pf/0Dg
XJAPANのTOSHIはメタルボイスに近いの?
それとも地声より?

571 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:49:35 ID:C2Idfth4
>>570
メタルボイスはメタル歌う人の声だから、トシはメタルボイスじゃね?

572 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:54:32 ID:e8W7lX1D
>>563
用語の捉えかたが1人1人違うとややこしいよなそういうのって。

説明が難しいからちょっと変えて書くけど。
裏声(息盛れ無)がもともと出せてたんだけど、それにファルセット(息盛れ有)を練習してたら
裏声の感覚を忘れてしまってファルセット+地声でミックスボイスになってしまったんよ。
本当は裏声+地声が理想なんだけどね。

ん〜難しい。

573 :選曲してください:2008/08/16(土) 16:57:55 ID:6jqzQN4s
>>568
感覚的なもんだから俺には言葉で説明できん、すまん。
まぁヘッドを出す時の声帯の状態と捉えてくれれば問題ないと思う。
最後の一文の通りやっていけばいいんじゃないかな。

574 :選曲してください:2008/08/16(土) 17:00:01 ID:C2Idfth4
>>572
分離すればいいじゃん。
また調整し直せばいいさ。

575 :選曲してください:2008/08/16(土) 17:08:10 ID:e8W7lX1D
>>574
ありがと
なんかヘッドってどんなんだったけ?感覚を忘れてからマジで掴めん・・・
ミックスやめて裏声を練習しまくったほうがいいよなきっと。

576 :選曲してください:2008/08/16(土) 17:12:39 ID:PnEISfyY
>>ID:/BozJOj8
他の人が混乱するから「低音域のミックス」ってもう使わなくていいよ。
チェストボイスの事言ってるのか
ミックスボイスの中でも割と低い音程の部類の事を言ってるのか判断しかねるから

ミックスボイスとは
1.特に高い声を出すときに意識的に呼気を多くすることで
換声点(声が裏返ること)を隠すスタイル。またそれにより得られる声色。
2。頭声を駆使して高音域を地声のように出すこと。またそれにより得られる声色。
主に男性の唱者についていわれる。

「mid2のミックスは出るが、hiAからのミックスは出ない」とか
せめてこんな感じ言い方に変えてくれ

577 :選曲してください:2008/08/16(土) 17:14:52 ID:/BozJOj8
>>575
息漏れの無い裏声=ヘッド だよな...
俺の場合だが、ファルセットを鍛えたら息漏れの無い裏声がだせるように
なったから、ファルセット鍛えればいいと思う。
息漏れの無い裏声はある程度低いほうが出やすいかも

578 :選曲してください:2008/08/16(土) 17:25:53 ID:C2Idfth4
>>575
息漏れの有無だけで、ヘッドとファルセットを区別しようとするともったいないよね。
言葉にはしにくいけど他にも違いはある。

579 :選曲してください:2008/08/16(土) 19:59:42 ID:T+Pf/0Dg
>>571
ありがとうございます。

あんな地声にしか聞こえないメタルボイスもあるんすね!

580 :選曲してください:2008/08/16(土) 23:54:08 ID:KEburFaa
声帯の閉鎖が強くならん。
どうやったらできるようになりますか?

581 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/17(日) 08:55:36 ID:Be5SBEVJ
>>544
一度も一曲通してうたったことないんですがw
これは歌えってことですか?w

582 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/17(日) 09:36:02 ID:Be5SBEVJ
>>580
声帯も筋トレが可能というのをどこかで聞いたことがあります
低い声をだす、高い声をだす、というのを繰り返すと鍛えられるそうです
ただし何事も程々にし、違和感を感じたらその日はやめて
毎日持続させるのがいいのではないでしょうか

583 :選曲してください:2008/08/17(日) 14:17:58 ID:i/31ejVM
そういうゾーサンはどんな練習をしたンですか?

584 :選曲してください:2008/08/17(日) 22:14:25 ID:z5VzWUUc
声を鍛えようと思って、最近このスレなどを読ませていただいています。
ただどの声がどういう声なのかというのがなかなかわからなくて、
いったい自分はいまどんな声が出せているのかとか全くわからないんです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95758.mp3
”自分で思っている裏声”っていうのを録音してみました。
これ以上出すと完全に声がかすれてしまって息が漏れる音しか聴こえなくなります……。
上の録音した声も自分では全然納得のいく裏声じゃなくて、かすれてるし全然響いてないので
どんなタイプの声が出せているのかを認識して、もっと練習したいと思っています。

いま自分が出せている声がどういう声なのか、またなんでこんな声になってしまっているのかなどを
教えていただけるととても嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします。


585 :選曲してください:2008/08/17(日) 22:43:09 ID:r0zwYjAx
クロちゃん

586 :選曲してください:2008/08/18(月) 02:22:43 ID:WymcrCme
オスギ

587 :選曲してください:2008/08/18(月) 03:17:48 ID:wOuBuSII
ピーコ

588 :選曲してください:2008/08/18(月) 04:53:48 ID:WeueQiNZ
ファルセットかヘッドかと言われればヘッド
だけど閉鎖が弱くてそれ以上の高音だとファルセットになると思う
まずはミックスとか考えずに大きな声で裏声出せるようにしよう
輪状甲状筋(?)が未熟だと思われる
弓場でも買ってホーホーすれば良いんでない?

589 :選曲してください:2008/08/18(月) 07:42:17 ID:bNXI3K4c
>>588
なるほど! 今まで何をどう鍛えるべきなのかわからずお先真っ暗でしたけど、
おかげで急に明るくなりましたw
輪状甲状筋というのが未熟なんですね。弓場でホーホーやってみます!

590 :選曲してください:2008/08/18(月) 08:08:04 ID:fCitfocg
ヴォリュームのある裏声ってイメージでいいのか?

591 :選曲してください:2008/08/18(月) 09:50:16 ID:Avu50R7y
ほーほーって裏声鍛えてたら裏声太くなりますか?

592 :選曲してください:2008/08/18(月) 12:24:00 ID:W2oCwx/I
俺は知らずにヘッドできてたけど、意識するようになってからできなくなった。
だから喉を鍛えると声が出るようになるではなくて、鼻腔やらとちゃんと共鳴できるようになってから
鍛えるって言葉を使えるんだと思う。

細い→太い
これは鍛えることによってなるけど、共鳴しない限り意味無いよな。

593 :選曲してください:2008/08/18(月) 19:48:30 ID:Is8Z9I4a
>>583
前にどっかで言ったような気もしますが
俺の場合、女性曲を張り上げだろうが喉絞めだろうが
とにかく高音出すことを目的に数年やってたら
こんな声になりました
真似はしないほうがいいと思います
ちなみに教本系は読んだことありません

594 :選曲してください:2008/08/18(月) 21:27:34 ID:vgRPk7Hs
>>593
>>583でス アリガトウゴザイマス
なるほど〜。スンゴい練習してたンですねw
練習がチカラワザ的な割に、なかなか良い成果ですよねぇ。

595 :選曲してください:2008/08/19(火) 15:28:11 ID:X77ecOhN
タカラではヘッドボイス自重した方が良いのかな?

596 :選曲してください:2008/08/19(火) 17:33:03 ID:24c9ApAl
XJAPANのTOSHIのような声になりたいですね

597 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:00:58 ID:J/75mkQn
ミックス癖がついて、本来地声で出す音域までミドルで出す癖が抜けないんだけど
どうしたらいい?
今は無理やりミドルにならないようにチェストを出そうと力押しで矯正しようとしてるのだけど
天然なもので、かってにミドルになるし、数年ぶりに声が裏返ったりで
ヒドイ状態なんだけど

今の方法でいいのかな??

598 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:04:51 ID:CIoxUYbF
まあうp

599 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:07:58 ID:oPFytQHQ


600 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:08:09 ID:AyBXk2oD
>>597
とりあえずうp

601 :597 :2008/08/19(火) 20:10:53 ID:J/75mkQn
ドレをうpすればいいのかな?

・ ミックス癖がついて、ファルセットみたいなカスカスな低音
・ 無理やりチェスト出そうとひっくり返ったり面白そうな音源
・ その他?

602 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:10:52 ID:ezQr1TUm
おたんちんの予感

603 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:11:52 ID:Oknrr3Gg
>>601
全部

604 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:13:20 ID:AyBXk2oD
>>601
全部うp汁

605 :597 :2008/08/19(火) 20:15:03 ID:J/75mkQn
わかりました。
いまちょっと、カラオケで録音したファイルを整理しますので
30分〜1時間後までには うpできると思います


606 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:18:09 ID:w4e8VGTw
>>597

>本来地声で出す音域(チェスト?)までミドルで出す癖が抜けないんだけど

チェスト→ミドルと自然に繋げる(ミックス)ためにはそれでいいはず


>天然なもので、かってにミドルになるし、数年ぶりに声が裏返ったりで

天然の人やマスターした人は寝起きとか調子が悪くない限り声が裏返ったりしません
なんか色々勘違いしてると思う

607 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:18:38 ID:oPFytQHQ
> 本来地声で出す音域までミドルで出す癖
チェスト100%の声を使う必要性はない。
高くなるにつれて裏声を混ぜる運動は、ある特定の高さからではなく、自分の出せる最低音から始めるべき。

608 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:23:16 ID:DTAK5Xf0
最近よく聴く話題なんだが
ミドルのまま低音域に下りてくることって本当に可能?

ギターの弦を押さえたような状態がミドルだと思うんだけど
その状態のまま低音ってでない気がする。

609 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:28:17 ID:oPFytQHQ
>>608
そもそも、ミドルと一口に言っても、高さによって裏声比率は異なる。
裏声比率を下げれば必然的に音は低くなるよ。
ギターで言うなら、少しずつ指をギターの頭の方へ離していく感じ。

610 :選曲してください:2008/08/19(火) 20:29:48 ID:n+H/oDS/
天然なのは頭の方だったか

611 :609:2008/08/19(火) 20:31:35 ID:oPFytQHQ
離していくというか、「寄せていく」だな。

612 :597 :2008/08/19(火) 21:16:30 ID:J/75mkQn
9時間歌ってきたので整理に時間かかりました・・・
ほんと、カラオケも音楽も初心者でよくわかりません、間違い指摘おねがいします
頭も天然です サーセンw

天然ミドルについてですが、これも よくわからないけど、よくわからないのです
が、周りからはそういわれてます
一応 ミドルと思っている音で無理やりmid1Dぐらいまで出してます
が、カスカスになるとファルセットにしか聞こえない事もあります
純粋なチェストは 全くと言っていいほど、今まで使った事がないです
裏返るのは、自然にミックスされるのに無理やりチェストで歌った時かな。あとゲップのとき
とりあえず 多いですが4つ うpりました
うpするつもりで録音してません、完璧ボイトレ用の録音でキモキモごめんなさい

断罪の花
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96324.mp3
ヒドイ裏返りの例。Aメロみたいな声で低音歌えるようになりたい

突撃LoveHeart
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96327.mp3
ちょっと地声成分減らしたつもり。でも裏がえり。

エアーマンが倒せない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96320.mp3
低音がカスカスしてません?もっと重い低音欲しい。音域たかいからミドルでてます?

You're the Only
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96322.mp3
今回のカラオケで一番キーが低かった曲 1番のAメロカスカス。せめて2番のAメロぐらいにしたい


613 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:21:22 ID:AyBXk2oD
>>612
エアーマンしか知らないからエアーマンだけ聞いたけど全部裏声に聞こえる
ミドルとか言う前にしっかりと音程を合わせたほうがいいと思います。
はずしてるところが結構あるので・・・


614 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:25:26 ID:Oknrr3Gg
>>613
ミックスがどうとか言ってる場合じゃないな。
発声を矯正しないといけないレベル。

615 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:28:52 ID:yZY94nHV
はずしてるのは結構って言うよりかなりだな

616 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:29:54 ID:AyBXk2oD
>>614
まぁ・・・。
しかもチェスト出したことないとか・・・。
まさか普段も裏声でしゃべ(ry

617 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:31:10 ID:AyBXk2oD
>>615
本人の精神をズタボロにしないためにそうゆう表現にしました
でも、この発言したら本人は・・・orz

618 :597 :2008/08/19(火) 21:32:45 ID:J/75mkQn
いちおう、色々なスレなどで詳しい人に聞いたりして
結果的に、地声成分がほとんどない、裏声にしか聞こえないミドル
って事でほぼ間違いないと思ってるのですが
それで、発声を矯正するために
チェストを鍛えようと思ったらチェストがすぐにミドルに裏返る癖が
直らない
って流れなのです



音程までまだ気がまわりません・・
まずは発声からなんとかしたいのですが・・・チェストを鍛える(見つける?)
という流れは間違えでしょうか・・
普段の地声が、ジャパネット高田と言われたときは びっくりしましたが
そのとおりです・・・


619 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:34:10 ID:oPFytQHQ
>>612
聴いてみた。
これは鼻へ息を送って裏声っぽくなってるだけであって、残念ながらミドルのレベルは低いと思われる。

性格分析になってしまうが、小野正利の曲を選ぶあたり、相当高音に固執して焦っているのではないだろうか?
高音曲ばかり歌うせいで、裏声っぽい鼻に逃げてごまかす癖がつき、自覚されているとおり、
チェストがどんどん衰えていることが推測される。
今はまず低い曲をはっきり歌い、閉鎖によって安定した声を出せるようにすることが先決ではないだろうか。

620 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:46:12 ID:JlBLUsFO
地声がジャパネット高田というなら俺もそんな感じだわ。
飲み会に至っては「甲高くて耳が痛いから自重しろ」とまで。
まあ単に裏返ってるだけだと思ってるけど。
ミドルっつかヘッドになってんかね。

621 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:48:11 ID:AyBXk2oD
>>620
高田さんはミックスが完璧で興奮するとセールストークでhiDを出せるwww

そこまで熟練したミックスを取得したい・・・

622 :選曲してください:2008/08/19(火) 21:54:41 ID:CIoxUYbF
>>612
ピンクの電話やんか

623 :597 :2008/08/19(火) 22:03:06 ID:J/75mkQn
みなさん、ヒドイ音源きいてくれて ありがとうございます

>これは鼻へ息を送って裏声っぽくなってるだけであって
すごい鼻声なのは自覚しています。かなり地声にしてるつもりでも裏声に思われるのは
それが原因だったのでしょうか・・・
ミドルにもレベルがあるんですか。

>性格分析になってしまうが、小野正利の曲を選ぶあたり、相当高音に固執して焦っているのではないだろうか?

低音が単に苦手なだけです。正直いって mid2Aの音も誤魔化してしまうほどですね
実質 mid2C〜hiC# あたりしか、ちゃんと歌わないです(歌えてるかは別)
いちお hiD〜hihiAぐらいまでは 歌いますが、あんま得意とは言い難い・・・
選曲も 最低音がmid1Fまでしか、基本選びません・・・
低音が出ないのは、昔っからで、それが理由でカラオケとか行ってませんでした
行っても結局 音域が出るのが女性曲と、Xと小野正利 ぐらいだったので
小野正利は よく歌ってました



624 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:11:38 ID:oPFytQHQ
>>623
ミドルにもレベルはあるよ。ミドルは小手先のテクではなく基礎なのだから当たり前だが。

mid2Aが出せないというのはおかしい。すまん、ミドルだと勘違いしていたが、
そうなると単純にただのファルセットなのかも知れない。
発声障害などを持たない成人男性でチェストボイスが出せないというのはあり得ない。
高音が出ないのでファルセットになってるだけだと思われる。いずれにしても特殊なケースだな。
普通に何かをしゃべってる音源を聴かせてくれないか?15秒以上目安で。

625 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:12:23 ID:zQg3ffdj
>>623
音源聴いてないけどチェストボイスが出ない人が頑張るスレの1?


626 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:20:23 ID:AyBXk2oD
>>623
多分歌っているとき全部裏声だと思います。
地声うpしてもらえませんか?
話し声でいいので・・・

627 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:26:36 ID:w4e8VGTw
>>618
>結果的に、地声成分がほとんどない、裏声にしか聞こえないミドル

ただの裏声じゃん
なんで頑なにミドルできてると思い込んでるの?
はっきり言わないと上達しないだろうから言うけど君のは裏声
そうじゃないとしても志村やクロちゃんボイスといった間違った方向にいってる

>音程までまだ気がまわりません・・

第一に音程だよ
典型的な高音厨だな君は

628 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:31:52 ID:QqIS4R17
一応ミックスは出るんですが強く出そうとすると
完全に裏声になったり地声になったりしてしまいます。
これは間違ったなのでしょうか?

629 :597 :2008/08/19(火) 22:34:05 ID:J/75mkQn
>624
mid2Aはでますよ。でもそのあたりから スカスカになる&音量下がるから
あんま出したくないんです
一応 mid1Eあたりまでは歌で使える(でも音程外すけど)かな
mid1Cまでは出るにはでます

しゃべってみました。ちょっとカラオケ後でガラガラしてます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96356.mp3

ミックス判定については、
下手だった奴が上手くなる為にした練習スレでの
発声したままの口で息をすって音が出なければファルセット、出れば ミックスか地声
というのが決定打で、ファルセットとミックスの違いがわかった気になってます

>625
そうです。チェストでないスレの 1です


>典型的な高音厨だな君は
そういうつもりはないのですけど・・・
低音のほうが高音に比べて、壊滅的に音程が取れない、苦しい、喉が疲れる
ので、比較的高い曲を選びやすくなってますが
ちょうど hiA hiBあたりが、一番出しやすい音なんですよ。

630 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:37:27 ID:DTAK5Xf0
>>629
喋り声たけええええええええ。
声帯短そうですねぇ。

なんとなく低い声がでないってのも
納得してしまった・・・。

631 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:39:51 ID:BDj2NCAq
>>629
声かわえええええ!!!!1 



とか思った俺はどうすればいいでしょうか

632 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:40:52 ID:zQg3ffdj
>>629
あ、女声スレでも聞いた事あるこえだ!?
やっぱりチェストスレの1か。なんでミドルが出来てる前提で話してるのかは知らないけど
ぜーーったいあんたミドルできてないから!

633 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:42:20 ID:oPFytQHQ
>>629
ちょwwwたけぇwwwwww
でも、本当に声帯が短ければ、多少の高音で裏声っぽくなったりせんと思うがなぁ…
お手数とは思うが、音階を下げてって低音どこまで出るかっていう音源も聞かせてくれないか。

634 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:44:54 ID:Oknrr3Gg
>>629
ソプラニストなんじゃね?
身長低い?

635 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:51:38 ID:AyBXk2oD
>>629
声かわえええええwwww
これはびびったwwww

これだけしゃべり声高ければhiAも地声の響きで余裕なはず・・・
まぁあなたならもしミドルでたらミドル音域はhiC〜hiEくらいなきがする・・・。
地声高すぎだよww

636 :選曲してください:2008/08/19(火) 22:56:04 ID:0uJp1YrT
喉仏が口から出そうなほど上げってないかな???

637 :597 :2008/08/19(火) 22:56:32 ID:J/75mkQn
いちおう 低い音。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96376.mp3

>632
そうです、女声スレにも顔出してます
歌声がどう歌っても、低音曲出ない、女性曲は男性裏声or幼稚園児
にしか聞こえないので、せめて 大人の女性にでも聞こえてくれれば
友達とカラオケいけるかな・・・・ と思って、あちらでも頑張ってます
と同時に 男性曲もちゃんと男性声で歌いたいんですよね・・・
で二律背反してます
ミドルは出てないですか。じゃぁ 今の声は何だろう・・・・・・・・・・うーん
地声と分離しようとおもっても出来ないってことですか・・

>633
そうですよね、裏声っぽくならないですよね。ただし
本気だすと mid1Aから キンキンのクロちゃんになったりしますよ
そのキンキンを抑えて ウィスパー気味にすると ファルセットに聞こえるんですよね
クロちゃん抑えつつ裏声にならない方法を 高音域では模索中です

>634
残念ながら 175cmあります


いちおう、自称ミドルの音域が
mid1E〜hiF(音程取れてなかったり 喉閉め含む) なのですが
出してる間隔は 喋り声とあんまかわりません
ただ 喋りは喉にかけて、歌声は鼻にかけてるという 違いは把握してます
自称ミドルは鼻にかけた地声で、ミドルは出来てない・・・
ってのが 正解かもしれませんですか・・・・
地声とは 思いもよらなかったが・・・


638 :597 :2008/08/19(火) 23:06:06 ID:J/75mkQn
>>636
おおおおお、
喉にかけるとき(喋り声とか、響きの低い無理やり出す歌声)の時は真中だけど
鼻にかけた声は 喉仏あがってる

これが何を意味するかわからないけど
なんか凄い発見できたきがする
ありがとう御座います

639 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:06:55 ID:AyBXk2oD
>>638
喉仏ってあがってちゃだめだよ?

640 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:09:26 ID:BgkMbZ0K
裏声の出し方がなかなか分からない人がいるように
地声の出し方が分からない人なんじゃないだろうか


641 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:12:36 ID:inuJbjB3
これで身長175とかきもすぎだろ・・・

642 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:16:45 ID:/PnORWsW
>>638

ミドルとかミックスってのは、裏声に地声の成分が混ざったもの。
よって、地声次第でミックスの質も変わるので、
あなたの場合、ある意味ミックスといえるかもしれない。(エラーマン聴いた限り

もっと太い声にしたいのであれば、上の方でほかの人が言ってるけど
低めの曲をしっかり出せるように発声練習すべきだと思うよ。
低い音をもっと強く濃く出セル用になれば高音も変わるはず。

しかしいいサンプル聞かせてもらったわ。

643 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:18:11 ID:0uJp1YrT
喉仏上げると
「あー」が「あゃー」みたいになる
2曲しか聞いてないけど全部そうだとおもうよ。

オペラ意識で一発解決

ただ喉仏意識しすぎで高音でなくなりそう・・・
しかしながら声質が女だから普通にでるかもわからん・・・
どっちにしろ無駄な力が入りすぎ

644 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:20:55 ID:xac0zkfR
597がうpした629のしゃべり声って
チェストじゃなくてミックスなの?それとも声帯が短くて
声が高いだけなの?

誰かおしえてください。

645 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:24:39 ID:Oknrr3Gg
>>644
共鳴腔が狭い。笛と同じ原理。

646 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:26:31 ID:oPFytQHQ
・話し声から常に裏声っぽい鼻声。低音が出ない
・かといって高音が普通に出るわけでもなく、やはり裏声っぽい

これらから消去法で考えるなら、常に裏声っぽい鼻声でしゃべっていたので
低音の出し方を忘れてしまった、ということではないだろうか。
珍しいタイプだ。

647 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:49:42 ID:QehyXmmo
愛を取り戻せ!!
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/74552.mp3

YouはShockの部分は裏声ですがサビの部分はミックスできてますか?
あまり高くなくて判定できないかもしれませんがお願いします

648 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:54:22 ID:xac0zkfR
喉しめのお手軽版ミドルではないでしょうか。

649 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:55:17 ID:WjaZYfoZ
声帯を閉じる感覚がまったく分からん…
エッジボイスやっても声帯にあんま変化を感じないわ…

何かコツとかあります?

650 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:58:33 ID:jpzoXCQM
低音が出ないのは裏声特有の声帯の開きからだろうな
しゃべり声は枯れてるとか言うレベルじゃなくて音声障害っぽい雑音が入りまくってる
「いさじ」って人が分かれば、その人の真似してみると良いかも
エッジ効かせまくったチェストがしっかりしてる人で、高音も力強い

651 :選曲してください:2008/08/19(火) 23:59:44 ID:/PnORWsW
>>649
思いっきり低い声を出してみるといい。
あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”〜って声にならないか?それがエッジ

652 :選曲してください:2008/08/20(水) 00:01:31 ID:WjaZYfoZ
>>651
エッジ自体は分かるし、出来るのですが、その時の
声帯の変化が分からないんです…

653 :選曲してください:2008/08/20(水) 00:03:40 ID:jpzoXCQM
>>652
わからんくても良い、エッジのまま歌ってみよう

654 :選曲してください:2008/08/20(水) 00:03:47 ID:H7MLzvHm
エッジはセミの鳴き声真似してみると出しやすいかも
しかしミックス以前にしっかりとチェスト出せていない人が多い気がする

655 :選曲してください:2008/08/20(水) 00:07:19 ID:WjaZYfoZ
>>653
なるほど。
質問ばっかですんませんが、エッジの高音もガラガラした声になるんですか?

656 :選曲してください:2008/08/20(水) 00:09:30 ID:hP2wYRuu
どっかで高音のエッジボイスきけるとこないでしょうか?
聞いてみたいです。

657 :選曲してください:2008/08/20(水) 00:17:55 ID:y0ChZT9f
>>656
ヘルニア先生のスレの前スレにあった。

236 名前:ヘルニア ◆LPdKHdm5Hk [] 投稿日:2008/07/19(土) 20:32:13 ID:nbanBUIn
>>235
前々スレや前スレにアップが有ったのですが、今回はまだ無いですね。
宜しかったらアップして下さい。良い状態であれば教材になりますし
違っていれば何処をどう直せば良いのか皆さんがアドバイスしてくれます。
高音エッジは低音時の「あ゛」より多少「あ」音が増えても構いません。
声帯の閉鎖が前提ですので、掠れ音や息漏れ音が混じらなければOKです。

237 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 20:56:23 ID:lIqXtmp9
エッジボイスをやったことのない俺がやってみた。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/71747.mp3
まとめサイトの真似を自分なりにしてみたけど、これであってるんかな・・・?

238 名前:ヘルニア ◆LPdKHdm5Hk [] 投稿日:2008/07/19(土) 21:38:58 ID:nbanBUIn
>>237
凄いです!OKです。
特に最後の方が、確りエッジが掛かってますね。


658 :656:2008/08/20(水) 01:01:50 ID:hP2wYRuu
>>657
サンクスです。
この状態からきれいな声がでるようになるまで
結構大変そうっすね。

659 :選曲してください:2008/08/20(水) 01:05:04 ID:B725Mzh8
エッジとか声帯を閉めるとか開けるとかわけわからん…

660 :選曲してください:2008/08/20(水) 01:13:22 ID:y0ChZT9f
>>658
そうっすね。発声の改善って数年はかかりそう・・・・。
閉鎖筋、輪状なんとか筋、引き下げ筋とかいわれても全然わかんね・・

661 :選曲してください:2008/08/20(水) 02:07:56 ID:T78BSrIh
別の用途で録音したもので最後余計なことしてますが・・・
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1219165273868616.IxqxKT
godknows...
最高音のHiC(かな?)は潰してしまってます・・・シャウト?
サビはホントは地声であんまりでない音域なんですが、
〜筋とか良く分からないまま地声っぽく聞こえる裏声(?)というか
そんな感じでやってみました

こうしろハゲ とかお願いします

662 :選曲してください:2008/08/20(水) 09:35:16 ID:emnKynPo
>>661
話を聞く限りでは出来てるんじゃね?
ただずっとガラガラしてて変だよ

663 :選曲してください:2008/08/20(水) 09:44:11 ID:T78BSrIh
ガラガラ・・・・マイクのせいじゃない・・・よな
数日歌うの控えるか

664 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/20(水) 10:19:27 ID:mQJTINFE
>>661
アレンジっぽいのは置いといて、いけてるんじゃないでしょうか
しゃがれ声はシブいので俺は好き派です
ただサビのとこで勢いで音を単発でだしてる感じがするので
滑らか〜に出せれば聞こえが良くなりそうです
シャウトは可だと思いますよ ヘッドがいいかシャウトがいいかは好みだと思います

665 :選曲してください:2008/08/20(水) 10:53:52 ID:T78BSrIh
>>664 THX
とりあえず喉壊さない程度にやります
「闇の」の「の」がシャウトか裏声(ファルセット?的な)でしか出ない・・・

お尋ねしたいのですが頑張って練習すれば

       換声点    換声点
低        ↓        ↓        高
(――――――|―――――|――――――)




           換声点    換声点
低           ↓         ↓    高
(――――――――|―――――|――――)

って可能ですか?地声でもう少し高音いきたいんですけど

666 :選曲してください:2008/08/20(水) 11:01:47 ID:Lp/OmfRu
換声点はどう頑張っても変わらないよ
ちょっと調べれば分かると思うけどそういう風に定義されてるから

667 :選曲してください:2008/08/20(水) 11:17:04 ID:T78BSrIh
そ、そうなのか・・・

音域拡張ってのは・・・あれ?

ちょっと調べてきます・・・

668 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/20(水) 11:32:51 ID:mQJTINFE
俺はそういった知識がないので全くわかりませんが
うまく繋げて声を一本化できればもはや関係ないのではないでしょうか
俺は歌っててここからミドルでここからヘッド
とかいうのが自分ではわかりません

ただ自分の場合、数年前とくらべると

       換声点    換声点
低        ↓        ↓        高
(――――――|―――――|――――――)

これが

         換声点     換声点
低          ↓         ↓          高
(―――――――|――――――|―――――――)

こういうふうになった気がするんですが
どうなんでしょう

669 :選曲してください:2008/08/20(水) 11:36:49 ID:OrEgJWsb
声を当てる位置を変えて限界点を変えてる人はいるみたいですね。
明らかに同じ人なのに3〜4半音くらいポイントがズレてることがあるので。


670 :選曲してください:2008/08/20(水) 11:54:20 ID:sxYpATtU
やれやれ…

671 :選曲してください:2008/08/20(水) 14:46:53 ID:SMl4cvRM
地獄の特訓シリーズ メタルだかなんだかの
歌の方の本に
声当てる場所が簡単に図示されてたよ

それは普通に必要なこと


672 :選曲してください:2008/08/20(水) 16:31:39 ID:Lo0nfF3r
>>671
鼻の付け根が振動して響いてる感じですかね?

673 :選曲してください:2008/08/21(木) 03:04:32 ID:o+iw7GDQ
そう、それが中高音の基本

でも
ただ振動してても、響きが集めきれてないと最高音が伸びない
hiAとかhiBのロングトーンが安定してきたら
後は慣れ


674 :選曲してください:2008/08/21(木) 11:38:36 ID:DslnaPCN
鼻が共鳴してメタルボイスのような高音になりませんか?
これがヘッドですよね?

675 :選曲してください:2008/08/21(木) 11:53:38 ID:UK4mzevp
びくうに響きはするんだけど、mid2Gまでしか出せない。それ以上は裏返る。
張り上げだとhiBまででるから明らかに張り上げではないんだけどなぁ。ミドルでも最初はこんなもんなの?

676 :選曲してください:2008/08/21(木) 15:28:13 ID:3yclfAKg
響きとか身体の使い方とか呼吸とかに気を使うのは、ほんと初期の段階

ただピッチとトーンに耳を傾けてるだけでいい
尋常じゃないくらいの集中力でね
そうすれば随分な近道を行けるよ
メタルお兄さんより

677 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/21(木) 17:29:16 ID:H5QI0lGd
全くもって自分がどの変に声を当てているのかわかりません
ただ響いているのは後頭部だと思われます
メタルぞうさんより

過疎気味なんでなんか投下しようかと思いますがどうでしょうか

678 :選曲してください:2008/08/21(木) 17:39:58 ID:9u8GLFbC
うpスレ行ったら?

679 :選曲してください:2008/08/21(木) 17:44:33 ID:unT9u86Q
ぞうさんのうた聞きたーい!\(^^)ノ

680 :選曲してください:2008/08/21(木) 18:15:27 ID:+xHhd8zu
俺はぞうさんを待っている

681 :選曲してください:2008/08/21(木) 18:21:51 ID:unT9u86Q
>>680
おれもぞうさん持ってるぜ!
NGスレに昔流星群が捨ててあったから迷わず拾ったwいいもん拾ったわ

682 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/21(木) 19:01:15 ID:H5QI0lGd
失礼、前の音源にハモリ録音してました

エアーマンが倒せないの替え歌『数え役満が出ない』
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/74730.mp3
MJとか麻雀やってる人にわりとウケいい曲です(後ろの音はMJ)

683 :選曲してください:2008/08/21(木) 19:06:57 ID:wRfTVnFc
>>682
はもりたかすぎわろた

684 :選曲してください:2008/08/21(木) 19:15:14 ID:unT9u86Q
>>682
カラオケ一発鳥?まじdすげーな。でもまあ保存はしなかった。なんかがやがやしてるし。
すごい肺活量だよなー

685 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/21(木) 19:19:47 ID:H5QI0lGd
>>684
いやいやいやいやいやw
宅録です、重ね取り、ブレス一切ないからわかると思うんだけど
カラオケでも普通のほうよく歌うけどかなりぜーはー言うてるww

おまけ 661と一緒に歌ってみた
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/74732.mp3

686 :選曲してください:2008/08/21(木) 19:32:38 ID:unT9u86Q
>>685
編集してるのか。自分じゃやらないもんで言われなきゃきづけんな・・
てかもっとぞうさん栄えする歌うたってくれよーなんで女の歌ばっかりなんだ


687 :選曲してください:2008/08/21(木) 19:36:50 ID:H5QI0lGd
>>686
前に薦められたGLAYのHOWEVERならあるけど
微妙イマイチだからボツ音源扱いにしてるorz
それでもいいならNGスレにぶち込んでくるけど
あんまりここに連投するのもどうかと思うし

688 :選曲してください:2008/08/21(木) 19:38:31 ID:2+nHHc0p
ハモリ最高音hihiB?かなり高いな
羨ましい

689 :選曲してください:2008/08/21(木) 19:40:40 ID:unT9u86Q
そうっすね。スレチで怒られますね。そっちでよかったらお願いします。

690 :選曲してください:2008/08/21(木) 19:57:45 ID:g19BkH+2
全くNGに聞こえない件

691 :選曲してください:2008/08/21(木) 20:27:18 ID:o+iw7GDQ
god knowsより余裕あるね

麻雀ネタ自重w

692 :選曲してください:2008/08/21(木) 20:50:53 ID:2VIhk0TU
>>682
ぞうさんの初めて聴いたけど言われてるほど酷くないと思うんがだ…
アニメ声っぽい感じはするけど個性的だし格好良い
音痴じゃないし

693 :選曲してください:2008/08/21(木) 21:41:19 ID:HlujPetQ
個人的にぞうさんが陰陽座とかで使ってるファルセットがうらやましい
地声部分はなぜか裏声を頑張って地声っぽくしてるように聴こえる
俺よりはるかに上手いのは間違いないが

694 :選曲してください:2008/08/21(木) 22:56:37 ID:Qhyo+Hxo
誰だってのど仏が上がりきって高音ヘッド打ち止めになるよね

695 :選曲してください:2008/08/21(木) 23:03:41 ID:o+iw7GDQ
打ち止めになっても喉仏は上がらんよ

696 :選曲してください:2008/08/21(木) 23:16:47 ID:Y711Pxxx
ラルクの曲でWHITE FEATHRSって曲があるんだが、HYDEがLIVEの時に一部分を最低音のあ゛あ゛あ゛みたいな振動に高い声を混ぜた様な声を出すんだ

俺も真似して出そうとしたら全然出せない‥‥

そこで、咳払いとかする時に、ん゛ん゛ーってやるだろ?
あれに無理やり裏声を混ぜようと色々やってた


試しに高い声だしたら、高い声に最低音の様な振動が混じってたwww

たった3分ほどでwww
マジびびったwww

さらにびびったのが効果も3分ほどで切れたwww



697 :選曲してください:2008/08/21(木) 23:26:37 ID:x6702J+w
>>696
要はエッジか。

698 :選曲してください:2008/08/21(木) 23:37:45 ID:Qhyo+Hxo
>>695
ありがとう
ふっきれたよ

699 :選曲してください:2008/08/21(木) 23:54:50 ID:sWSSGvbo
ぞうさん上手すぎwww

700 :選曲してください:2008/08/22(金) 00:08:48 ID:NkavIV/E
>>697に書き忘れたが、この方法を使った後は意識しないでも勝手にそうゆう声になるww

だから効果が三分ほどで切れなかったらどうしようかと思った

701 :選曲してください:2008/08/22(金) 01:04:56 ID:AajX4YRG
>>687
以前、ぞーサンに HOWEVERをリクエストした者です。
いやいや、ありがとーございまスた!
オボエタテの オッカナビクーリっぽいのに、流石ですなぁ。
下から上までスムーズで、中音域から上の リリース感がすごく良いです。
とはいえ、ぞうスんは「わぁーたしー くのぉーいちぃ〜」とか、
あーゆーヤツの方が、伸び伸び 生き生きしてる 気もしますね w
でも、また 異種楽曲に TRYしてくださいな。

702 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/22(金) 07:57:49 ID:6FCBlOgS
ども、皆様ありがとうございます

>>701
元々高音を鍛えようと思った動機は
昔マクロス7をやってたころにカッコエエと思いまして
高音はアニソンから入ってますね
普段はミスチルをよく歌います

最近カラオケで高音をより安定させるために
練習曲として歌ってるのが陰陽座とポケットビスケッツですw


703 :選曲してください:2008/08/22(金) 08:45:42 ID:xJdJkTLy
ミドル出してる感覚ってどんなですか?

704 :選曲してください:2008/08/22(金) 08:48:02 ID:MUSzw6KA
>>703
ちょっと上見てみろよ

705 :選曲してください:2008/08/22(金) 14:51:58 ID:Rfg6B+8s
ミドル喉仏が下がっていないと、声質変わっちゃいますよね?

あと喉仏って普通に話すときよりも下がってなきゃ駄目なんですか?


706 :選曲してください:2008/08/22(金) 15:59:47 ID:Shso1/tg
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/74798.mp3
これはただのチェスト張り上げになるんですかね?

707 :選曲してください:2008/08/22(金) 18:43:26 ID:PMdfCD0A
残念ながら・・・

708 :選曲してください:2008/08/22(金) 21:07:43 ID:M3gGX1pK
喚声点をなくす近道ってないっすか?

709 :選曲してください:2008/08/22(金) 21:12:08 ID:9Z9YQfGh
換声点付近を歌わない

710 :選曲してください:2008/08/22(金) 21:51:21 ID:M3gGX1pK
裏声にエッジをかける練習さたらどうなるの?

711 :選曲してください:2008/08/22(金) 21:52:23 ID:kI1DE0MU
喉仏の話ちょいちょい出てくるけど
ミックス自体には関係ないんじゃね?
オペラじゃないんだし

712 :選曲してください:2008/08/22(金) 21:53:47 ID:kI1DE0MU
裏声にエッジて、デスボイスのような気がする

713 :選曲してください:2008/08/22(金) 22:51:44 ID:oVTEf0KF
>>706
なんかカマっぽいきもい声だな
茶髪+ボブカット、さらにはスカートとか履いてそう
何れにせよ張り上げだな

714 :706:2008/08/22(金) 23:16:17 ID:Shso1/tg
>>707
ですよね・・・
>>713
カマっぽいですか・・・
初めて言われました・・・
でもスカートはいてませんし、男好きじゃないです。
カラオケとかいったときみんなに声きもいと思われてるんでしょうかねorz

715 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:20:26 ID:fGAluqsT
ボブカット馬鹿にするなブチャラティ

716 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:23:18 ID:bSp4SVqp
俺もともと地声がハスキーすぎるから普段からミックスボイスで声出してると思う

717 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:45:39 ID:PMdfCD0A
>>706
その・・・なんだ
俺はサビ以外の歌い方は嫌いじゃないよ(´・ω・`)

718 :選曲してください:2008/08/22(金) 23:50:55 ID:bSp4SVqp
>>685
すげー。閣下みたい

719 :選曲してください:2008/08/23(土) 00:08:05 ID:Rs8Le1+u
声を当てるって感覚が良く分からないです。

声を当てるってどんな感覚ですか?
逆に、声を当てないとどんな声になりますか?
声を当てることでどんな利点がありますか?


720 :選曲してください:2008/08/23(土) 00:12:53 ID:PxBSb9Xt
喉仏の下がっている事の必要性について教えてください。

俺は、下がっていなくても出るのだが、声質が上がっていると大幅に変わってしまう。
と思ったのですが。どうなんですかい?

721 :選曲してください:2008/08/23(土) 00:32:19 ID:TNSQjyDz
喉仏下げるとキモ声になるから困る
元からなんだろうけど

722 :選曲してください:2008/08/23(土) 00:49:04 ID:fGNhLO13
http://jp.youtube.com/watch?v=0PYDbaaskek
↑のポールスタンレーのmcはミックスボイスですか?この物まね超うまいんですけど。

723 :選曲してください:2008/08/23(土) 01:09:23 ID:mcy+kJ/C
>>719
声を当てると当てた箇所に振動を感じる
声を当てなくても別に普通に声は出る
声を当てることで喉頭やその周りの筋肉の動きの一部を大きく取り出すことが出来、また鍛えることが出来る

一番わかりやすいのは硬口蓋(口の中の上顎部分)に地声(低音)で当てることだと思う
しっかりした声帯閉鎖での音が出るから
音色的には弓場の息漏れのないオモテ声みたいなの

724 :選曲してください:2008/08/23(土) 07:43:11 ID:mTLaYKQQ
ぞうさんが陰陽座を歌うと聞いたから陰陽座スレに行ったら
647に異常なクオリティの一人デュエットがあった
間違いなくぞうさんだったw

725 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:02:51 ID:dfK7ELGd
いつも思うけど編集録音て練習に適さないと思うんだが

726 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:08:09 ID:3tqM866W
>>724
それ知ってる、結構前に聞いたことある
てか他スレの話はスレチだろう、ぞうさん自身もここにあげてるわけじゃないし
見つけてもニヤニヤ聞いておくだけにしようぜ

>>725
カラオケ一発録りじゃないと意味ないってこと?

727 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:17:10 ID:mTLaYKQQ
>>726すまん、ぞうさんにも悪いよな

728 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:29:23 ID:dfK7ELGd
編集するなら上手いのは当り前だけど
普通に通して歌ってそれに近づくことが目的じゃないのか?

729 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:30:35 ID:dfK7ELGd
でも編集して録音するのも練習の一つにはいいかもしれんね

730 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:37:37 ID:3tqM866W
どっちだよw

731 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:52:30 ID:kirOp0Uo
カラオケ→編集→DTM→楽器と趣味を音楽全般に広げていくのも良い
そのほうが歌にも深みが増すような増さないような

732 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:53:16 ID:3tqM866W
どっちだよw

733 :選曲してください:2008/08/23(土) 08:57:18 ID:dfK7ELGd
いや、自分一人で楽しむ分にはいいのかもしれないが
こういう練習の場でいじった音源をあげるのはどうかと思ってなぁ
プロもCD出す時くらいしか編集はしないんじゃないかな

734 :選曲してください:2008/08/23(土) 09:02:24 ID:MXfa/iMo
音源聴いてないからわからんけど重ね鳥だけなら充分ありでしょ

735 :選曲してください:2008/08/23(土) 09:04:19 ID:mTLaYKQQ
>>733
ぞうさんてうpの大半がアカペラ素録音じゃね?w

736 :選曲してください:2008/08/23(土) 09:09:25 ID:dfK7ELGd
ああ
誰か特定の人のことは言ってないよ

737 :選曲してください:2008/08/23(土) 09:22:41 ID:kVSdY/OC
>>733
ライブだって色んな機材入れるから機能はカラオケの比じゃないぜ

738 :選曲してください:2008/08/23(土) 09:39:27 ID:dfK7ELGd
いやなんつーかその
たとえばサビの難しい歌だったら
一曲をまるまる通して歌ったのと違って
一曲のサビ突入前まで歌って一度録音を停止させて
サビから取り直すなんてことしてたらあんまり意味ないんじゃないかってことを言いたかったんだ

>>737
ライブで機材入れても歌はミキサーで音量くらいしかいじらんだろ

739 :選曲してください:2008/08/23(土) 11:43:52 ID:aiQyZ3Xc
ライブ映像も実は編集しまくりだぜw楽器隊がミスってたらラフに弾いたのをそのまんま入れ替えたり、ボーカル録りなおしたり。

宅録だったら一万回からの奇跡の一発みたいなのを録ることもできる。カラオケ屋に行っての数発に比べればいいのができるのは事実。
でもたかが練習の音源でそこまで細かいことしてないとおもう。


740 :選曲してください:2008/08/23(土) 15:36:43 ID:kVSdY/OC
>>738
そうだね、切ったり貼ったりはしないw
ディレイやリバーブ掛けたりはもちろん、コンプで潰して声量稼いだり、シビランスを削ったり
それにハモりやコーラスなんかも重ねて入れたりして、最大限上手く聞こえるように努力してるんだぜ

>>739の言うようにライブDVDとか音源はひどいところだとスタジオで丸々録り直してたりするよw

741 :選曲してください:2008/08/23(土) 15:52:34 ID:dfK7ELGd
ライブはCDと違うからっていう良さもあるのになー

742 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:07:05 ID:dfK7ELGd
エアーマン息が持たないから重ねてみたらテラ違和感

743 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:19:37 ID:Mi0Sp6wc
>>742
うp

744 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:22:49 ID:3tqM866W
>>742
うp

745 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:24:22 ID:kVSdY/OC
>>742
うp

746 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:29:07 ID:dfK7ELGd
http://anison.vip2ch.com/dl.php?f=haruhi5939.mp3

3回重ね

747 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:32:33 ID:dfK7ELGd
重ねた時にこういう明らかな音量の差とかってインターフェイスでなくせるものなのだろうか

748 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:33:58 ID:2amzXPQ1
ミキシングの技術無さ過ぎるだろwつーかその前のフレーズから歌って録音しなきゃボリュームがw

749 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:34:54 ID:kVSdY/OC
ミキシングってレベルじゃねーぞw
明らかにフレージングをミスってる

750 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:35:40 ID:Mi0Sp6wc
いい声だな
としか言えないわ俺

751 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:37:44 ID:3tqM866W
てか切り過ぎだろw
あと同じ音で重ねるのは何故だ、ハモらんのかい
あと、V系っぽい

752 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:39:28 ID:dfK7ELGd
ああフレー人具も取り直すのめんどかったからやり直してないんだ
ミキシングとかワケワカンナス
使用したツールとしてはマイクをサバにチョッケル、Audacity、winampだ

753 :選曲してください:2008/08/23(土) 16:39:52 ID:3tqM866W
あぁ、これ後ろ原曲かw
微妙にうめぇなと思って損した気分だw


754 :選曲してください:2008/08/23(土) 17:06:35 ID:VrdEqf2x
音割れてるのもったいないね

755 :選曲してください:2008/08/23(土) 17:08:30 ID:dfK7ELGd
インターフェイスとかでどうにかなるもんなのだろうか

756 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/23(土) 17:17:22 ID:8UIOqSkd
俺はPCにマイク直挿しで殴打ですね
インターフェースは欲しいけど効果がわからない
カラオケ録音はLINE
俺は音割れないけどマイクとの距離なのかな、50cmくらい離れて録ってる


757 :選曲してください:2008/08/23(土) 17:21:32 ID:Mi0Sp6wc
マイク悪いと簡単に音割れするから困る
シャウトとか特に

758 :選曲してください:2008/08/23(土) 17:21:58 ID:LO7aISys
インターフェースはノイズ無くなったりレイテンシ(遅延)が無くなったりする
コンデンサーマイク使えるようになったりとか勿論音質も変わる
他もろもろあるけどよう知らん
まぁカラオケで上手く歌えりゃそれで良いって言う人間にはそんなに必要ないと思う

759 :選曲してください:2008/08/23(土) 17:22:28 ID:dfK7ELGd
マイクスタンドがないんで手で持ってますね
インターフェイスはパソコンのCPU以上に音を認識できるから?音割れがしにくいんだとか
他にも色々とあると便利みたいなようで

760 :選曲してください:2008/08/23(土) 17:24:31 ID:dfK7ELGd
>>757
宅禄の場合はマイクよりインターフェイスに金かけろってばっちゃが言ってた

761 :ぞうさん ◆Zou3bBkQAQ :2008/08/23(土) 17:27:16 ID:8UIOqSkd
なるほど
カラオケで上手く歌えりゃ側なのでなくても現状でよさげ
俺も手持ちですね、んで大抵というかほとんど座って録ってるw
カラオケ並に立って声出して歌うと苦情がきますorz

762 :選曲してください:2008/08/23(土) 17:46:21 ID:mTLaYKQQ
盛り上がってるのはいいことだが
ミックスとは関係ないとは思わないかね諸君

763 :選曲してください:2008/08/23(土) 18:09:12 ID:Iuhr0LIc
スイマセン
ボキのせいです

764 :選曲してください:2008/08/23(土) 20:14:08 ID:8omA5iJJ
し、しかし先生、普段の流れよりは面白いです

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