5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

男が女の声を出すには? part10

1 :選曲してください:2008/07/29(火) 22:43:51 ID:qxy9UO1Z
【前スレ】
男が女の声を出すには? part9
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215601142/

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499
YouTube (外人)
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc


【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには?
ttp://hitokara.org/koe/
・過去ログ
・女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス

男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/


次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
あと、sage推奨。

2 :選曲してください:2008/07/29(火) 22:44:26 ID:qxy9UO1Z
【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

3 :選曲してください:2008/07/29(火) 22:49:56 ID:l5LKxiU3
>>1>>2


4 :選曲してください:2008/07/30(水) 00:29:15 ID:kPKQcGUx
>>1
乙でござる

5 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 00:45:12 ID:CFQp33B9
10スレ目に突入したので、ネタスレではなく
ボイトレスレしてとして、真面目にテンプレを補足してみる。

【女声関連スレ】

男なのに女の曲を歌う香具師 part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1197769084/
【ネカマ】男でも女声【テラキモス】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157621827/

【ボイストレーニング関連スレ】

ミックスボイス Part37
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1216273584/
【できてる?】ミックス判定part5【志村乙】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1213882363/
【高い声】高音域発声 part12【ハイトーン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211021442/
【高田】4つの声種でボイトレするスレ15【(゚L゚)ロジャー】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215641088/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ11【最高です】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214359269/

6 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 00:46:06 ID:CFQp33B9
【ボイストレーニングの基本、重要事項】

・練習時間は短めに(最初は30分以内)、長期間(数ヶ月〜数年)かける。
・喉が痛くなる前にやめる。
・調子が悪そうだったら無理をしないで休む。
・絶対に無理はしない。
・喉が痛くなったら治るまで安静にする。
・ぬるい水(冷水やお湯はお勧めしない)を飲みながら、常に喉をうるおす。
・喉を壊さないように常に注意する。

・タバコ、酒、カフェインはなるべく控える、どちらも声帯の天敵。
・スパイシーな食べ物、濃いソース、揚げ物等も声帯に負担をかける為控える。
・食事を行った後はなるべくすぐに歯を磨いて口内の酸を減らす。
・寝てる間は唾液が減り口内の酸性値が上昇する為、寝る前に夜食等の食事を取らない。

・練習をしないで上達しようとしても無理。
・結果をすぐに求め無い、根気良く訓練を続ける。
・歌や喋りが上手くいかなければ、基本の発声練習に戻る。
・声帯に無理をかけず長期間練習する事が成功に繋がる。

***声帯は生き物。喉を壊し続けると高く綺麗な声が出なくなっていく。
特に酒やタバコにより美声をダメにした歌手は非常に多い。
一生をかけている筈のニューハーフに綺麗な女声の持ち主が少ないのも
水商売等による酒とタバコの多用が原因、声帯は大切に***

7 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 00:46:41 ID:CFQp33B9
【ボイストレーニングの基本、姿勢と呼吸】

・両足はしっかりと床に付けて立つ。
・足は肩幅と同じくらい開ける。
・肩は軽く後ろに引いて背筋を伸ばす。
・常に姿勢をただし、リラックスして発声するように心がける。
・目線は真っ直ぐ正面を向く、俯いたり顎を引いたりしない。
・座る時も同様に背筋を伸ばしリラックスする。
・息は鼻から吸って口から吐く鼻呼吸を心がける、鼻腔から息を吸えば適度な湿度を保つ事が出来る。
・口から息を吸う口呼吸は控える、口から吸うと声帯が乾燥しやすくなる。
・なるべく横隔膜呼吸(腹式呼吸)を心がけ、呼吸を一定にして声帯に無理な緊張をかけないようにする。
・声帯(喉仏等を)を指で無理やり押さえつける等の無茶をしない、声帯に負担がかかる。

***女声、高い声を出す為に顎を引いて締め付けをきつくしようとするのは間違い、常に正しい姿勢で***

8 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 00:47:18 ID:CFQp33B9
【ボイストレーニングの基本、発声練習前のウォーミングアップ】

・練習をする前に喉の調子を整える事で声帯の負担を下げる。
・まず軽く「ん〜」とハミングして声を出す。
・次にあくびをして大きく口を開ける。
・ゆっくりと大きく息を吐く。
・上を向いて、下を向き、横に首を振って、ぐるっと回し、首の筋肉をリラックスさせる。
・口を何度かぱくぱくと開閉させて、顎の筋肉をリラックスさせる。
・下を大きく「ベー」と出し、左右に何度か振った後、素早く出し入れさせる。
・ぬるい水を飲んで喉を軽く暖める。

***喉を暖める事は非常に大切、特に冬場の寒く乾燥した時期や
暑い夏場にクーラーをかけて寝た後は、喉が冷え切っている為要注意***

9 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 00:48:30 ID:CFQp33B9
【女声を出す基本の喉の作り方、声種】

***注意、女声に至る手法は多数存在し
求める声質によりどの声種を重要視するかも異なる為
的解は練習者本人が自分の手で見つけていくしかない。
また喉の緊張のバランスは非常に繊細で崩れやすい為
一度に多くをしようとせず、何度も基礎発声を繰り返して
完全に自分の物にしてから次の練習に移ること。
詳細な練習法の説明は省略する。
演歌の人の練習法はテンプレにあるヒトカラorgから行ける***

【ミドルボイス】
・説明するまでも無い有名な手法。
・詳しくは他の教本スレで。

【ヘッドボイス】
・こちらも説明するまでも無い手法。
・詳しくは他の教本スレで。

【ファルセット】
・こちらも説明するまでも無い手法。
・詳しくは他の教本スレで。

【チェストボイス】
・こちらも説明するまでも無い手法。
・詳しくは他の教本スレで。

10 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 00:49:35 ID:CFQp33B9
【女声を出す基本の喉の作り方、声種2】

【カエル声】
・メラニー法等で有名な魔女声、目玉のオヤジ声、演歌の人もこれ。
・喉の適切な絞め方を会得する為のテクニック。
・ヒトカラorgにある演歌の人のボイスサンプルが判り易い。
・慣れないと声帯のバランスが取れず、志村声やクロちゃん声や力の無い声になる。

【うがい声】
・メラニー法やディープステルス等で説明されている。
・声帯の下半分を震わせるポイントを会得する為のテクニック。
・うがいのまま「アー」と発声する時の声が基本。
・練習ではさらにピッチ上げ下げし、喉の使い方を学ぶ。

【ため息声】
・ディープステルスやささやき法等で説明されている、ウィスパーボイスの基本。
・微妙な喉と息のバランスを学ぶためのテクニック。
・ため息をついたり、寒い日に手を温める時の息を出しながら発声する時の声。
・息を混ぜる量や喉の閉塞は、練習を続ける事によりコントロール可能。

11 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 00:50:57 ID:CFQp33B9
【女声を出す基本の喉の作り方、声種3】

【その他】
・手術、声帯を致命的に傷つける恐れがありお勧めしない、効果も運次第の所がある。
・声帯注射、何回か分けて行う、非常に痛い、効果が不確化で余り感じられない、声帯が弱くなる。
・ホルモン&去勢、声変わり前なら有用で女声になる、それ以後は全く効果無し、究極の声カストラート。
・声変わり期に高い声を出す、上手くいけば声変わり前の声を保つ事が可能、失敗すれば一生かすれ声に。
・喉仏を殴る等で潰す、声帯のダメージ大、上手くいけばハスキーな高音を出せるようになるが、当然かすれ声。
・艶、声の微妙な揺らぎにより感情を表現する手法、女声とは直接的な関係は無い、歌唱力や演技力を磨くには有用。
・アニメ声、フォルマントを上げて甘えた媚び声を作る手法、個性的な声を作れるが人により好みが分かれる、母音に癖がある。

12 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 00:59:49 ID:CFQp33B9
以上ボイトレまとめ終了。

以後の詳細なボイトレ法は、各サイト参照。

メラニー法やディープステルスは
教本とビデオが有料で販売されている。

演歌の人の方法はヒトカラorgにあり
何より『タダ』なので、非常にお勧め。

どんな方法であれ、最低半年
通常は数年かけて、じっくりと身に付けるのが肝心。

女声を身に付けるコツは、喉を潰さないようにして
女声を会得するまで根気良く練習を続ける事。
それ以外のコツは無い。

出来無いからと言って焦って無理な練習をして
喉だけは潰さないように。以上。

13 :選曲してください:2008/07/30(水) 01:15:05 ID:J5GY+Z+j
>>ID:CFQp33B9
いきなりテンプレできてて、とまどってるんだけど
とりあえずその熱意に乙

ただ2点
>>6-9が微妙。蛇足っぽい
・以前、ネタスレとして大人くしていた方がいいと言っていた人がいたし
 そのあたり、話し合ってからでも遅くなかったんじゃないか

14 :選曲してください:2008/07/30(水) 01:20:19 ID:hopzBbqO
(俺には)役に立ったりする

15 :Female ◆DM/Voice06 :2008/07/30(水) 01:32:20 ID:CFQp33B9
>>13
その微妙な感情も判る事は判る。

ただ、当初はネタスレだったと記憶しているが
何故か今は、ロジャースレ等よりもスレ速度が早い。
カラオケ板の中でも上位に入る名?スレになっている。

また練習する人のレベルも上がってきた為
ネタレベルで留めるには少々勿体無いと感じた。

どちらにしろ10スレ目としての節目として
真面目なボイストレーニングスレとしてのテンプレを
個人的に上げてみたかっただけなので

余りに住人からの不評の声が上がるようであれば
次回はテンプレを採用せず、元の通りに戻せば良いのではないかと。

それと、テンプレが余りに長すぎた為
相談する前に投下に踏み切ったのは、非常に済まなかった。

16 :選曲してください:2008/07/30(水) 01:34:56 ID:aVzzxPwV
ボイトレの基礎なんかはwikiにでもまとめてくれ。
いちいち毎スレごとに貼る意味がない。
何もかも2ch内でやる必要はないし、充実したまとめができるならそれでいい。
新スレ立てても俺は貼らんよ。

17 :選曲してください:2008/07/30(水) 01:38:58 ID:jDq6MKd0
とりあえず>>1

18 :選曲してください:2008/07/30(水) 01:51:51 ID:hwnm5xLu
(俺にも)役に立ったりする

貼るのが面倒と言うのが反対派の理由なら俺が貼るよ

19 :選曲してください:2008/07/30(水) 01:52:56 ID:kPKQcGUx
どうしてもなら書くのはwikiだけでいいです
あんま長いテンプレはな

20 :選曲してください:2008/07/30(水) 01:58:06 ID:h9ZcI7e7
・テンプレが長いと読まれない→結果的にKY増加
・他スレの生死判定が必要。落ちてたら新スレ探す必要アリ
・そもそも専門技術スレにテンプレで基礎までフォローする必要あるか?
・てか、なんで全部スレに投下するのよ

ふつうに、まとめサイトを充実させればいいんでね?

21 :選曲してください:2008/07/30(水) 02:13:24 ID:aVzzxPwV
>>18
ちょっと女声スレのテンプレにしては、範囲が広すぎる感じ。
ぶっちゃけ、テンプレ化するような事か?って気がする。
あと、長々とレスとして並べるより、別ページにしたほうが検索性があるから読まれる。
「(やたら長い)テンプレ読め」、よりも、「まとめのボイトレ項目参照」とした方が親切じゃないだろうか。

22 :選曲してください:2008/07/30(水) 02:14:01 ID:v5vX0/51
猫背にすると声が高くなるって聞いたんだけどな…

23 :選曲してください:2008/07/30(水) 02:30:18 ID:h9ZcI7e7
どこの民間信仰だよ

24 :選曲してください:2008/07/30(水) 02:34:35 ID:jDq6MKd0
>>22
猫背にすると、腹式呼吸の感覚は掴みやすくなるって聞いたからそれの亜種版じゃないかな?

25 :選曲してください:2008/07/30(水) 02:37:50 ID:CFQp33B9
どうも不満票が多いようなので、話自体を無かったものとしよう。

以後は賛成、反対どちらの意見の持ち主も
無駄な議論で意見を通そうとして、スレを荒らす事の無いように頼む。

専門技術に基礎が要らない、別ページにして検索すれば良いと言うなら
おそらくWIKIにも入れる必要性も無い。検索ではGoogle先生が一番優秀だ。
下手にまとめサイトに長文を書くよりも、Google先生の力を活用してやってくれ。

ネタで遊んでいる人間も真面目に練習している人間も
基礎は今まで通り個別に練習してくれ。このレス以後ROMに戻る。

>22
高くはなるが弱々しく力の無い声になる
それではカラオケで歌ったり人前で喋るのには適さない。
正しい姿勢と呼吸は発声の基本。

2chにはその手の噂(猫背にする、喉を押し潰す、万能の艶等)が多いが
ネタをネタと見抜けない人間は2chを鵜呑みにしない方が良い。

26 :選曲してください:2008/07/30(水) 02:49:30 ID:jDq6MKd0
>>25
せっかく書いたんだしまとめに入れようぜ
俺はwikiの編集方法わかんないけど><

まとめにならってのと、少なくとも役に立ったという意見もあるし、
100パーセント必要ないって意見も今のところは無いんだしさ
俺みたいな今北産業がまとめみて「ほぅ」となれば良いにこしたことはないだろ?
正直、ググろうにも専門用語知らないやつにとっては調べようがないしね!

というわけでぬこさまやってからなんか喉がムズムズするぜ!

27 :選曲してください:2008/07/30(水) 03:03:21 ID:hwnm5xLu
来週は恥を捨てて

「ほぇ〜」や「あぅ〜」も貼ってくれよ!

28 :選曲してください:2008/07/30(水) 03:09:25 ID:QF3EBQ1+
>>25
テンプレ作ること自体には賛成だよ。ただ普通はスレのローカルルールとか、
特殊な用語を書くものでしょ。なので>>6-8は「テンプレ」という点ではちょっと
方向性が違うとは思う。

むしろ重要なのは>>9-11で、>>9の声種は世間一般的にもそもそも
声区の分類か、声質の分類か、発声法上の分類か、というブレのある語だから、
このスレではこういう観点に基いた分類とします、とテンプレに書いておくと
便利だと思う。
ロジャーの定義に基く、とか、高田の定義に基く、とかでもいいと思う。
ただテンプレ以前にそういう話をまずしないといけないけど。

>>10-11については異論がなければそのままテンプレ化してもいんじゃね?
個人的な意見を述べると、カエル声とクロちゃん声とは異なると思ってるけど。

29 :選曲してください:2008/07/30(水) 03:10:39 ID:QskyVHMU
予想以上にニューハーフが多そうだな

ま、ぶっちゃけ 似たようなもんだからいっけどw


30 :選曲してください:2008/07/30(水) 03:28:49 ID:h9ZcI7e7
とりあえず>>25の意を汲んで、この流れのままテンプレ話するの止めとこうぜ
本人も書き込み辛いだろうし
テンプレ追加の意思があれば、適当なところでまた話題にすればいい
まとめの更新は各自でやればいいんだし

31 :選曲してください:2008/07/30(水) 03:52:29 ID:QF3EBQ1+
あと前々から気になってたんだけど、>>11と関係するからついでに
書いておくけど、「声」ってのは声帯が振動してできた音(声帯原音)が、
体のいろんな空洞なんかに共鳴して増幅されたものなわけよ。

なので、一般的に男の体は女の体よりも大きいから、空洞も大きい。ということは
女に比べて低い倍音が増幅されてしまいがちなわけだ。単純に声帯原音を
高くするだけでは共鳴の段階で男らしい倍音が出てしまいがちで、つまり
平たく言えばオカマっぽくなりがち、という現象となって現れる。

声帯を手術しただけでは自然な女声になかなかなれない、という現象とか、
単に裏声を出しただけだとどうもきれいに聞こえないんだけど、という現象とか、
そういう理由が大きいと思われる。

で、共鳴と言えばボイトレにアンザッツという理論が出てくるんだけど、ただ
理論自体は否定意見もあるんだけど、経験的にはトレーニングは非常に
効果があったと思ってる。特にそれと知らなくても、どうしたらきれいになるか
試行錯誤するうちに経験的に身に付いた、という人も多いと思われる。

逆に言えば、声帯原音の生成方法を工夫するだけできれいに女声出せます
とする理論は片手落ちなはずで、何か増幅の方法で工夫が必要なはずなんだ。

まあ要するに、どうもきれいに女声出ない、という人は通常のボイトレ本の
共鳴に関する部分を読んでみると良いということが言いたかっただけだ。
結局声を増幅する過程ってのは男声だろうと女声だろうと同じだから。

32 :選曲してください:2008/07/30(水) 04:29:27 ID:DXYE0+B3
カエル声にしろ、艶出し法にしろ、
気道を狭めて出すから、それで男の倍音をカットしやすくしてる
んじゃないかな

33 :選曲してください:2008/07/30(水) 04:40:29 ID:ROJKhYRY
テンプレの話の流れはもうやめようょ
質問なんだけど、演歌の人蛙声ってMP3聞いえて喉からじゃないってことはわかったんだけど口先ってどこまでなのかな?
前歯ギリギリ?口のちょうど真ん中(?)大きく膨らんでる部分?てか文才なくてごめん。わかりにくいよね

34 :選曲してください:2008/07/30(水) 04:44:19 ID:DXYE0+B3
日本語でOk
演歌の人が、再降臨してたけど
カエル声でHdestineyとか歌って欲しいな。

35 :選曲してください:2008/07/30(水) 05:16:57 ID:EdOQbMnN
てかカエル声であんな星馬豪みたいな声でるのか?
地声でやると高さが出ないし裏声だとカエルすらできないし・・・どうなってるんだorz

36 :選曲してください:2008/07/30(水) 05:43:43 ID:tIg8oipC
>>33
確認してないけど、「口の前方で声を作る」ってとこかな?
あれは口の中じゃなくて、唇より先の空間で声を作るって、イメージ的なことを言ってたはず

37 :選曲してください:2008/07/30(水) 06:08:17 ID:aVzzxPwV
>>35
地声と裏声が分離しすぎでない?
裏声の高さでも声帯を閉じれるように頑張れ。
そこそこ歌える人なら普通にできることだから、練習すればどうにでもなるなる。

>口先
ずばり口腔内だと俺は思った。
何度も口を大き目に開けろって言ってたし、結構口内で音がこもるよ。

38 :選曲してください:2008/07/30(水) 06:47:12 ID:tINJuBSk
vipまとめスレから来た見るからに新参なんですが、
自分にもこんな声出せたらいいな、出してみたいと思ってきました。

テンプレ等を今見てると裏声が基礎となってるようですが、
正直自分の声の中で裏声がどれかあまりわかりません。

いくつか声を録音うpしてこのスレの皆に見てもらうことは可能でしょうか。

39 :演歌の人:2008/07/30(水) 06:49:03 ID:Mld2mfhP
>>36 >>36
ゲーって声は喉仏の少し上。つまりほとんど喉奥からだと思われ。
豪君みたいになるのは録音当日にあまり声量を出せなかったため、
作り声っぽくなってしまったのさ。すまんこ。
この場合ゲーってカエルっぽいのならどんな声でもいいと思う。
でもカエル声で豪君みたいな声も作れるぜ。


40 :選曲してください:2008/07/30(水) 08:14:46 ID:Lxm1SErG
>>7の「・声帯(喉仏等を)を指で無理やり押さえつける等の無茶をしない、声帯に負担がかかる。」
っていうのは前スレであったメラニー法の
「親指と人差し指の横の部分で、喉仏の下のほうを挟むように押し込む。 」
をしない方がいいってことですか?



41 :選曲してください:2008/07/30(水) 09:08:28 ID:8leOyNMm
>>40
ケロ声と同じで、コツを掴む為にやってみる事と
その状態で歌い続ける事の違いだろうね

42 :選曲してください:2008/07/30(水) 09:30:11 ID:QskyVHMU
今までヒドイウィスパーでそれがコンプレックスになっていたのだけど
ボイトレはじめてから、普通に声帯が閉まるようになって
ウィスパーじゃなくなった・・・
故意にウィスパーを出す事は可能だけど
たんにノイジーなだけで、特有の息漏れの音がほとんどなくなった
具体的には7KHz〜10KHzあたりがなくなった

コンプレックス解消できたのだが
それはそれで寂しくなった
とりあえず、ウィスパーよさらば!

43 :選曲してください:2008/07/30(水) 09:32:49 ID:MC9VkLFU
先日「男女の声音を使い分け、一人で喧嘩していた青年」
って記事みたんだけど、彼も日夜女声練習していたのだろうか?

現在精神病院に入院しているそうだがw

44 :選曲してください:2008/07/30(水) 09:40:25 ID:DXYE0+B3
>>42
女装ミドルさんだっけ。胸声もでるようになったのかな?
あとウィスパーって結構高等技術だってボイトレの先生に教わったよw

45 :選曲してください:2008/07/30(水) 10:04:54 ID:QskyVHMU
>>44
そそそ、その女装ミドルです。
胸声は昔から出るよ。In my Dreamの Nightmare あなたは夢に〜
のあたりは、気まぐれでミドルで歌ったりチェストで歌ったりする
でもなかなか、真っ赤な誓いがフルチェストしようとしても
気がついたらミドルに裏返ってる・・・

ウィスパーは高等技術ですよね。出なくなったら思いました。
でもね、天然ウィスパーにとっては、普通にしゃべるとウィスパーなので
高等でもなんでもなかったんですよね
逆に閉塞させるのが辛いのなんのって。
出せるには出せるが、単なるノイジーなファルセットって感じに。。。

46 :選曲してください:2008/07/30(水) 17:51:41 ID:Lxm1SErG
>>41
トンクス。コツつかむのがまだなれないんだよな

あとついでに聞きたいんだが前スレのメラニー法の「スカスカの高い声」っていうのがよく分からないんだが
これは裏声じゃなくて地声で出そうとして出る声ですか?
この練習はどのくらいの時間をかけたほうがいいですか?

47 :選曲してください:2008/07/30(水) 18:27:06 ID:hopzBbqO
>>46
練習は一日30分だった希ガス


48 :選曲してください:2008/07/30(水) 18:58:14 ID:3Zf6BZRr
ここ知って3,4日ぐらい、練習して基本が少しわかってきたので
ヒトカラに突撃して録音してみました
YUKIの「長い夢」です

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91501.mp3
聞けなかったら保存番号からお願いします

聞いてのとおりサビ前以上の高さは出ませんでした
無理やりオク下で歌いましたけどやっぱり無理でした

アドバイスお願いします

49 :選曲してください:2008/07/30(水) 19:17:28 ID:J5GY+Z+j
>>48
低音カット、高音カットでさらに音がぼやけまくり。録音環境が悪い
録音環境を一新することが重要かつ簡単にクリアできる課題だよ

50 :選曲してください:2008/07/30(水) 19:24:13 ID:3Zf6BZRr
>>49
すいません
3g2からmp3に変換する過程でただでさえ悪い音質がさらに悪く・・・

51 :選曲してください:2008/07/30(水) 19:30:35 ID:J5GY+Z+j
>>50
それならその3g2も一緒にあげてみたら?聞けるかどうかわからないけど

52 :選曲してください:2008/07/30(水) 19:33:43 ID:3Zf6BZRr
あ、じゃあ一応・・・

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91509.3g2
150KB程度ですけどmp3より音質はいいと思います
QuickTimeあれば聞けるかと

53 :選曲してください:2008/07/30(水) 19:38:29 ID:J5GY+Z+j
>>52
ごめん、何故かはわからないけどうちのプレイヤーだと
さらに音質わるいうえに10秒しか聞けなかった

54 :選曲してください:2008/07/30(水) 19:43:19 ID:3Zf6BZRr
オウフ・・・
それじゃ容量変わらないサビカットwavで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91510.wav

すいません何度も・・・

55 :選曲してください:2008/07/30(水) 20:33:34 ID:kt8ffTXt
カエル声とか以前に、裏声の出せる音域が狭くて困ってます。
みなさんは毎日どうやって練習してますか?
おすすめのトレーニング方法を教えてください。



56 :選曲してください:2008/07/30(水) 20:40:29 ID:hwnm5xLu
あほあほあほあほあほ……

お勧めトレーニングだよ!

57 :選曲してください:2008/07/30(水) 20:57:39 ID:Lxm1SErG
>>47
トンクスです。コツ掴むまで頑張ります。
>>46の声がまだよく分からないので引き続き質問します。

58 :選曲してください:2008/07/30(水) 21:06:18 ID:d5lFoPSI
質問(^O^)/
演歌P第2弾で、聖少女領域のサビ部分を例にしたのですが、
同曲のAメロはどう攻略すればいいのですか?
百万の〜薔薇のベットに〜埋もれ見る〜夢よりも〜♪
低くて出にくいのないですが・・・

59 :選曲してください:2008/07/30(水) 21:09:37 ID:NGBgO/1F
>>55


そればかりは高い音の曲歌いまくって喉を慣らすしかない。

練習次第で今より+1〜2上の高いキーが安定して出せるようになるでしょう。

60 :選曲してください:2008/07/30(水) 21:39:34 ID:kt8ffTXt
>>56
演歌の人のレッスンでやってたやつですよね? 
ホーア、ホーアって。あれは音域を広げるのにも効果が
あるんですね。ありがとうございます。

>>59
なるほど。
でも、歌って練習出来るほどの音域が無いんです・・・。


自分が一番出しやすい高さの裏声で、喉の下部だけを
振動させて「アー」って言うのを録音してみました。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91518.wav

こんな感じの声の出し方で合ってますか?
自分の声を客観的に聴くのは難しいので
指摘をお願いします。
クロちゃんボイスになってるかもしれませんが。

61 :選曲してください:2008/07/30(水) 21:49:12 ID:hopzBbqO
>>60
Nice KURO.

62 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:42:29 ID:0CFHUSQ+
>>60
最初はそんなもんだ。
つぎは胸からもだすだっけか
まだはやいか

63 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:46:35 ID:9Klr0w65
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?dl=72817_59fee195487d3baac3663a1eba7b93d6&PHPSESSID=cc948ffd70d826d5bcbb4cad8182a848
星間飛行

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?dl=72816_1924843634e79827fda690d60370bf89&PHPSESSID=cc948ffd70d826d5bcbb4cad8182a848
微笑みの爆弾

passは両方とも↓
mushiroshotagoegadashitaindayoorewa

やっとクロちゃんになる原因が分かったっぽい。

64 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:47:26 ID:yzBtnl1f
演歌の人のほぉあ聞くと、父さんはなぜオーロラを研究しようと思ったの?
のCMの子供を思い出す

65 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:50:13 ID:jTLxGTG6
萌え系っぽくないのも歌ってみたい・・・
と試行錯誤して、やっとこボコッって暴発音があんまでなくなってきたところ

「目が逢う瞬間」
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/71807.mp3


副作用なのか、最近男声曲歌うとイケメンボイス風にやたらキンキンした声になってきたんだぜ(´・ω・)
さらば、ヤマトと999・・・

66 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:56:06 ID:yACCX/Ut
>>65
>最近男声曲歌うとイケメンボイス風にやたらキンキンした声になってきたんだぜ(´・ω・)
俺がいr(´・ω・`)

67 :選曲してください:2008/07/30(水) 22:56:33 ID:cNu0E+10
つーか、なんでパスかけるんだ?
面倒くさくて聞く気がしないんだが

68 :63:2008/07/30(水) 23:17:32 ID:9Klr0w65
63にうpしたファイルだけだとただの下手みたいに感じる人もいると思うから補足。
喉を絞めるやり方だとどうしてもクロちゃんになるので今日違うやり方をしてみたんだ。

文章で説明しにくいのだが、
@のど仏を少しだけ上にあげて(喉は絞めない)
Aのど仏に直接息を当てないで、のど仏の下に声を当てて声を出す
そしたらわりと簡単に女声らしきモノが出た。
まだ声域は広くないけどコツがやっと分かった気がする。

ただ、地声が高い人は喉を絞める方向からやったほうがいいと思うけど。

男が地声で出している声をほんの少しだけ上に上げるだけでよかったみたい。
クロちゃんになる理由はのど仏を上に上げるときに声も直接のど仏に当ててしまうからのようだ。

>>67
下手だと書かれると思って怖かったんだw
ごめんw


69 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:17:37 ID:5+lGQU9W
しかもパスで自己主張とかスルーしたくなるね。

70 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:22:52 ID:hopzBbqO
>>68
甘い言葉だけじゃあ成長できないぞ。

71 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:24:34 ID:jTLxGTG6
>>66
同士ハケーン(´・ω・)

72 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:26:08 ID:d5lFoPSI
だれか>>58お願い。
演歌さんの講座の低音部分はよく理解できないです。

73 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:31:50 ID:v7+N9kbE
逆に聞きたいです!

クロちゃんボイスってどうやってやるだろう?
こんな感じ?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91538.mp3
特にネタなかったから未来への咆哮をレイプした

74 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:37:33 ID:xRzFvdQZ
ホーとアーっていうのなるべく小さくってのを
やってたら、喉じゃなくて耳の奥と体の中心側の鎖骨の付け根
が痛くなってきたんですけど、
これはやり方間違えてるんでしょうか?

75 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:44:00 ID:v7+N9kbE
>>74
どうやったら痛くなるんだ・・・
上半身に力が入りすぎなのかもしれないっす

というかクロちゃんボイス自己解決しますた
ぬこボイスから脱力してったらあ〜ら不思議クロちゃんに!!
ぬこボイスはクロちゃん+張り上げって感じっぽいですね

また女声への道が一歩遠のいた・・・


76 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:48:29 ID:0CFHUSQ+
>>73
なんか上のよりは女に近いよね

77 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:51:19 ID:xRzFvdQZ
>>75
レスありがとうございます。なるべく上半身の力を
抜いてやってみようと思います。
鎖骨の方はわからないんですけど
耳の奥の方の痛みは普段、大きな口開けてなかったせいで
顎の関節の方が痛くなっただけみたいでした。

78 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:56:35 ID:NGBgO/1F
女声始めてからもうすぐ2週間。

普通のやつとエッジ成分の強いやつの2種類をうpしてみた…


http://j.pic.to/v6a3e


携帯厨でサーセン
方向性としてはこんな感じで間違ってないですかね?

79 :選曲してください:2008/07/30(水) 23:59:10 ID:qadbfw7n
>>65
すれちだけどYOUの男の歌が聞きたいんだぜ
絶対かっこいいはず

80 :選曲してください:2008/07/31(木) 00:12:13 ID:LgZxFmuG
>65
なんか コメントしにくいほど、複雑に色んなかんじだけど
ハイトーンV系ボイスが混ざってるの
なんかほんと性別超えて なんともいえない声だね
一緒にカラオケ行きたいよw
てか、V系普通にうたってほしいす
ジャンヌとか歌って欲しいwwww



81 :選曲してください:2008/07/31(木) 00:21:55 ID:WHsWJ6rx
Re:に似てる

82 :選曲してください:2008/07/31(木) 00:22:47 ID:9TdjeGCI
>>65
とりあえず女声ではないけど、本人がいうとおりイケメンボイスっぽい声になってるね。

83 :選曲してください:2008/07/31(木) 00:26:23 ID:lCTZDOEG
>>82
地声が高くなったからでは?

84 :63:2008/07/31(木) 00:26:52 ID:rAQ3ipRl
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91546.wma
↑いちおうコツつかむ前の喉締め声
この路線で限界を感じつつあったので方向転換したんだが・・・。

ところで、地声批判されるより女声批判される方がつらくありません?w

85 :選曲してください:2008/07/31(木) 00:38:59 ID:hOA+cEhe
>>78
宝塚の人だ

86 :選曲してください:2008/07/31(木) 00:39:56 ID:TqMsBz+A
>73
俺のクロちゃんが通りますよ
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91549.mp3

87 :選曲してください:2008/07/31(木) 00:50:55 ID:4Md9pMf2
>>85

うっ…前回もそんなこと言われたんですよね…
まだ脱宝塚しきれてなかったですか…
いつになったらハルヒ声に辿り着くんだorz


>>65

一瞬だけど歌い始めのところが平井堅に似てなくもないような気がしますた

88 :選曲してください:2008/07/31(木) 01:24:33 ID:LgZxFmuG
>86
綺麗な声してんなぁ


今度、レズビアンの友達とその彼女と3人でカラオケいくので
追い込みしてます

いちおう、チェストも鍛えてる期間中です
って事でカラオケで録音してたなかから 2つほど


断罪の花
練習中というか初歌い。1コーラス目はチェストのまま限界までとおもったけど
ぜんぜんチェスト高音でず。2コーラス目は普通にチェストからミドルにつないだ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91566.mp3

撲殺天使ドクロちゃん
音域的に歌いやすい!!
でもあいかわらず、声帯が油断すると開く⇒ファルセットに聞こえる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91565.wma



89 :選曲してください:2008/07/31(木) 01:32:01 ID:q9jCrOGn
女声は作ってるから否定されてもいいけど、地声はちょっと・・・

90 :選曲してください:2008/07/31(木) 02:09:20 ID:5DocAB/k
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/72850.mp3
ちょっと長いけど我慢してくれ
オレの声ってまだエルモか、それともクロちゃん突入か?
女の声にはまだまだ遠いんだけど女っぽいところがあったら教えてください
カマ声にも聞こえるかな・・・

91 :選曲してください:2008/07/31(木) 03:28:57 ID:idCt/V6Y
だんご大家族
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/72855.mp3

カラオケで歌ってみた

このスレの存在を最近知ったので演歌の人メソッドとかまったくやったことないんですが、
裏声いろいろといじくって女声練習してみました。自分で聞くとエルモな気がします・・・。
女に聞こえる部分はあるでしょうか??最初らへん声探っててグダグダです、すいません。
個人的には「みんなみんなあわせて」のところがいい感じのような気がしないでもなかったり。
アドバイスおねがいしますー。


92 :選曲してください:2008/07/31(木) 03:39:54 ID:SxII9LSh
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/72856.mp3

93 :選曲してください:2008/07/31(木) 03:42:55 ID:5DocAB/k
>>91俺と同じくらいかwま、一緒にがんばろうや!

94 :選曲してください:2008/07/31(木) 04:09:42 ID:idCt/V6Y
>>91です。音源は>>92のやつです
なんかよくわからんことに・・・

>>93久々におもろいスレ見つけましたわwがんばりませう!

95 :選曲してください:2008/07/31(木) 04:25:10 ID:RZoebGDI
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91605.mp3
触発されて歌ってみたけど、自分じゃ客観的に判断できないぜ。
昔から裏声で響かせるところ換えたりとかで研究してきたけどしっくりいかなかったので、
今回はこのスレ読んでカエル声っての意識して歌ってみた。
女の子の声出したいよー。

96 :選曲してください:2008/07/31(木) 04:45:28 ID:RIT7rYzN
>>95
なんか惜しいw

97 :選曲してください:2008/07/31(木) 05:22:06 ID:mfTeKUij
>>63=68
ちょwうまくなってるじゃないかww
しかも艶出しのテクニックに似てないかそれw

98 :選曲してください:2008/07/31(木) 05:30:26 ID:kWF4JEXM
ウザイ、隔離スレに逝け荒らし

99 :選曲してください:2008/07/31(木) 08:31:41 ID:7dgqRoEc
人増えたな、とても全部のうp聞こうと思えないわ・・・

100 :選曲してください:2008/07/31(木) 10:09:40 ID:GL+Epuad
元々がネタスレとは思えない速さ

101 :選曲してください:2008/07/31(木) 10:39:19 ID:mImmc2hJ
はぁぁん

102 :選曲してください:2008/07/31(木) 12:32:24 ID:DfcqugPx
手術関連のスレッドで紹介されたりしたしな
さらに他のスレでも紹介されてたし

103 :選曲してください:2008/07/31(木) 13:35:37 ID:YoBqMOGX
ネタだからある意味真剣に取り組んでるんじゃない?

104 :選曲してください:2008/07/31(木) 14:23:43 ID:x5AlB2A1
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91630.mp3
ランティス組曲のゼブラの部分を歌いたかったけど、前後の曲も歌ってみました。
裏声がキモくて困る・・・orz
ゼブラのPrecious Memoriesの低音が一杯一杯で、mid1C以下が出ているのかが不明です。
サリヤ人みたいな綺麗な声を目指しているつもりなんですが・・・

105 :90:2008/07/31(木) 15:01:15 ID:GvVJ5YVf
なんでレスがもらえないんだ・・・?

106 :選曲してください:2008/07/31(木) 15:17:08 ID:kMDMC/gk
>>105

酷いエルモ>エルモ乙
酷いクロちゃん>これは良いクロちゃん
無難>レスつかずスルー
問題外>レスつかずスルー
神>神乙。練習法教えてくれ

こんな構図かとw
まあ最近うp多くなってるから>>99みたいな人もいるし仕方ないね。我慢してくれなんて書いたらスルー対象
いちいち噛みつかずマッタリ適当が精神衛生的にもいいよ。どうせモノになるまで時間かかる分野だし

あ、聞いた感想はもっと裏声のほうを練習して声量鍛えたほうがいいかも

107 :選曲してください:2008/07/31(木) 15:24:27 ID:GvVJ5YVf
>>106そうだな・・・こんな多いうpのなかに8分近くあるやつがあったらきく気になれねーよな。
やっぱ裏声が震えちゃってるか、クロちゃんてとこかな?
感想ありがとうございます!

108 :選曲してください:2008/07/31(木) 15:29:16 ID:4Md9pMf2
>>105

携帯だから見れないが、最初はエルモよりかは、クロちゃん声を目指したほうがいいと思う。

クロちゃん声が出やすくなったら、その声のトーンを少し下げて、そこにカエル声のフラットな声質を混ぜる。

この時点で結構おにゃのこになってると思う。

慣れてきたら、声のトーンをいろいろ自分好みで調整してみる。


と自分はこんな感じでやってます(・ω・`)

109 :104:2008/07/31(木) 15:30:47 ID:x5AlB2A1
なんでレスがもらえないんだ・・・?

110 :選曲してください:2008/07/31(木) 15:33:30 ID:GvVJ5YVf
>>108なるほど。俺は練習する方向が間違っていたのか・・・!
カエル声カエル声って言ってたのはつまりこういうことだったのか?!
その練習法試してみます!どうも!

111 :選曲してください:2008/07/31(木) 15:40:39 ID:GvVJ5YVf
>>1090:38〜からなかなかいいような?
裏声が〜とは書いてあるけど地声アプローチっぽくね?

112 :選曲してください:2008/07/31(木) 15:46:02 ID:x5AlB2A1
>>111
地声アプローチだと一般的な男性の高さであるhiAまでしか届かないから、
ミックスボイスを習得してhiD付近を安定させようと思っているわけです。

113 :選曲してください:2008/07/31(木) 15:47:40 ID:GvVJ5YVf
>>108なんかよくわかんなくなって>>90に戻っちゃったようなorz
カエル声って難しいな・・・

114 :選曲してください:2008/07/31(木) 15:50:59 ID:GvVJ5YVf
>>112ほほう。俺もよくわかんねえけどその練習法で正しいような気もするけど。
まあお互いがんばりましょう!

115 :108:2008/07/31(木) 16:01:36 ID:4Md9pMf2
>>113

カエル声はイメージとしては、口の形を長方形というか、横長に開いて声を出すと出しやすいと思います

まあ練習あるのみですね…

自分もまだ練習中の身なんで、参考になるかどうかは分かりませんが…(・ω・`)

116 :選曲してください:2008/07/31(木) 16:05:41 ID:GvVJ5YVf
>>115わかった「い」って感じだよね?サンきゅ

117 :選曲してください:2008/07/31(木) 16:11:52 ID:kMDMC/gk
木下優樹菜とか声低いよなぁ・・w

118 :選曲してください:2008/07/31(木) 16:27:27 ID:YTeJIiIg
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1246.html
これとか450人もブックマークしてるしな。
人が増えたこととちょっとは関係ありそう。
女声に興味のある奴って意外と居るんだな・・・。

119 :選曲してください:2008/07/31(木) 17:20:22 ID:LgZxFmuG
別にニューハーフに悪意とかあるわけじゃないんだが
ネタで女声練習してる人と
生活に困って?女声練習してる人と
すみわけたほうがいいと 思うんだ。

ネタでやってるぶんには、キモイはある意味ステータスだが
後者だと、もう少し気をつけた言い方をしないとだし
求めるものが違うだろう

ニューハーフ用の女声の出し方スレは、メンヘラ-同性愛板に
作った方がいいんじゃないか?
情報はお互い共有できるものは共有すればいいが。

120 :選曲してください:2008/07/31(木) 17:27:28 ID:chW02HKD
歌と喋りでわければいいんじゃない

121 :選曲してください:2008/07/31(木) 17:35:28 ID:F9H1epBE
>>119
ニューハーフ≠同性愛

目的は違えど通る道は同じなんだし、分けなくても大丈夫じゃない?
うpする時にどのレベル目指しているか書けばいいと思う
というよりこれ書かないで「どうですか?」とだけ言われても、指摘の仕方が限られるから本人のためにもなりにくいしね

122 :選曲してください:2008/07/31(木) 18:27:05 ID:OFRDuOgi
たしかにうpする時は目指してる声の系統は書いた方がいいよね。
アニメ声目指してないのにアニメ声のアドバイスもらっても困るだろうし(その逆もね)

ちなみにスレは分けない方がいいと思う。
多くの人に聞いてもらってアドバイスや感想をもらった方がいいと思うんだけど。

123 :選曲してください:2008/07/31(木) 19:40:03 ID:SxII9LSh
ってかここカラオケ板だし。
話し声スレはlv5の掲示板にある。

歌声ならTSでも板違いではないが、
話し声のパスを目指すなら純男でも
板違い。

124 :選曲してください:2008/07/31(木) 19:49:33 ID:9/8Gz3xs
>>123
だよなあ、話し声を目指すならカラオケ板の趣旨に反してる。

それにもう少し気をつけた言い方をしないととか、2chでアホかと。
ニューハーフだろうとネタだろうと、上手いものは上手いと言っていいし
下手ならはっきり下手と言ってやった方が本人のためだ。
歯に絹着せぬ物言いが2chのいいところなのに。
それに優しく言われたことで有頂天になって、
他人の前で披露して惨めな目にあったら逆に可哀想だろw

125 :選曲してください:2008/07/31(木) 19:51:11 ID:fYBQ2hqo
>>123
というかこのスレは歌の評価がないと思うんだけど・・・
歌っても声のアドバイスや感想がほとんどなわけだが、
それらのアドバイスや感想もスレ違いということ?

126 :選曲してください:2008/07/31(木) 19:55:01 ID:kWF4JEXM
このスレはオカマが多いなw
まあ別に男でもオカマでもホモでもデブでもキモい禿でも構わんし
サンホラもあるから喋りだろうが歌だろうが<女の声>を練習する奴ならスレタイ通りだが
そうやって無意味なウザイ議論をグダグダ続けるのは確実にスレ違いだぞ
議論したいなら別スレ行くか消えろ

127 :選曲してください:2008/07/31(木) 19:55:47 ID:chW02HKD
>>125
話し声における女声と歌における女声は別物
歌についての女声の話をしてるだけ
歌の上手い下手は勝手に練習してくれとしか

128 :選曲してください:2008/07/31(木) 20:09:36 ID:PvLfCi5i
>>125
カラオケ板なんだし、歌の上手い下手のアドバイスを求めてもいいと思うけど。
女声で歌うのと男声で歌うのとじゃ感覚が違うだろうし。
まあ、アドバイスを求められた側がアドバイス出来るかどうかは知らない。

129 :選曲してください:2008/07/31(木) 21:32:33 ID:YoBqMOGX
さうだーじ 途中まで
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/125406
pass kara

出だしがおかしいし、間奏?が長いし
後半、のどがもたないし・・・

130 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:04:41 ID:y5vyc8VJ
高い音が辛そうだね、でもいい感じだ

131 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:14:02 ID:anA2OCDJ
パス付きめんどぅー。
話し声でも、「最終的にカラオケで女声で歌うため」って言い訳をちゃんと用意してれば
少しくらい構わんと思うぜ。
「女声以前にまともにボイトレやれ」って意見も出るし、そう気にならん。
純粋に歌の上手い下手を訊くなら、ある意味そっちの方がスレ違い。

132 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:15:14 ID:9/8Gz3xs
>>131
いやボイトレやれってアドバイスと話し声オKってのは全然違うだろ
オケ板なんだから、最低でもうpするなら歌を歌えと。

133 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:21:27 ID:anA2OCDJ
>>132
それは別の話題に対する別個の意見な。
・話し声→最終的に「カラオケでの女声」に繋がるなら、まぁアリ。
・歌の上手い下手→下手すぎる奴は基礎をやれ、歌唱力を磨くなら普通に他スレ行くのもアリ。
 女声だとビブ掛からん、とかならここで訊けばいいじゃん。
こんな感じ。

134 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:28:33 ID:lKkhN20h
カラオケ板だから話し声と歌声は分けたほうが良いと言ったかと思えば
カラオケ板なのに歌唱のアドバイスは必要ない勝手にしてくれと言い出す。

何をそう焦っているのか知らないけど、騒いでる人はもう少し落ち付いた方が良いんじゃないか。
そんなに焦って自分好みのノウハウだけ得ようとしても上達はしないよ。

それに話し声だろうが歌声だろうが、声帯を締めて息で共鳴を作って女声に仕立てる方法は一緒だよ。
歌の方が余計な力が入る分、声帯の締め方や息の吐き方を
歌声と話し声とで別個に調整しなおさなければいけないというだけの話。
全く違う技術ならともかくそうではないのだから、どちらかをスレから締め出す意味は無いよ。

また歌唱のアドバイスを行える人間を締め出せば、当然女声のアドバイスを行う人も激減する。
そもそも一般的なミックスボイス等の発声法や、歌唱技術等でのでアドバイスを行える人間は居ても
女声で歌う事に関する、まともなアドバイスが出来る人はほとんどいないんじゃないかな。

女声(アドバイスする人の好みの女声)に聞こえるかどうか等や
基礎的なカエル声の方法は教えられても、それ以上踏み込んだアドバイスは無いし
今のままだと、ミックススレ等の方が余程レベルの高いアドバイスを出し合ってる気がする。

135 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:31:00 ID:mfTeKUij
前スレでも、ミックスボイススレのほうが住人のレベルが高いと
アドバイスしている人がいたね。まぁそのとおりでしょ。
このスレの大半はエルモとクロちゃんなんだからw

136 :選曲してください:2008/07/31(木) 22:47:22 ID:chW02HKD
俺は話し声とかは別にどうでもいいんだけどね

歌い方っていうなら、女っぽい柔らかさとか、低音の感じとか、詰める部分はあるかな

137 :選曲してください:2008/07/31(木) 23:09:13 ID:uqpin7Cx
録音してみたら妹の声にそっくりで吹いた

138 :選曲してください:2008/07/31(木) 23:09:50 ID:UKy0I3sr
>>137
妹うp

139 :選曲してください:2008/07/31(木) 23:18:33 ID:uqpin7Cx
>>138
超反応すんなw
やたらマイクボリューム小さいから明日取り直してくるわ

140 :選曲してください:2008/07/31(木) 23:47:38 ID:4Md9pMf2
地声が中途半端に高い人っています?

なんか地声高いとあんまり女声にレパートリーがないなって最近思うんだけど、気のせいだろうか…

141 :選曲してください:2008/07/31(木) 23:58:47 ID:F9H1epBE
>>140
ほんと中途半端に高いよ俺
確かにレパートリー少ないw
というより 出しにくい音域 まで中途半端に広いから歌いにくい

142 :選曲してください:2008/08/01(金) 00:00:21 ID:9/8Gz3xs
>>140
りゃくは地声が高いわけだが。
地声が高くてレパートリーがないってのは喉の使い方の幅が狭いだけだと思われ。
地声がいさじのように低くて銀様や和田アキ子の声しかレパートリーないってのはまだわかる。

143 :65:2008/08/01(金) 00:00:25 ID:DGHT77UC
>>79
最近はほとんど男声曲歌ってないけど、昔のならニコとかに転がってるはず(´・ω・)

>>80
なんか自分でももうよくわからないwww\(^o^)/

幼少時、めっちゃ女声でバカにされてたのが
声変わりでめっちゃ低くなってやっぱバカにされ、

声変わりすぎて歌がうまく歌えなくなったコンプレックスが爆発してるのかも。
声質よりも、より高い声出せる方向に向いてしまう風味。

そして残念ながら、V系はまったくわからないという、、
だって基本ヤマトだもん(´・ω・)


最近、高すぎてAメロのみをいさじボイスでしか歌えなかったまっがーれ↓
がふつうにサビまで歌えるようになりますた。
YUBAのおかげかも。


余談・・・
毎日、自分の歌録を聴いて自己満ウットリしてたりするんだけど、
ここ数日、「なんじゃこのカマ声は??www」
と、不満に感じるようになってきた、、
次歌うとまた変わるのかも(´ω`)

144 :選曲してください:2008/08/01(金) 00:08:17 ID:VNkEIY6i
俺も中途半端に高いかも。裏声を出してクロちゃん声よりも地声でショタ声の
方が良い感じかな・・・

朝と夜のニコニコ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91716.mp3

145 :選曲してください:2008/08/01(金) 00:14:37 ID:+KWZlgc2
バリエーションとの関係はわからんけど
自分も中途半端に地声高いと思うけど
多分裏声からのアプローチだと、地声低い人よりも
時間かかるんじゃないかと思う


146 :選曲してください:2008/08/01(金) 00:45:37 ID:w81A2RHk
>>142

りゃくさんの地声聞いたことがないので何とも言えないです…
うーむ、喉の使い方ですか…
もっとニコ動で研究するしかないですな…


今できる限りの女声のつもりの声をなんとなくうp…

http://g.pic.to/svdls

自分の声聞き過ぎて、なんかいろいろ麻痺してきた…

147 :選曲してください:2008/08/01(金) 00:45:44 ID:CY4vMyOg
ちょっとKY発言します
ニコニコ歌い手の
「朧月」
という人は女声なのだろうか?

148 :選曲してください:2008/08/01(金) 01:31:42 ID:tCKobdix
最近思うんだが、いきなり女声やろうとするよりもまずある程度ミックスを身につけて
から女声に挑戦した方がいいんじゃないか?じゃないといつまでもエルモクロちゃんから
抜け出せない気がする


>>129
なんかのどが詰まってる感じがして苦しそう
のど仏あがってる?だったら、下げたほうがいいかも

>>144
>>129よりひどくもう死にそうな感じが・・・
普通に裏声の練習した方がいい希ガス
あと、女パート多い奴選んだほうがいいと思われ

>>146
だんだん男になってるね
アドバイスは・・・>>106の言うとおり無難ぎみなのでなんとも
確かに自分の声は聞きすぎるとわかんなくなるね


余談だが、昨日友達(女声を練習してると知ってる)とカラオケ行って歌ってたら
特に女声のつもりじゃなかったのに「女声うまくなったね」といわれた
なぜだろう?

149 :選曲してください:2008/08/01(金) 03:23:30 ID:+6H7YeAL
どうしても出来ない奴は一人デュエット練習してみな

150 :選曲してください:2008/08/01(金) 03:33:36 ID:2RrL4iRb
オク上とオク下のデュエットなら余裕
同じキーでやるのがきつい

151 :選曲してください:2008/08/01(金) 04:26:50 ID:+6H7YeAL
男女の声使い分けるやつだよ

152 :選曲してください:2008/08/01(金) 07:59:39 ID:jM0xUk49
新演歌プログラムで言う、エッジを消すのと細くなりすぎないようにするのとの
両立を図ってみたが、難しいね。抑揚的に声量が欲しい所とかは特に難しい。
理想は「ゼロエッジだけど声量はある」という状態か。

「金魚花火」大塚愛
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper91760.mp3

153 :129:2008/08/01(金) 08:15:16 ID:CWWLJHbg
>>148
のど仏って下げたほうがよかったの?
のどをしめる≒のど仏上がるだとおもってた

154 :選曲してください:2008/08/01(金) 08:27:06 ID:u608lANR
>>152 うまい!
ってかこの声懐かしい!

155 :選曲してください:2008/08/01(金) 09:16:08 ID:2RrL4iRb
両生類のカエルの声を出せば、両声類になれるんじゃね?
と演歌の人一流のジョークだと最近まで思ってたorz<カエル声

本気だったのかよ!w

156 :選曲してください:2008/08/01(金) 09:31:16 ID:Tt6ZqhF4
>>152
うんうん、どの歌い方でも声量と喉のバランスを保つのって難しいよね。
その上ビブラートとかかけようとしたら、よけいに力をいれる感覚がわかんなく・・。

でもほんの少しくらいエッジがまじる方が、とくちょうがあって魅力的な声じゃないかなぁとも思います。

157 :選曲してください:2008/08/01(金) 09:44:35 ID:U0fvqwKJ
>>152
うらやましい(´;ω;`)

ここまでくると俺には男か女か分からないけど耳が悪いのかな

158 :選曲してください:2008/08/01(金) 09:50:33 ID:R2ScDaHS
>>152
なんなの?なめてんの?


歌うまいしなんか色気あるし魔法かかったみたい
俺と結婚してくれ

159 :選曲してください:2008/08/01(金) 10:24:23 ID:tCKobdix
>>152
かなり歌うまいですね。普通に歌ったらかなりすごいんだろうな。
自然に歌い上げているけど、まだ男っぽいかも。
なんていうか、演歌さんのゼロエッジはエッジを消して息を乗せてウィスパーみたいにする感じだけど
あなたのはエッジを消して普通のミドルで歌ってる感じがしました。
あと、声を聞いた感じだと倍音が少なく女性には聞こえずらいのかもしれません。
声の当て方などを変えてみていろいろ試してみてはどうでしょうか。

>>153
多少喉仏が上がるのは大丈夫らしいですが
上がりすぎで、声が出しにくくなったりすぐにのどが痛くなる場合があるので
あんまりあげないのが理想だと思います。
のどをしめることについては、人によって定義が違う可能性もあるので
なんとも言えませんが、おれの場合はほとんど位置は変わんないです。

160 :152:2008/08/01(金) 11:34:28 ID:q7Q2Issx
>>159
新演歌プログラムではそう表現することになってるのは理解してるんだけど、
弱く歌いたい所はそれでいいと思うんだよね。問題は声量がほしい所とか
迫力がほしい所とかで、その辺演歌の人がどう解決してるのか聞きたい所だけど。

で、思ったのが、要するにエッジに頼らず声量を上げればいいのかなと。
結果倍音足りないというのは確かにそうかもしれない。多分バーターの
関係にあると思われるので、しょうがないかなとも思う。

まあ差し当って高い音での声の響きのきれいさという方向性で追求していって、
女っぽさは後からついてくればそれでいいのかなと思い始めた。
ついてこないのかもしれないが。

161 :129:2008/08/01(金) 16:43:00 ID:CWWLJHbg
>>153
参考になります
裏声にしないで高い声出す手として出てきたのが
のど仏を上げまくるのだったんで、少し高い音になると裏声になってました
いま、確認したら普通に出す裏声よりのど仏上がってました

>>152
女性の声って言わせたら信じてしまいそう


162 :選曲してください:2008/08/01(金) 16:49:44 ID:z0lRubdC
新演歌プログラムも出てきたので、参考にして歌ってみた。

「恋のミクル伝説」

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91802.mp3

ほんとはお姉さんって感じの声出したいんだけど一向に出ない(´・ω・`)
どうやって出るんだ・・・



163 :演歌の人:2008/08/01(金) 19:57:37 ID:ycS0Q2fL
>>160
>迫力がほしい所とかで、その辺演歌の人がどう解決してるのか聞きたい所だけど。
>で、思ったのが、要するにエッジに頼らず声量を上げればいいのかなと。
そうするとだね、喉奥の雄成分が顔を覗かせてくるのさ。
オレは強く出したいときには一箇所にエッジを付けて強さを出したり、
スタッカート風に歌ったり、リズムを切ったり、女性の声が裏返るあの感じを用いたり(高等技術w)してる。
それか最初から強く出す事を前提とした声で歌うとかさ。
その場合女声にならないこともあるけど。
でも自分の声をストレートに出して歌うのはそれが自分の味でもあり良いと思うぞ。

>まあ差し当って高い音での声の響きのきれいさという方向性で追求していって、
>女っぽさは後からついてくればそれでいいのかなと思い始めた。
そもそもオレは昔から高域をいかにキモくなら無いように歌うかを心がけてて、
それから派生する形で生まれたのが女声というわけ。
核心をついてるのかもしれん。

164 :選曲してください:2008/08/01(金) 20:39:17 ID:2RrL4iRb
いろいろな技術を使ってるんですね。
それでも艶の人に言わせると、一つだけの技術らしいですけど。

高域をキモくならないようにというのが
雄成分を抑えるにつながるわけですね

165 :選曲してください:2008/08/01(金) 21:00:15 ID:6BcC/cXW
まあ笛の要領で単純化して考えちゃえば、
女性と同じ太さの気管に女性と同じ量の息を送り込めばいいやってことなんだけど、
そっから先が、なかなかままならないもので…。

>>162
出だしがトンガリ系おねぇさんですね・・・。これよりお姉さん的となると、20過ぎって感じになりそうだから、
子持ちの若奥様が、自分の子供に歌を聞かせてやるイメージで歌ってみるとかどうでしょう?
選曲もおねぇさん系を意識して重点的に鍛えてみるなんてのもいいかもしんないです。


166 :選曲してください:2008/08/01(金) 21:03:47 ID:LHp3JcGm
ウザイ

演歌の人やこのスレの住人を馬鹿にして煽りたいので無ければ
艶がどうとか二度と発言するな真性、お前は隔離スレに引き籠もっていろ

167 :選曲してください:2008/08/01(金) 21:41:03 ID:h07/kdIS
>>160 音量に反応しましたwww

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91855.mp3
※爆音です
最初5秒はなんか喋ってるが、決して音量を上げないように.。

168 :選曲してください:2008/08/01(金) 21:52:30 ID:U58fAdsi
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper91863.mp3

音小さいので視聴する際には音量上げてもらえると助かります。


169 :選曲してください:2008/08/01(金) 22:00:26 ID:CY4vMyOg
>>168
クロちゃん

170 :選曲してください:2008/08/01(金) 22:40:00 ID:U58fAdsi
>>169
クロちゃんか…orz
喉に力が入りすぎなのだろうか…
もっと練習して出直してきます

171 :選曲してください:2008/08/01(金) 22:41:31 ID:w81A2RHk
>>167

まるで巨大な蚊が飛んでいるようだ

172 :選曲してください:2008/08/01(金) 22:43:52 ID:MORB5bV2
>>170
むしろ、クロちゃんを避けようとした結果、
よわよわしい声になってしまったようなきがする

173 :選曲してください:2008/08/01(金) 23:13:06 ID:w81A2RHk
>>167が面白そうだったので、真似してやってみたら下の階部屋にいた妹に聞かれてキモい言われた俺涙目ww


http://g.pic.to/skol9

174 :選曲してください:2008/08/01(金) 23:54:03 ID:2RrL4iRb
>>173
アクセス制限するなw

>>170
クロちゃんになるのは男成分が混じってるからで
演歌の手法的には、声大きくしすぎってことらしいよ
もっと小さくだしてごらん

大きく女声出すなら、艶だしさんに聞いてみるといい

175 :選曲してください:2008/08/02(土) 00:02:01 ID:AYQFWS6t
>>157

>>152が男か女かわからないのは耳が悪い。

全体的に低くて太い男成分が残ってるし、
特に出だし〜30秒ぐらいが男とわかりやすすぎる女声になってる。

176 :173:2008/08/02(土) 00:11:44 ID:4i/DRmt3
>>174

すまんw
PC制限解除しますた

177 :選曲してください:2008/08/02(土) 00:17:00 ID:jqRFk+YY
アッー

178 :選曲してください:2008/08/02(土) 00:17:44 ID:1HuzUi8y
さいご吐きそうになってんのなんだw

179 :選曲してください:2008/08/02(土) 00:21:55 ID:LZrbz6OH
>>174
専用のスレに帰れば?

180 :173:2008/08/02(土) 00:22:59 ID:4i/DRmt3
>>177 >>178


俺に対するレスかな…?w
声質変えずにお腹から声を力いっぱい出してみたらなんか『アッー』ってなってしまいましたww

181 :選曲してください:2008/08/02(土) 00:30:42 ID:Ng4BzweZ
>>173
のび太!遊んでばかりいないで、宿題でもしたらどうなのwww

182 :選曲してください:2008/08/02(土) 00:45:50 ID:dwJDiDqY
「ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには?」の中の人です。

hitokara.orgトップ(ヒトカラコンテンツ)がリンク申請を受けたため
演歌さんのgooのアドレスにメールしました。ぜひメールチェックを。。

他にも転載しているpart4の861さんを含め、なにかありしたら連絡くださいです。

以上、私信ごめん。


183 :選曲してください:2008/08/02(土) 00:57:26 ID:4i/DRmt3
>>181

暇人な大学生でサーセンw

184 :選曲してください:2008/08/02(土) 01:37:22 ID:SMf3j0qI
裏声の正体は声帯を1/2, 1/3, 1/4のように一部だけを使うことです。(ファルセットは考慮しない)
ただし、人が始めて裏声を出したときに、声帯をどれだけ使うのかはまったくの運。

最初は力むことが多いから、1/3か1/4で出る人が多いでしょう。
そこから鍛錬を重ね、1/2が使えるようになります。

ただし、1/2の声帯を使えても、音域にしてはフル使うときの約1オク上で、
性差平均0.5オクよりも高くなりすぎています。

理想は2/3を使うこと、だが残念なことに声帯は不思議な生き物で、整数倍でしかカットできない。
裏声アプローチの限り自力抜け出すことが不可能です。

以上、裏声使いの本音でした。

私から見れば、裏声女声的には、演歌法第1弾の弱い裏声が
もっとも重要と思います。(基本すぎる?そりゃそうよ)

あれは息と声帯閉鎖のバランスを掴む練習なので、バランスがぴったりの
時はほとんど力をかけなくても、裏声でマイクに負けない声量が得られますよ。

声帯閉鎖の感覚が付けば、裏声女声を出すのも難しくないはず。

185 :選曲してください:2008/08/02(土) 02:21:20 ID:7iqZEN4D
いってることがよくわからん
声帯の何を一部だけ使っているの?縦の長さかな
1/4で使えば2オク上の裏声が出るってこと?
どこをどう観察してそのあたりの理屈が出てきたんだろう
あと、音程よりも響きの方が重要じゃないか

186 :選曲してください:2008/08/02(土) 02:30:39 ID:7iqZEN4D
IDが禅(ZEN)だ。女声の悟りでも開けるかな

187 :選曲してください:2008/08/02(土) 03:36:07 ID:4i/DRmt3
>>185

響きは口腔内での声の篭もり形次第で決まるから、口の開け方を多少工夫すれば、カバーできるはず

裏声をどれだけ安定した音程で濁りなく出せるかで女声になれるかどうかが決まってくると自分は思う。

188 :選曲してください:2008/08/02(土) 04:47:27 ID:4ml1kQR3
自称裏声でマイク要らないくらいの声〜極小までを確保出来るのに女声に近づけない俺はどうすればいいw

189 :選曲してください:2008/08/02(土) 04:57:57 ID:0+y00o5h
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92038.mp3

えーとなんかアレですな、何か音源を投稿するときはコテハンつけたほうがわかりやすいのかな
とりあえずあれ、前回のスレでlost my musicの一部をアカペラでうpした僕です

今回はみくる伝説。セリフもがんばってみたよ!

190 :選曲してください:2008/08/02(土) 06:20:42 ID:H5m7PbQE
楽に裏声出せるようになってきたけど男成分も増えたかも
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92059.wav

191 :選曲してください:2008/08/02(土) 06:21:46 ID:H5m7PbQE
あ間違えた。まあいいか

192 :185:2008/08/02(土) 09:13:31 ID:7iqZEN4D
>>187
口腔内での響きの調整はあくまで最後の仕上げで
おおもとの声帯の振動を女声ようにしていないと響きにどうしようもない限界がある

もし、安定した濁りのない裏声というのが女声の声帯振動をさしているのなら、
お互い同じことを言ってるだけかもしれないけど

193 :184:2008/08/02(土) 09:37:38 ID:7xtKd8Ou
>>185 ご自身の声で確認できますよ。
最高音は声帯の伸び状態で変わるから、最低音で比較すれば分かるはず。

で、私が最も言いたいのは
「演歌法第1弾の弱い裏声がもっとも重要と思います。」
です。文書ヘタでスミマセン

194 :選曲してください:2008/08/02(土) 09:44:10 ID:nkl7rWlr
>>193
横から失礼
ちょっと質問なんだけど、>>184の「声帯の使ってる部分」ってのは開いてる部分でおk?
それで開いてる部分が少ないほど、低い裏声が出せるってことかな?

>「演歌法第1弾の弱い裏声がもっとも重要と思います。」
俺も同意見
これ続けたお陰で、裏声がかなり自由に出せるようになったし、最高音が出しやすくなってくのが実感できてる
ま、こっから女声まで持っていくのが一苦労だろうけど

195 :選曲してください:2008/08/02(土) 09:57:07 ID:yY/y6x1Y
演歌メソッドのいってる裏声って、いわゆるファルセット
声帯の開いた裏声
ホーホーー でやるあれでいいの??


196 :選曲してください:2008/08/02(土) 10:00:23 ID:7xtKd8Ou
>>194
振動物が短いほど、音は高くなる。よって
声帯開いてる部分が少ないと、ピッチが高くなります。

低い裏声が出にくいのは、声帯伸展を緩めるために力を抜かなければならないのに、
声帯の一部をカットするために力を入れないといけないというジレンマがあるからです。

197 :選曲してください:2008/08/02(土) 10:09:26 ID:7xtKd8Ou
ファルセットだけじゃだめけど、ファルセットも喉の筋肉にリラックスをさせたり、
力を抜く練習には大変役に立ちます。

ファルセットから声帯を閉じれば、息漏れのない裏声(私がいう裏声はこれ)になります。

>>195 演歌メソッド1の2:20からの部分。

198 :選曲してください:2008/08/02(土) 10:27:50 ID:nkl7rWlr
>>196
ありがとう

199 :選曲してください:2008/08/02(土) 10:31:30 ID:yY/y6x1Y
>196
なるほど、低い裏声が出ない理由はそういうことだったのか

>197
息漏れの無い裏声の方が重要なんですね。そちらで練習してみます




って、バイトの面接いってきます。

200 :選曲してください:2008/08/02(土) 13:15:26 ID:CHPGNPaV
艶が出る方法教えてやるってやつがニコニコに動画うpしてんだけどコメントが苛立つ
何様だあれ。宣伝もうぜえ

201 :選曲してください:2008/08/02(土) 13:22:56 ID:Tk7Gf4Gc
>>200
隔離スレに戻れ

202 :選曲してください:2008/08/02(土) 13:33:44 ID:X24+Yaqx
ヤバい喉吊ったw
痛い

203 :185:2008/08/02(土) 15:22:31 ID:7iqZEN4D
>>193
ごめん、話の本筋とは関係ないところにしつこくて
ほんと申し訳ないけど、すごく興味があるので教えてください

喉頭のポジションや声帯の閉じ方がいくつかの類型に分けることができ
それらがそれぞれ固有の最低音を持つことは理解できます。
しかし、それらの最低音が地声の最低音を基準に整数倍できれいにならぶ
とういのが、経験的にも声帯の構造からいってもよくわからない

詳しい理屈が載ってるページとかサンプル音源とか紹介してもらえませんか?

204 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:18:43 ID:3ngpkq6K
カエル声の喉を少し緩める感じで歌ってみました
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92106.mp3

裏声音域が狭いのが悩みなんですが、良かったら今後の方向性の
アドバイスなどいただきたいです

205 :選曲してください:2008/08/02(土) 17:47:36 ID:LgVd9r6g
>>200
それはキチガイの荒らしが俺の評判を落とす為に勝手に捏造して作成した動画だ
俺も正直迷惑だから運営に削除新生を要求している
間違えないでくれ

206 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:03:24 ID:y59VZThA
上げるなキチガイ荒らし
隔離スレに返れ

207 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:31:22 ID:s105K0Um
うほっ
いい女声ww

208 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:32:29 ID:BsIow9+H
>>173萌え〜

209 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:39:30 ID:s105K0Um
いや、たらんな
もっと燃え死ぬくらいの熱い萌えヴォイスを聴きたいもんだ

210 :選曲してください:2008/08/02(土) 18:44:34 ID:nkl7rWlr
>>209
ここは女声が未成熟な人が集まる、一種の教習所スレだからな
そういうのはニコニコで探すがヨロシ

211 :選曲してください:2008/08/02(土) 19:33:36 ID:vi1+PNaA
>>173の声を俺にくれ・・・

212 :選曲してください:2008/08/02(土) 19:55:24 ID:hKGU7gQ0
面白そうだから俺もやってみたが、どう聞いてもエルモです。


みんな上手すぎだぜちくしょー。

213 :選曲してください:2008/08/02(土) 22:16:25 ID:q+SCuMy5
今日から女声出してみようと練習してる身だけどこのスレみたかぎり茨の道みたいだなぁ・・
でも・・・がんばらなきゃね・・

214 :選曲してください:2008/08/02(土) 23:46:08 ID:jqRFk+YY
それはスタート地点次第じゃね?

そりゃ、変声期が終わって、しかも滅多にカラオケ行かない
声出さない。声低いっていうんじゃ茨すぎるけど
バンドボーカルくらいやってるとか、カラオケで裏声鍛えてるとかなら
大丈夫じゃね?

215 :選曲してください:2008/08/02(土) 23:50:02 ID:q+SCuMy5
>>214
このスレ目的でこの板来たから変声期終了 めったにカラオケいかない
声出さない 声低い。
全て該当してワロタwwww
茨の道を突き進んでいきます・・・

216 :選曲してください:2008/08/02(土) 23:53:42 ID:jqRFk+YY
あらら、完全に俺と同じだなw
不可能ではないとはいえ、いろんな方法があるから難しいよね。
最初は裏声鍛えるのがいんじゃね?

俺も最初は、三ヶ月くらい裏声ばかりでヒトカラしてたよw
無理に地声にしようとしてクロちゃんになって失敗したけど、
だから薄い声を裏声で出せるように練習するべきかと。

ちなみに俺は、裏声を出せるようになるまで半月かかったw

217 :選曲してください:2008/08/02(土) 23:55:36 ID:q+SCuMy5
裏声かぁ・・
機会があったらうpしていきたいんでそんときはよろしくおねがいします!
裏声だけですごい時間かかりそうwww

218 :選曲してください:2008/08/02(土) 23:58:23 ID:jqRFk+YY
俺は一昔前のこのスレの平均レベルの力しかないんで・・・。
最近はUp音源のLvがみんな上がりすぎw

迷ったり躓いたら、演歌の人とか、艶のある人とか、
早めに実力ある人に教わるのもいいかもね。
いずれ、志村とかクロちゃんと呼ばれる迷宮に迷い込むことになるからw

219 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:06:38 ID:qGj0fJ8n
まだ迷宮にも入れないレベルなんでそこまでいくのも大変そうだww


220 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:10:23 ID:KA72wWNe
いちいちageんな
あとこっちで艶の名前出すと過剰反応する人がいるから控えたほうがいい

221 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:19:04 ID:qGj0fJ8n
うあ・・・
VIPの癖であげてた。。すんません・・

222 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:25:05 ID:i/Jv40xN
最初はクロちゃん声をとことん鍛えたほうがいいかも

俺の場合は、クロちゃん声で歌いまくる→喉痛くなる→喉の痛みをカバーしようとして、喉に負担の軽い歌い方が自然と身に付くみたいな感じだった。


あと気付いたんだが、サンホラみたいな極端に高い曲は、喉に優しいし歌いやすいと思うんだが、俺だけだろうか…?

逆にGod knowsみたいな低い女声は、喉にめちゃ負担くるし、難度もかなり高い。テンション上げないと、とてもじゃないけど歌えないわ…


ということで、気晴らしにサンホラ歌ってみた
http://q.pic.to/se6o7

223 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:44:09 ID:gCtOs+Nt
>>203 理論なら高田本、実践ならロジャー本

224 :選曲してください:2008/08/03(日) 00:51:36 ID:5tJ50mkp
>>222
サンホラとかはどっちかっていうとやさしく歌うのが多いから
やりやすいかも。でも、Arkはいまだ出ないorz
というか、ラララ〜だけとかw
それしか、言ってないからよくわからなかった。


225 :選曲してください:2008/08/03(日) 01:09:49 ID:asw9tYWi
Arkは出にくいけど、同じHiHiAでも
笛吹き男のパレードなら簡単に出るのはなんでだろう

226 :185:2008/08/03(日) 01:17:20 ID:7pEKn5eq
>>223
どちらの本にもそのことが書いてあるんですね
ありがとう。読んでみます

227 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:25:57 ID:1Q9D6dHy
基本的な事を聞いて済まないけど
「地声で女声」って何?
普通に話してて女見たいって意味?
それとも訓練しなくても高い声を出せるって意味?

228 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:46:43 ID:DF8S2gmQ
前者だったら、地声アプローチ
後者だったら、変声期が来てないorスルーされた
だと思う

229 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:56:33 ID:asw9tYWi
薄い裏声をつかって、雄成分を抑えて女声だすのが裏声
ミドルを変形させて腐女子声を出すのが地声あぷろーち

230 :選曲してください:2008/08/03(日) 20:57:16 ID:0+zsqgtC
上に一票。
GIDの人に聞いた話では男声は作り声感覚で出すんだと。


231 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:29:37 ID:DF8S2gmQ
このスレと真逆のことを行っている人たちに自分の声を判断してもらったところ
変な男の声に聞こえるとのこと・・・
うん、たまには普通のスレ行って叩かれるのも悪くないもんだwww

232 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:39:41 ID:1Q9D6dHy
おk多分理解。
喉仏を挙げれば女声になる程度は地声とは言わないんだな

233 :選曲してください:2008/08/03(日) 21:40:38 ID:j8FcnYr/
萌え声意識して歌ってみた

残酷な天使のテーゼ
http://h.pic.to/vu77c

234 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:29:56 ID:zGWYQ0Hm
多少マシになったと思うんだけど・・・
トライアングラー2番から

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92408.mp3

235 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:35:29 ID:hzo8si8c
てか腐女子声ってどんなの?

236 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:37:50 ID:6batTu7n
変に鼻にかかったような、猫なで声の失敗作みたいなもんじゃね?

237 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:41:06 ID:DF8S2gmQ
Super Generation/水樹奈々
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92403.mp3
女声を出したい・・・
たぶん、これが腐女子声だと思う。」

238 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:42:41 ID:asw9tYWi
ニコ動とかでゲーム実況してる女たちの声をよく聞いてますが
腐女子はみんなショタ声っぽい声してますよ

239 :選曲してください:2008/08/03(日) 22:55:24 ID:G9JR0inr
>>237
録音環境ひどいなwww なんか音量が波打ってるぞwww

この曲、何気に最低音がきついよね。
2番の、大胆「で〜〜〜」なんかは女声的には難所だと思う。

240 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:03:55 ID:hzo8si8c
>>238
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4169091
こんなん?

241 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:10:33 ID:asw9tYWi
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2254206
こんな感じかな

242 :選曲してください:2008/08/03(日) 23:19:08 ID:hzo8si8c
うーん、なんか魅力のない声だな
ドラクエの声は癒されるのに…

243 :選曲してください:2008/08/04(月) 00:45:07 ID:lL78zW+z
>>241
判定不能。

244 :選曲してください:2008/08/04(月) 01:35:19 ID:RIMnawta
ずき◆zuki/rQ.O. 被害者の会
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210547554/

245 :選曲してください:2008/08/04(月) 03:42:00 ID:z0BdEgoi
>>10
の「うがい声」って喉の上のほうは全く振動しなくなるのかな?
つーか顎に力が入って疲れる\(^o^)/

246 :選曲してください:2008/08/04(月) 05:20:10 ID:KCkSJWpm
和製メラニー法では、声帯の上半分を使う派と下半分を使う派がいる。
上半分を使うのは、あんず?だったけ、そんな人がサイト開いていたが
ttp://sb-p.jp/kokoro/voice.html
モロ男の裏声みたいな感じで、太いし地声成分が弱いし
キモイ声になってしまう。

下半分を使うと、ガラガラするけど腐女子っぽくなるね。

247 :選曲してください:2008/08/04(月) 05:21:00 ID:KCkSJWpm
ところでchocolaさんのサイトが見つからないんだけど
どこいったんだろう。

248 :選曲してください:2008/08/04(月) 06:54:16 ID:z0BdEgoi
>>246
ココカギさんの声聴いてみたけど、確かにカマ声だ。。。

カエル声ってのは喉全体を締めるってことでいいのかな?
あと、能登麻美子さんみたいな声はどの発声で練習すればいいんだろう
質問ばかりで申し訳ないっす

249 :選曲してください:2008/08/04(月) 06:55:17 ID:z0BdEgoi
sage忘れスマソ(´・ω・`)

250 :選曲してください:2008/08/04(月) 08:14:52 ID:mkEM5vW2
>>247
閉鎖したよ
ねとらじも引退

251 :選曲してください:2008/08/04(月) 08:30:18 ID:BQ27XiV0
隔離スレの迷惑コテもそうだけど
他人の声を叩いて調子に乗っても
自分自身の声は全く上達しないよ。
特に初心者なら叩く対象よりキモ声でしょうに。

それと女声としている範囲が狭いと言うか
萌え声や歌手の声だけを女声としてるように見える。
その判定基準じゃ世の中のリアルおばさんの半分以上は
キモイ男のオカマ声という事になってしまう。

腐女子声というのも極々ありふれた普通の女の声。
魅力が無いと言うが、アニメ声優や歌手の魅力を鍛えた声と
どこにでも転がっている一般女性の声を一緒にされても困る。
このままだとスレタイを男が萌え声を出すには?に変えた方が良いんじゃないか。

252 :選曲してください:2008/08/04(月) 08:38:41 ID:KCkSJWpm
腐女子声=化粧なしのすっぴん声というか、女が出す素の地声
一般女子の声=周囲を意識して、多少可愛く作ってる女の地声

253 :選曲してください:2008/08/04(月) 08:43:07 ID:oW+DhamL
>>251
いきなりどうしたんだ?
「腐女子の声は〜」の流れのことを言ってるんだろうけど、叩くってほどのもんでもないだろ

254 :選曲してください:2008/08/04(月) 08:49:08 ID:ieDkqHwV
そういや妹に、腐女子声って言われた事あるや。。
周りからレズビアン声(タチ) っていわれる事もあるから
腐女子声≒レズビアン声(タチ)
なのかな。
そういやココでも地声が、緒方恵とか斎賀みつきと言われたな


255 :選曲してください:2008/08/04(月) 09:19:38 ID:W3RmqAsC
>>254
うp

256 :選曲してください:2008/08/04(月) 09:32:58 ID:BQ27XiV0
>>253
素の女性の声を余り聞いてない人間が多い気がしてね。

257 :選曲してください:2008/08/04(月) 10:17:13 ID:ieDkqHwV
腐女子声とか、レズビアン(タチ)とか男装コスプレ喫茶声とか時々ショタ声とか
言われるオレの地声その1 (ローテンションVer)
ま、何度かうpしてるから聞いた事ある人も多いと思います
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92553.mp3

萌える女声にはほど遠い地声ですが今思った特徴
・女にしては低い
・ウィスパー
・声に張りがない
・語尾が音程下がる&音量下がる
・声が不安定(チェスト発声悪い、腹式呼吸が出来てない)

まぁ、典型的な自信がなくオドオドしたような喋り方ですね



本当にこれが腐女子声なのかは、判断してくださいませ。。

258 :選曲してください:2008/08/04(月) 10:30:37 ID:c38lct3N
>>256
はっきり言って、アンタも他人に文句言ってるだけだよね。
何が気に入らないのかしらないけど、少しアタマ冷やした方がいい。

259 :選曲してください:2008/08/04(月) 10:53:25 ID:BQ27XiV0
>257
家の中での素の女の声はそんなもの。
外で誰かと喋る時や特に若い子が男と喋る時は
声を作る子が多いから少しトーンが上がる。

そのイントネーションのまま電話したり外で喋ると
他人を意識しない女扱いされるかも知れない。
女声は女声。

>258
腐女子声とかどうみても蔑視だろと。
他人の声を蔑んで理論ばかり話す人間は
隔離スレのコテの同類に見えてウザイ。
ああ言うのは1匹いればもう十分。

260 :選曲してください:2008/08/04(月) 10:58:13 ID:KCkSJWpm
適当に単発でゲーム実況とかして、一般人に判断仰ぐのがいいかとw
「男か女かわかんない」「どう聴いても女じゃね?」
「女が男の声出そうとしている感じ」「男のようにも聞こえる」
「テンション低いなwメンヘラー?腐女子?」
・・・という感じで、腐女子パスはしそうな感じがする。

胸にあんまり響いてないのと、結構安定した声だから女判定うけるんだと思う。

俺は・・・似たようなことして、精神病患者で今にも死にそうな声だけど
一応ニコ動で女パスしました。

261 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:02:09 ID:ufbYuc2w
腐女子がどうのと怒ってる奴は、いったいどこに対して怒ってるんだ?
どっちかというと、そうやって長文で悪態付かれる方が端から見てて
気分悪いんだよね
それ以上ごちゃごちゃ言うなら、隔離スレ行ってくれねぇかな

262 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:02:28 ID:s/VdTS15
>>259
258にも言われてるけどもう一回言ってやる頭冷やせ
俺にはお前が隔離スレのコテと同類に見えるぞ

263 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:05:15 ID:KCkSJWpm
ただ、声に張りがないというのが問題で
聴く人が聞けば、見破られてしまいそうなのと
そこまで聞き分けられない人には、スーパーローテンションに聞こえるかと。
(ちなみに、某スレではハリではなく、○ヤとして表現されてますが同じことです)

95%以上の人には、男っぽい女としてなら通用してそう>女装ミドルさん
俺は、80〜90%くらい、不安定なのと油断すると胸に響かせすぎてしまうから
長い時間は無理、つぎはぎで声出してなんとか女パスもどきでした

264 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:12:43 ID:QXU0xC7d
>>256
ありふれた女声を出したいんじゃなくて、
もっと表現の幅を広めて、上手な歌い方(発声)をしたいから切磋琢磨するんだろ。

265 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:14:54 ID:KCkSJWpm
周囲を意識しない声=腐女子声
周囲を意識して可愛くだす=一般女子声

俺は腐女子声のほうが勉強になるし、男が暫定的にパスするなら
腐声のほうがやりやすいからそっち目指してるんだけど

生活のためではなく、ネタとしてやるなら、一般女子の声が出したいだろうし
目的によって、どっちを目指すかは人それぞれでしょうな。荒らすのいくない

266 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:17:07 ID:ieDkqHwV
257 だけど
スカイプとか電話で男と思われた事は良いのか悪いのか一度もないかな・・・
ネトラジでもだいたい腐女子乙っていわれる
まぁ、このぐらいの声でも一般人の耳なら騙せると思う。。
プロ(ニューハーフさんとか)には、きっと通じない。


でもこの声で歌ったら、普通に男乙!だからな
歌と話し声は別だと思う。
歌とか電話だと腐女子声ではなくもっとテンションあげあげ声じゃないと
やっぱ、変なんじゃないかなぁ・・・


267 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:19:03 ID:KCkSJWpm
プロ(ニューハーフさんとか)は、気がついても黙っててくれるから
「経験上これは男だな。」と他の人に教えたりはしないし
結局パスするんだけどねw

268 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:28:43 ID:cPpFi7/m
>261
腐女子だからじゃね?w

ぶっちゃけるが、リア女で見に来ている、おこげや腐女子は多いよww

269 :選曲してください:2008/08/04(月) 11:53:34 ID:KCkSJWpm
ネトラジやっている人多いのかな。
ショコラさんもいなくなったし、女装ミドルさんのネトラジ聴きたいw

270 :選曲してください:2008/08/04(月) 12:36:34 ID:cPpFi7/m
所詮腐女子声だからなw

ネトラジならこなたふつラジだろ、あれはいつ聞いても凄いw

271 :選曲してください:2008/08/04(月) 12:43:29 ID:lL78zW+z
フジョシ声だろうと難だろうと女の声に聞こえればOK。
むしろ低めの女声こそ俺の求めるところだ。

272 :選曲してください:2008/08/04(月) 12:45:16 ID:s/VdTS15
最初は男だけど女みたいな声でますってラジオやってたけど
途中からリアル女のように振舞いだしたラジオなら知ってる
ボイチェン使ってるとかいってるけど未だに男なのか女なのかわからんわw

273 :選曲してください:2008/08/04(月) 12:56:14 ID:cPpFi7/m
>271
ここで聞くならどんな女声でも良いが、ネトラジだぞ?w

男が出す女声ネタに走るならともかく、普通のネトラジでありふれた女の声なんて聞いてもつまらんだろw

274 :選曲してください:2008/08/04(月) 12:58:27 ID:cPpFi7/m
sage忘れスマソw

275 :選曲してください:2008/08/04(月) 13:10:19 ID:eJF8YVac
喋り声と歌声を一緒にするな
だからネカマ呼ばわりされるんだ
ここはカラオケ板だぞ

276 :選曲してください:2008/08/04(月) 13:17:12 ID:lL78zW+z
>>273
ごめん、ねとらじとかどうでもいいんだ俺。

277 :選曲してください:2008/08/04(月) 15:15:20 ID:cPpFi7/m
男がこなたの声真似ラジオとか、その系統を聞いた事が無いんだろうなw
歌もここでうpしてる奴等よりずっと上手かったんだがw

上手い奴は喋りだろうが歌だろうが上手い、下手な奴はどちらも下手、これが事実w

278 :選曲してください:2008/08/04(月) 15:55:07 ID:6SEzeEen
確かにそれは全員に言えることかも知れませんね。
喋れる人は大概歌えていますし、上手いです。

カスな音質ですけど、鬱色デイズです。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92603.mp3

279 :選曲してください:2008/08/04(月) 17:38:17 ID:lL78zW+z
>>277
あるよ。
ほす○くんとかでしょ?
完成品をスゲースゲー言ってても俺の場合は上達しないもんでね。

280 :選曲してください:2008/08/04(月) 17:48:21 ID:lL78zW+z
>>277
よくみたら全行末に「w」入ってるね。
ポリシーなんですね。わかりま

281 :選曲してください:2008/08/04(月) 18:05:52 ID:30vOLtQ/
>>280
もういいよ。連投無駄。

>>279
まだ男だけど自然な感じでうらやましい。
もう少し喉絞ったほうがいい気がする。


282 :選曲してください:2008/08/04(月) 18:20:56 ID:ieDkqHwV
他のスレに張ったマルチだけどゴメン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92660.mp3

腐女子友達とオケいったんでネタやってみた。


283 :選曲してください:2008/08/04(月) 19:39:22 ID:beeryJYp
>>282
ものすごく苦しそうです

284 :選曲してください:2008/08/04(月) 19:53:00 ID:eJF8YVac
上手い奴はこんなスレ必要ないし
下手な奴はここにいても下手だってことでFA?

285 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:23:19 ID:W3RmqAsC
1ヶ月やって女声がある程度形になってないやつは、はっきり言って才能がないとしかいえn(ry

286 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:24:58 ID:hLQXE850
暇だからお題でも出して比較しあわないか

287 :選曲してください:2008/08/04(月) 20:26:19 ID:ieDkqHwV
エアーマン歌おうぜ!

288 :選曲してください:2008/08/04(月) 21:00:27 ID:hLQXE850
お題は底辺レベルからボトムアップしていかないと参加者があつまらんとおもう。つか俺が無理

289 :選曲してください:2008/08/04(月) 21:03:06 ID:DJ30qgfq
>>285
その発言は半年やって女声がまったく形になってないオレに対する挑戦だぜい?

290 :選曲してください:2008/08/04(月) 21:10:04 ID:ieDkqHwV
ニコニコ流星群が一人1パートずつうpして
最後に合成



カオスすぎるかな?

291 :選曲してください:2008/08/04(月) 21:15:36 ID:hLQXE850
俺の歌唱力では全編UPなんて無理だ・・・
単なるVIP難民はカラオケ板にいる資格がないのかもしれない

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92742.wav

292 :選曲してください:2008/08/04(月) 21:21:33 ID:6uLAAhAv
ちょっと歌ってみました…
良かったら感想お願いしますw
sing & smile  
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92746.mp3

293 :選曲してください:2008/08/04(月) 21:21:52 ID:JkyJTRQQ
練習っつてもスレにも情報があふれてるから

とかいって継続してませんすいませんすいません

294 :選曲してください:2008/08/04(月) 21:27:24 ID:hLQXE850
本板に女声復活してたわ。お邪魔しました ごめんなさい

295 :選曲してください:2008/08/04(月) 22:39:53 ID:i1baTND8
新参で恐縮ですが、このスレでよく書き込まれるクロちゃんって
のはわかるんだけど志村の意味がわからん。ドリフの志村?

296 :選曲してください:2008/08/04(月) 22:48:25 ID:DDrmZjHP
うん

297 :選曲してください:2008/08/04(月) 22:53:45 ID:4CmJzZNs
>>291
ん〜 微妙w
>>292
幼女乙w


298 :選曲してください:2008/08/04(月) 22:54:24 ID:Dan5sGc/
クロちゃんにはなってないんだけど、
高めのオカマ声から脱却できないよ…(´・ω・)

299 :選曲してください:2008/08/04(月) 23:02:15 ID:W3RmqAsC
>>289

>>285の台詞
http://s.pic.to/sl7uv

すまん、言ってみたかっただけなんだw
最後音割れたし、俺自身もまだまだでした…orz

300 :選曲してください:2008/08/04(月) 23:02:24 ID:ieDkqHwV
>292
普通にかわいいと思うよ
でも時々エルモが出てるから、もう少しコントロールできるようになるとイイヨ
と思う
で、この板にしては音程もちゃんと取れてると思う
このぐらい出せるようになりたいものです。



ごめん、我慢できずエアーマン張ってみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92789.mp3
思いっきり裏返ったり 思いっきりクロちゃんなってるけど
竜巻相手じゃ仕方ないね。
低音部は外れまくりなのは仕様で。
一応やまだん様を意識したけど、全然真似できない。まじ やまだん様リスペクツ

全然女声じゃないけど、ミックスを鍛える為に、エアーマンをよく歌ってます。
チャラヘッチャラの1オク上もね。 メタ様最高!!


後悔はしてない

301 :選曲してください:2008/08/05(火) 00:59:14 ID:70rp9AB+
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92852.mp3
裏声からそれっぽく・・・男の裏声になってるかなー
>>300
竜巻相手じゃ仕方ないですね
でも羨ましい声をお持ちで

302 :選曲してください:2008/08/05(火) 02:13:51 ID:iBzzJS8m
なんか惜しいキラッ☆

303 :選曲してください:2008/08/05(火) 02:32:35 ID:XdCNv3Zr
久々に見たら、>>257の完成度が高くてワロタw

話し声でミドルボイスってのは、参考になるわ
カラオケ版としては、歌の練習にすごくいいんじゃないか?

声の低さ(チェストの成分はない)、テンションの低さなど、
リアル。家でアンジェリークあたりにはまってる、だらけた妹、化粧は
2週間してません、みたいな感じが出ていて、完成度高いっす

304 :選曲してください:2008/08/05(火) 03:07:06 ID:0MyqNNm0
>>257
完全な廃女子声だなw
http://m.nicovideo.jp/watch/sm3946601に似すぎてて吹いたw

305 :選曲してください:2008/08/05(火) 03:39:18 ID:hW76Bsc2
>301
最初の声はよかたとおもうよ。
歌は 裏声に聞こえる部分がおおいけど、けっこういいんじゃないかな。
多分もすこし芯?があればいんだとおもう
カエルとかいってるやつの事じゃないのかなと 思います
カワイイ声ですね



>303
>話し声でミドルボイスってのは、参考になるわ
なんか、よく声の区分とかわかってないけど、ミドルにチェスト声を少し
ミックスしたものじゃないかと思うんだ。
しかし、そのチェストがすでに純粋な形で抽出できなくなってる事に驚いた。
いや mid1Dぐらいまで下げれば出るんだが 少し上げると勝手にミックス

まぁ、今まで女声トレーニングしても地声はかわりませんよ派だったけど
地声ベースの女声は声が変わるかもしれんなぁ・・・

アンジェリークは、正直ハマった事あるよ・・・Orz
マルセル君かわいいね。クラヴィス様オリヴィエ様大好き
アリオスはオレの嫁!


>304
(=゚ω゚)ノ いよお、オレ
吹いたwwww テラ緒方wwww
テンションも言葉遣いもこんなかんじだ



306 :選曲してください:2008/08/05(火) 04:10:10 ID:OrBBF2Vq
>>305
ところで新しい仕事は決まったのかい?
もし関東近郊だったら、女装子ミドルさんと一緒に遊びたいなー。
カラオケでやりたいなーと思うのですがいかがですかw

歌は、クロちゃんぽいかなぁ。


>ニコニコ流星群が一人1パートずつうpして 最後に合成
やりてーーーwそれ熱いなw

307 :選曲してください:2008/08/05(火) 10:18:07 ID:0MyqNNm0
裏声保持時間の強化方法とか演歌氏の講義であったか?

サンホラのArkとかは何回でも歌えるのに、ハレ晴れユカイとかキンキンしたの歌うと2〜3回目から声が割れ始める…

生活習慣の問題か?
タバコとか一度も吸ったことないんだけどなあ…

308 :選曲してください:2008/08/05(火) 11:06:50 ID:3MYtMS0X
そりゃ使う筋肉が違えば疲れ方も違う罠

309 :選曲してください:2008/08/05(火) 11:34:01 ID:hW76Bsc2
クロちゃんも立派な女声。でも
クロちゃんが許されるのは小学生までよね〜〜 きんも〜〜〜☆
クロちゃんって実際はコントロールの未発達な子供のヘッドボイスですよね??

でも最近はクロちゃん声をパワーアップする事を心がけてます
筋トレというか、考え方は色々だとおもうけど
普段からクロちゃんを出してると癖がつくから辞めた方がいいって人もいるとおもうし
実際そうだと思うけど
わたしは逆に クロちゃんを出しつづける事で、クロ筋を鍛えて
微調整が出来るようになるかなって思ってますね
具体的には最近は クロちゃんにウィスパーかけてキンキン具合を調節
する方向にしてます。間違ってるかもしれないけど ワカンネ


>306
いっとくけど、女装趣味じゃないからな。あくまでも 女装は特技。
仕事は・・・工場の話を知り合いにしたら、ぜったい掘られるから辞めた方がいい
って、お姉さまにいわれてしまったwww たしかに男の多い職場はキケンだ
とりあえず、レンタルビデオとかエロゲ同人ゲ屋、美少女グッズ、怪しい本屋は即断られる
あとは接客業のバイト面接いくと、声が暗い 声が元気がないと 注文つけられる。
男声女声関係なく、張りのある声は重要だと思ってる。

>307
わたしは逆に、キンキンしたクロちゃんなら6時間ぐらいは歌えるけど
オペラ風?のサンホラみたいな裏声はすぐ疲れるというかそもそも
出すのが辛い




310 :選曲してください:2008/08/05(火) 11:51:50 ID:OrBBF2Vq
まぁ今の世の中、30才になるまでは仕事なんとか見つかると思うから
気長にがんがれ。見た目だけでなく、書き込みを見る限り
性格が可愛すぎるのが問題なんじゃね。
史上最強クロちゃんこれ以上ないクロちゃんという評価を
あちこちで得た俺も、久しぶりにクロちゃんやってみようかなw

311 :選曲してください:2008/08/05(火) 12:02:22 ID:OrBBF2Vq
>クロちゃんって実際はコントロールの未発達な
>子供のヘッドボイスですよね??
ヘッドボイスの卵かってこと?違うと思うな。
男の出す強いファルセットかと。

ヘッドボイスはシャープな切れ味鋭い声だよ。
ヘッチャラオク上で歌っていた人でヘッドボイスつかってた人いたけど
音源転載できないしな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3836448
2分〜2分半あたりがヘッドボイス

312 :選曲してください:2008/08/05(火) 13:08:28 ID:hW76Bsc2
>311
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92901.mp3
こうですかっ わかりません!!


とか冗談はおいといて
ヘッドスレをみてみましたが、多分同じような事いってましたね。
クロちゃんとヘッドは似て非なるものと。

ヘッドスレをながめたところ
クロちゃん声=締め上げたファルセットで、たしかにそうやって出してます

ヘッドボイスはミドルの音域を上げたものという説明がありました
方向を間違える前に指摘いただき感謝!




313 :選曲してください:2008/08/05(火) 13:11:53 ID:UTu+ktoi
ありむとあめちゃんのコラボ見たら自分の声に泣けてくる

314 :選曲してください:2008/08/05(火) 13:24:11 ID:e6l0iKy7
http://www.AMIGO.IN/hahahahahaha/oppai.html
http://www.phreak.org/html/virii.shtml
http://www.spitzner.org/winwoes/mtx/viruses.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7582/

315 :選曲してください:2008/08/05(火) 13:57:55 ID:Nc3Pg+8Y
あめちゃんは男声あんだけ低音なのに、女声は綺麗だよなー
元から半女声みたいな人はあんまり凄いと思わないがあめちゃんはすごいわ

316 :選曲してください:2008/08/05(火) 14:46:42 ID:0MyqNNm0
>>309
うーむ…持って生まれた声質の違いかもですかね

クロちゃん声をもっと長時間出せるようになればなぁ…

317 :選曲してください:2008/08/05(火) 14:49:00 ID:6niYfdKm
>>299ウホッなんという萌えボイス

318 :選曲してください:2008/08/05(火) 15:47:19 ID:LLr8QN+G
うーん…
萌えには、まだちょっと遠いです…w
恋するVOC@LOID
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4190536
音量注意かも?w

319 :選曲してください:2008/08/05(火) 16:00:33 ID:iAw7ay2K
>>312
そのまましんかさせると、ホイッスルボイスっぽぃ。
ってかアニメ系のウィスパー路線はやめちゃったのかな・・?

わたしはあいかわらずマイペースで、ウィスパー曲ばっかれんしゅーしてるかなぁ。
元々声質スレで聞いた時に、ウィスパーボイスのかわいい曲が合うって言われてたし。
おんちだから何回もおんなじ曲をうたって、れんしゅーしないとリズムとか音とかあわないけど
カラオケでうたえる曲がちょこっとふえて、まえよりは歌うことが好きになれそうな感じ・・

うんでぃーね、歌いだし(1回めと、3回めと、20回め・・くらぃ)
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=92917 パス wis

次は"カゼノトオリミチ"をれんしゅーしたいけど、カラオケ音源がCDにはいってなぃお(´・ω・`)

>>318
はちゅねみくっぽぃ感じの声・・よくわかんないけど、かわいいと思う。

320 :選曲してください:2008/08/05(火) 16:55:41 ID:gpm31kCY
そこまで音痴には聞こえない
三つ目は普通に聞ける
練習を何度か繰り返す事で音程等を合わせる事が出来る人間は
単に歌の才能が乏しいだけで本当の音痴では無いよ

それとカラオケ配信曲ならclubDAM等のカラオケサイトでDL出来るよ

321 :選曲してください:2008/08/05(火) 16:56:58 ID:k5YnFFd8
>>318
盛大に吹いた(笑)
裏声乙(笑)

322 :選曲してください:2008/08/05(火) 17:19:04 ID:VgmVXgHU
>>318
クソワロタwwww

323 :選曲してください:2008/08/05(火) 17:19:08 ID:hW76Bsc2
>318
かわいいよ
もう少し練習をつめばいい評価もらえるよ

>319
がんばってんなぁ。かわいいよ。オンチかどうかは 聞いてもわからんけどww
アニメ声がなんというか、クオリティー低くて、練習やめてたなぁ・・・
しょせんピザにはピザ声しか出せませんって事ですwww
またこんど、アニメ声で歌う練習してくるよ。。。
それより、真似する声優(キャラ)決めないとなぁ・・・・
>>325
まねするキャラ

なんてNE嘘ですゴメンナサイ。。。

ああ、マジでゲームの中継とかしたいなぁ。
ネオロマンスでも中継してみようかなwwww



324 :選曲してください:2008/08/05(火) 18:42:22 ID:iAw7ay2K
>>320
"カゼノトオリミチ"のカラオケ音源うってました!教えていただいてありがとうございましたぁ。
才能がないぶんいっぱいれんしゅーして、カラオケでふつーに歌えるようにがんばってみます。

>>323
じょそーミドルさんも声かわいいと思います。アニメ声がんばです!
ゲームはちゅうけいよりも、フルボイス聖剣3シャルロットみたぃなのが楽しそう。

325 :選曲してください:2008/08/05(火) 18:58:13 ID:UeXPDezD
ちょっと色んな声で歌ってみたよ

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92946.mp3

ところどころ大分キモイけど

326 :選曲してください:2008/08/05(火) 19:00:47 ID:OrBBF2Vq
318さんは、jelly歌っていた子 とは違うよねぇ。
もう一歩という感じかな。

327 :選曲してください:2008/08/05(火) 19:25:42 ID:q7efZ2e4
演歌の人の「ポイントを盛り込んだボイトレ」の中でやっている、ほーほーって
のをやってみました。このやり方で合っているかどうかを聴いてみてください。

ほーほー http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92963.wav
はーはー http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92966.wav
ほあほあ http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92971.wav

328 :選曲してください:2008/08/05(火) 20:23:15 ID:gpm31kCY
上はそれで良いと思われる
中は閉塞が足らない
下は上と同じほの形から入っているのに
中のはの練習に影響を受け声の出し方に変化が見られる
上のほの練習をやり直して下に移行すると良いよ

329 :選曲してください:2008/08/05(火) 20:29:42 ID:q7efZ2e4
>>328
具体的な指摘ありがとうございます

330 :318:2008/08/05(火) 21:12:41 ID:LLr8QN+G
いろいろ評価ありがとうございます^−^v
敗因としては、出来るだけミクっぽい雰囲気をかもし出そうと
声を作りまくったのが逆に不自然になっちゃったみたいです…w
>>326
えとjellyは歌ってないですが、前スレで中途半端な組曲とかうpしたりしてましたw


331 :選曲してください:2008/08/05(火) 21:49:44 ID:ZYagzVvu
>>319
いい曲だなと思って原曲聞いてみた
牧野由依ってひとの声すごいな

319の声も好きかも
こんな声目指そうかな。
と思ったけど歌が良すぎて
よく聞こえるだけかも…

332 :選曲してください:2008/08/05(火) 22:14:07 ID:0MyqNNm0
女声のつもりでアンジェラアキのThis Loveを歌ってみた

http://j.pic.to/rx0qo

これってミドルボイスなのかな…?

333 :選曲してください:2008/08/05(火) 22:18:34 ID:9rR8wlKp
GONG
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93030.mp3
hiEが体力の限界で出ない・・・


334 :選曲してください:2008/08/05(火) 23:54:19 ID:RnzVFuvS
ひさびさにあげてみる。

なぜかヤマト・・・。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93083.mp3

335 :選曲してください:2008/08/05(火) 23:57:09 ID:RnzVFuvS
すみません・・・比較用の地声のほうでした。
こっちが正解
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93085.mp3

336 :選曲してください:2008/08/06(水) 00:04:14 ID:hW76Bsc2
>335
出だしで 2度釣りされたかと思ったよ

なんか、エルモじゃないかと思うんだけど

こっからさきは、勝手な推測だけど
萌え声出そうとして喉を閉めてるんじゃないかと 思うんだけど
メタル声が出そうな雰囲気あるから
先にメタル声(ヘッドボイスとかミックスボイス)覚えてから
萌えの道歩く方が あんたの場合は早いような気が・・

・・・気がする だけなんだからねっ!

337 :選曲してください:2008/08/06(水) 00:48:01 ID:2zE28/C/
このスレみてると「エルモ」って単語が結構でてくるけど、
どういう声をそう呼ぶのかがよくわからない件
ヘッドとかミドルとか志村とかクロとかはミックススレでわかるんだけど

338 :選曲してください:2008/08/06(水) 01:01:05 ID:LfA7X90B
エルモ→キンキンした高い声の中にノイズのような雑音が混ざった声。恐らく声帯の乾燥、または疲労が原因で声が割れることを指していると思われる。

黒ちゃん→キンキンした高い声だが、発声の仕方が悪いために男成分が抜け切っていない女声のことを指すと思われる。

こんな感じじゃないか?

339 :選曲してください:2008/08/06(水) 01:31:11 ID:UzOz4a5V
>>338
乾燥や疲労とか関係なく、エルモもクロちゃんも変な喉の使い方(主に力みすぎ)してるからなるんだと思うが。

340 :選曲してください:2008/08/06(水) 01:56:18 ID:LfA7X90B
>>339
確かにそうだね
発声のコツ掴んでくると、喉の負担とか前とは比べものにならない程軽いし、喉の疲れでエルモになるとかもなくなる。

ただ喉周りの筋肉使い過ぎて、たまに首がつりそうになるけど…w

341 :選曲してください:2008/08/06(水) 02:07:36 ID:l7OZmwqW
裏声ハミングでの発声がエルモだと思ってる

342 :選曲してください:2008/08/06(水) 02:45:34 ID:MP5OHv/O
チェストの喉閉め -> 志村
ファルセットの喉閉め -> クロちゃん
アニメ声の失敗(の喉閉め) -> エルモ

って思ってる。
エルモ曖昧か・・・


って事で少しエルモ頑張ってみたが少しエルモが足らなかった気がする
きしめぇぇぇぇぇぇぇぇぇん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93144.mp3
ってか、予想より曲の音程高くて 焦りました


343 :選曲してください:2008/08/06(水) 02:47:03 ID:xOk5T3/3
エルモは知らんが、クロちゃん声はアニメ声の声色の一種だよ
特に男性だけの声と言う訳でも無く、女性でも高音のアニメ声にはクロちゃん成分が含まれるね

喉の使い方が上手くなると、クロちゃん声から別のアニメ声へ移行出来るが
下手な人間は喉を緊張させ過ぎな上、さらにファルセット等で力を入れる為
余計に緊張が高まり、独特の共鳴を持った声になる

つまりクロちゃん声の持ち主は、もっとクロちゃん声を鍛えて喉の使い方を学べば良い
そうすれば声色の変え方も判るようになるよ

344 :選曲してください:2008/08/06(水) 03:21:22 ID:TmJCnzb3
やっと女か男か判んないような声になりました
これからどうやったら女の声になるのでしょうか?

345 :選曲してください:2008/08/06(水) 04:46:49 ID:2zHwjbhQ
エルモは、男の喉仏に響かせちゃっていて、かつ、ミドルボイスの卵。
だから完全に裏返してしまうとエルモにはならない。

クロちゃんは、低音クロちゃんとクロちゃんと、なんちゃってクロちゃんがいる。
低音クロちゃんは、ミドルで口のあけ方がおかしいので直す気があれば
数秒で調整して抜け出せる。クロちゃんは不要な筋肉使っている出来損ないのミックス。

なんちゃってクロちゃんは、ファルセットを強く喉で押してるだけ。
こちらは安定しないクロちゃんと、ひょろい裏声を行ったりきたり。

あと女装子が出してるミドルは、メラニー法の声の疑いがあるかも。
喉仏の上を触ったとき振動してますか?>女装子さん
同じような声だせるけど、俺のはメラニー法っぽい。
共に純正なミドルではない気がする。

346 :選曲してください:2008/08/06(水) 04:59:16 ID:2zHwjbhQ
>>343
えっと、喉に力入れてる意識がないんだけど
クロちゃんというレベルなら、微妙に調整することで
声色変えられるかもしれないけど、喉を全力で押したファルセットで
クロちゃんになっているというレベルだと、それ鍛えてもどうしようもなくね?

347 :選曲してください:2008/08/06(水) 05:03:59 ID:2zHwjbhQ
演歌の人曰く
「クロちゃんはここからどうやっても女声にもっていけない不思議な声」

348 :選曲してください:2008/08/06(水) 05:23:10 ID:xOk5T3/3
鍛えれば全力で喉に力を入れたファルセット状態から、力を抜いて高音を出せるようになり
クロちゃん声から声色を変化させる事が出来るようになる

演歌の人の言も間違っていない、つまりクロちゃん声から声色を変える事が出来ない限りは
どんな歌を歌っても、クロちゃん声はクロちゃん声のままと言う事だよ

349 :選曲してください:2008/08/06(水) 05:33:28 ID:2zHwjbhQ
いろいろ試してみる一環でクロちゃんやるにはいいし俺もやった。
効果があったのかなかったのかはわからない。

でも初心者に一直線クロちゃんを薦めるのは反対。

最初はちゃんとした裏声出せていたんだけど
いつからかクロちゃんの声しか出せなくなっていた俺。
その後、チェスト、ミドルから声帯だけを開く感覚を習得して
初歩的なミックスボイス覚えて、初めてまともな裏声が出せるようになった。

それまでほんと、普通の裏声だせなくなってたんで。
志村とかクロちゃんはクセになるから止めたほうがいいと思うんだけどね。
既になっちゃったなら、いろいろやってみてもいいかもだけど。

350 :選曲してください:2008/08/06(水) 05:37:10 ID:2zHwjbhQ
クロちゃん、志村をそれぞれ半年続けた結果
志村→最高音HiD安定HiCが、最高音HiC安定HiA#に下がった。
クロちゃん→オペラ風の裏声hihiA#→HiG#に下がった。

俺ももしかしたら、スーパークロチャン、スーパー志村になって
地声HiF 裏声HiHIDまででるかもと思って、周囲からその発声やめろといわれても
ボイトレの先生にしかられても、続けてきたんだけど、安定感が落ちただけでした。

351 :選曲してください:2008/08/06(水) 06:04:09 ID:o5mL6J5Y
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93158.mp3
>>345-347を見て自分の声がどれなのか気になった・・・
よければ判定お願いします
1:クロちゃん
2:エルモ
3:志村
4:ただのキモ声
5:その他
喉の奥のほうを使うように意識して歌ってます

352 :選曲してください:2008/08/06(水) 08:49:09 ID:i1YUQ93u
声の定義に意味がございません。

353 :選曲してください:2008/08/06(水) 09:39:52 ID:FUsZNvyZ
ある程度女声出ていると評価をいただいていますが、高音でクロちゃん言われ続け、はや半年
高い声〜ではなく、女の子らしく聞こえる声の練習を続けていたら、微妙な声になってきました。

挙句、練習で喉の調子が悪かったのでトレを4日ぐらい休んだら、まったく裏声が出なくなり・・・
練習再開するべきか休むべきか迷っています。

大丈夫なのか俺(ノ∀`)?

354 :選曲してください:2008/08/06(水) 10:24:53 ID:UTGVePUe
大丈夫かどうかはさておき
立派なクロちゃんになりつつあります

355 :選曲してください:2008/08/06(水) 11:39:49 ID:l1AWHTk8
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vbdTL7T0bU0
こういう男女ボーカルの曲を歌ってみたい

356 :選曲してください:2008/08/06(水) 11:58:41 ID:MP5OHv/O
>345
女装子ではなくて、女装は特技。ここまでくると特殊能力だね。

まずのど仏って、ドレ?ってことから教えてくれない
2つあるじゃん
声帯をガードする骨の一番上がすこし出っ張ってるよね。そこか
もっと下に微妙な膨らみがあるんだけど
どっちなんだろう・・・
今まで上の骨をのど仏とおもってたけど 間違ってるかな・・・

上のでっぱりの上部は、そもそも発声したらクビとつながって触れないし
骨も違うのでどの発声でも振動はしない
ので、 下の方の膨らみだと思ってかくよ

さっきうpしたエルモ声はミドルを限界まで喉を上げて(これをアニメ声だと思ってる)
で、それを無理やり喉を締め付けてみた声。



チェストはどちらも振動する
ミドルもどちらも振動する
ヘッドもどちらも振動
アニメ声も両方振動
エルモは、下しか振動してないかな。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93186.mp3
ちょっとうpしてみた
未熟でごめん。もう少し ちゃんとした声が出せればいいんだが・・


357 :337:2008/08/06(水) 11:59:27 ID:2zE28/C/
エルモの説明thx
エルモはこんな感じでいいのかな?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93183.mp3
ついでにクロちゃん(?)っぽいものはこんな感じですか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93184.mp3
なんか一緒に聞こえるけど

あと、演歌法のカエル声からエッジを抜いてく時の
閾値みたいなものが自分ではうまくつかめないです。
録音して聞いてみるとただの裏声にしか聞こえない気がするんですが、
これはただの裏声ですか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93185.mp3

別々にとっちゃったんで音源3つも投稿してスマソ
よろしければ判定おねがいします。

358 :選曲してください:2008/08/06(水) 12:05:09 ID:MP5OHv/O
>357
エルモは間違いないと思うよ
クロちゃんはわたしの感覚では、まだまだ甘い。てかエルモ気味じゃないのかな??

演歌メソッドというか裏声アプローチは やった事無いというか
上手く出来ないんで、なんともいえないけど
カエル声かわいいな

多分ね カエル声から裏声にもどる 一瞬の形が
いい形って事だと思うんだ
裏声に地声を少し混ぜるトレーニングなんじゃないかと予想。
まぁ 多分何度もやってるうちに、急に感覚がつかめるようになる
類のものだとおもうよ


359 :選曲してください:2008/08/06(水) 12:08:27 ID:2zHwjbhQ
>>356
確信した。あなたは100%メラニー法です。

まず、喉仏が上の出っ張りか、そこから数センチ下の出っ張りか
という問題ですが、上のやつがそうです。
ちなみに下の微妙な出っ張りは『咽頭』と呼ばれています。

>上のでっぱりの上部は、そもそも発声したらクビと
>つながって触れないし 骨も違うのでどの発声でも振動はしない

そして、発声時、喉仏の上が喉に埋め込まれてしまうというのは
メラニー法そのものです。振動しないのもそうです。

あなたの自称ミドルボイスは、普通のミドルではありません。
メラニー法という女声を出すためのテクニックで
通常の地声とは、異なる座標上に存在する声です。
あなたの場合は、元々の地声は退化して既に失われているかと。

で、女声を出す上では、メラニー法が一つの答えだし
MtFとかが使っているわけで、あなたの地声は正解です。
ただメラニー法は歌には向かないという欠点があるので
カラオケで音程が外れたり声が出にくいところがあったり
カオスになるのは当然かと。

360 :選曲してください:2008/08/06(水) 12:10:55 ID:2zHwjbhQ
チェストとミドルを混ぜるというのはありえないので
メラニー法のチェスト メラニー法のミドル、メラニー法のヘッド
なだけです。エルモですが、喉仏に共鳴させて濁らせないと
いけないのでエルモはできてない。

361 :選曲してください:2008/08/06(水) 12:17:39 ID:MP5OHv/O
>359
そか、知らないうちにそんなワザみにつけてたんだね

でもさ、何もしてないときでも上部の骨って
顎のとこに くっついてない??
発声の時って書いたから、わるかったか。いつもくっつき目かな
それを下げると オペラになんない??
てか 上の骨の上部ってさ、骨がないんですけど
震えるって、皮の部分なんでしょうか??


ありがと、またゆっくり調べてみるよ。


362 :選曲してください:2008/08/06(水) 12:20:02 ID:2zHwjbhQ
で、俺がメラニー法に移行したきっかけは
単純にミックスボイス出したくて、ミドルの出し方がわからず
どれがミドルの卵がわからないうちに、いろいろと試行錯誤していたら
喉の後ろだけをキュッと使って発声する方法にたどり着いて
気がついたら、女声ミドルが出せていたみたいな感じ。
喉仏は意識しなくてもなぜか自然に上がってしまう。

そのメラニー法のミドルの音域を拡張しようとして
元々のチェストにならないようにそのまま下に広げていくと
メラニー法のチェストも習得したみたいな感じですかね。

あと女装する人は女装子っていわれてるんじゃね?

363 :選曲してください:2008/08/06(水) 12:22:30 ID:2zHwjbhQ
>>361
>でもさ、何もしてないときでも上部の骨って 顎のとこに くっついてない??

俺は、日常的にメラニー法してるわけじゃないから
喉仏の上が、その発声のときだけ顎にくっついているけど
平常時は普通の男の位置。でもずっとメラニー法しているMtF
とかはもう喉仏自体がかなり上がってしまっているようだよ。

364 :選曲してください:2008/08/06(水) 12:38:17 ID:LfA7X90B
>>350
スーパークロちゃん、スーパー志村という表現に吹いたw

365 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:04:39 ID:raBv8p8t
演歌の人の発声方法ってメラニー法ですか?

366 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:05:51 ID:2zHwjbhQ
演歌の地声は男に聞こえる。演歌の声を出すには
ミックスボイスを習得して、本当の意味でのファルセットを出せればok
きれいなファルセットだせればいける。メラニー法とはちがうでしょう

367 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:05:53 ID:YrK28SSB
>>359
おいおい、間違った知識を事実のように言わないでくれよ
『咽頭』はないだろ『咽頭』は
たとえるなら、「人差指のとなりの長い指は『手』と呼ばれています」
って真顔でゆっているようなもんだぞ

368 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:15:27 ID:2zHwjbhQ
ボイトレの先生にそう習ったんだけどね。まぁおかしかったですね。
専門家ではないのですまん。てか女声もこのスレで平均ぐらいの実力しかないです。
まぁ下のでっぱりは誰にでもあるので、気にしなくてもいいです。

ところで、上の子はメラニー法だと思うんだけど他の人はどう思いますか?

369 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:26:01 ID:GXAIN+z/
そういや俺のど仏みたいなのが全然ないんだけど、これなんなの
強く押さえつけて上下させてやっとここかって分かるぐらいなんだけど・・・。

370 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:29:32 ID:b2o8M99h
俺も喉仏みたいなのが2個有るんだよな
両方同じぐらい出ててくっ付いて動いてるような感じがする
唾を飲み込む時は上側が引っ込む

371 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:32:29 ID:2zHwjbhQ
ちなみに声帯がついている場所は、下のでっぱりのすぐ奥だと習った。
でもボイトレの先生のいうことなので信用ならない。
先生!あなたの声はどう聞いても張り上げです。みたいな。
質の高い張り上げは出せるようになったけど、男声でのノーマルミックスはまだ習得できません。

372 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:42:40 ID:L49THjrF
身の回りに地声で演歌の人クラスの可愛い声の男の子が居ない。
俺の周辺に比べて、声の高さが男と女くらい違うから参考にしにくい。

373 :選曲してください:2008/08/06(水) 13:45:36 ID:2zHwjbhQ
男の子ってw演歌の人って29才くらいじゃなかった?w
若本もうまいし、声は高いけど、女装子のような声とは違うかな。

374 :335:2008/08/06(水) 14:41:10 ID:UyLpJzR9
そうかぁ エルモ認定をもらってしまった・・・。orz
実際やってることは咽を絞めてるのを意識してるわけじゃなくて。
カエルボイスのように声帯を細めつつ、息を張って出してる感じなんだ。
ずっと前からノイズというか篭った音なのは気づいていたんだけど、直す方法がわからなくてね。

そういえば裏声意識で男性曲が歌えるようになったんだけど、これ何声なのかな。
裏声の領域が広がった感じなんだけど。

375 :選曲してください:2008/08/06(水) 14:49:44 ID:TPcTTvK5
>>332
携帯からか?
綺麗な声してるんだが、何かが足りない気がする。
声にハリがないのかもね。
あと一歩ってところか。
というかまずは音質を上げることから始めようか。
話はそれからだ。


376 :選曲してください:2008/08/06(水) 16:01:24 ID:uFdh+IAT
その時点からピッチを上げると自然な女声になるのがミドル
その時点からフォルマントを上げると自然な女声になるのがクロちゃん

と、個人的には勝手に妄想してる。異論があればplz

377 :選曲してください:2008/08/06(水) 16:25:29 ID:b2o8M99h
>>376
そう言えば槙原の曲のピッチを上げると蒼星石の声になるってのが有ったねw

378 :選曲してください:2008/08/06(水) 16:41:40 ID:3OdjnIqd
>>377
鶴屋さんにもなる。

どんなときも鶴屋さん
もう恋なんてしないにょろ

でググレ

379 :選曲してください:2008/08/06(水) 16:50:37 ID:b2o8M99h
槙原がにょろなんて言ってるのか?
原曲も聞いてみたいにょろw

380 :選曲してください:2008/08/06(水) 17:18:12 ID:cRyLpeon
>331
うんうん、すーーーっごい良い曲なんです。アニメみてなかったけど
曲だけきいてCD即買いしました。おすすめですです。

こゆけーとうの声が好きなんだったら、ウィスパーボイスでけんさくして
ルルティアさんとか、堀下さゆりさんとか、いろんなウィスパー系のうたを
聞いてみたら、きっとシアワセな気持ちになれると思います(`・ω・´)

わたしももっとれんしゅーして、大好きなひとをいやしてあげれるような
そんな声になれるよーに、もっともっとがんばってみます。

381 :選曲してください:2008/08/06(水) 17:33:29 ID:CXXN08Os
なんだか最近お通じが良いんだがW
マメに腹筋を使ってるからかな


382 :選曲してください:2008/08/06(水) 17:56:06 ID:MP5OHv/O
そうか、自然にメラニーを身に付けていたのか
たぶん、変声期?に 声がかすれる時期があって
でも、しょぼい合唱団で (メゾ)ソプラノしてたんで
ムリに掠れないよう高音を出そうと頑張った結果
今の発声法になったのかな?って 思ってます

とりあえず、メラニー法以前にわたしが出してたってことで
メラニー法の起源はウリニダーーーー!!


>370
そそ、小さな出っ張りが2つある。
ま、わたしは男の人よりは喉の出っ張り小さいんだけど

>371
下の出っ張りに声帯がついてる感覚あります。


なんかその 上の出っ張りを意図的に下げて発声したら
どうみても、オペラか宝塚なんですが・・・たまに お相撲さんww
そういうもんなんすか??
あれから オペラでない歌が歌えるとは到底おもえない・・・・・


383 :選曲してください:2008/08/06(水) 19:25:31 ID:3OdjnIqd
>>379
ニコニコですまんが

どんなときも http://www.nicovideo.jp/watch/sm510153
どんなときも鶴屋さん http://www.nicovideo.jp/watch/sm3904282

もう恋なんてしない http://www.nicovideo.jp/watch/sm2707734
もう恋なんていないにょろ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3871190



384 :選曲してください:2008/08/06(水) 19:38:08 ID:YrK28SSB
>>376
異論じゃないけど、キンキンした声質のクロちゃんの
フォルマントをさらに上げたらどんな女声になるのかは気になる。
音源あったらうpして

>>382
上のでっぱりが喉仏=甲状軟骨、下のでっぱりが輪状軟骨
声帯は甲状軟骨と喉の内側の被裂軟骨につながっている
で、上と下のでっぱりをつなぐ輪状甲状筋が強く働くと
声帯の振動が輪状軟骨によく伝わるようになる

喉仏を下げてオペラ声になる原因は引き上げ筋が働きすぎて
ファルセットぽくなっているんだとおもう
練習を重ねれば以前より響きの豊かな声を出せるようになるはず

385 :選曲してください:2008/08/06(水) 19:52:36 ID:SwaS7Cp1
ちょっとクロちゃんの物まねを
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93225.mp3

386 :選曲してください:2008/08/06(水) 19:57:55 ID:MP5OHv/O
喉仏を真中ぐらいに保って喋ったら

どうみても、クレヨンしんちゃんです 本当に(ry

387 :選曲してください:2008/08/06(水) 20:05:51 ID:3OdjnIqd
>>384
フォルマントってなに?
音の高さを下げるだけならできるけど。

388 :選曲してください:2008/08/06(水) 20:54:30 ID:tSkFdQaG
な・・・なかなかうpするタイミングがつかめないwwwww

389 :選曲してください:2008/08/06(水) 20:55:27 ID:8TcSoc26
>>388
今うpれ

390 :選曲してください:2008/08/06(水) 21:12:21 ID:UlDRF6Qu
フォルマント調整でどれくらいの変化があるのか、フリーソフト検索してみたけど無かった。
誰か参考音声うpしてくれ・・・気になる・・・。

391 :384:2008/08/06(水) 21:25:58 ID:YrK28SSB
>>387
(多少間違ってるかもしれないけど)
スペクトラムやスペクトログラムで見たときにでてくる倍音の音圧が高い部分(画像参照)
発音や声の特徴を聞き分ける際に重要な要素になるらしい
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga20860.png

ふつうフォルマントを上げる下げるといった場合は
音程=基音はそのままでフォルマントだけシフトさせることをいう

392 :選曲してください:2008/08/06(水) 21:26:34 ID:QnzLjIgH
ボイスチェンジははDTM板のスレの分野だお。

393 :選曲してください:2008/08/06(水) 21:36:14 ID:tSkFdQaG
じゃあ今うpるぜ!!
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93168.mp3

なんちゃってクロちゃんかもしれんが知らないうちに出来るようになってて吹いた
前半と後半声変えてるんだけどどっちが女に近いだろうか判定してくだしあ><><>

394 :選曲してください:2008/08/06(水) 21:37:01 ID:izqPUbAb
久しぶりにうpしてみる。

ひぐらしのなく頃に
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73576.mp3

DAMで録ったので、バックコーラス(?)が入っています。


395 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:01:36 ID:uFdh+IAT
許可もらえるようなら、>>385のくろちゃんのフォルマントだけを一律シフトアップしたものうpしようか?
ボイチェはスレチだが何かの参考にはなるかもしれない。

396 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:14:30 ID:SwaS7Cp1
>>395 あ、なんか面白そう〜からOKですよ。
需要あるかなw

397 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:21:13 ID:uFdh+IAT
それじゃ早速うpです。

>>385 フォルマント↑声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93298.mp3

一律にスッパリシフトして上げてるんで、不自然さが多少アリ。
もう少しエッジを削るとアニメ声っぽくなるんじゃないかな

398 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:29:03 ID:3OdjnIqd
>>391
なるほど。俺の頭じゃぜんぜん理解できないわ。ごめん。

399 :選曲してください:2008/08/06(水) 22:53:38 ID:raBv8p8t
>>393
俺は前半の方がいいと思う

400 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:15:01 ID:SwaS7Cp1
>>397 自分聞いてて吹いたw
一つ分かったのは、フォルマントを変えると自分の声として認識しなくなるのね

401 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:41:11 ID:vsRtGCD4
どうしてもショタっぽくなる。コケティッシュな萌え声が出したいのに。くやしい。


402 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:48:20 ID:raBv8p8t
>>401
最初はみんな女声出そうとしたらショタ声になるんだよ

403 :選曲してください:2008/08/06(水) 23:58:50 ID:YrK28SSB
>>394
なかなかいい声だとおもう。声が小さすぎてオケに埋もれているのが残念
ライン録音かな?実際の音量と録音のバランス保つのが大変だよね

>>397
面白いね。
あたりまえの話かもしれないけど音程変わらないのに、
フォルマントの移動だけで女声ぽさ(アニメ声ぽさ)が増している

>>398
たしかに、>>391の説明だけだは分かりにくいかとはおもう
ふだんからいろんな声をスペクトラムとかで見ていると、なんとなく感覚的に分かってくるかと

404 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:01:36 ID:QDkSJvbQ
波形みたいなの見れるやつなら目指したい声の倍音と、自分の倍音を見比べるといいよ。
どの高さの倍音が必要なのか分かるし、どういう倍音がその声の特徴を色づけてるのか分かって
結構参考になる。

405 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:05:18 ID:ywHezrBz
もう恋なんてしないを歌ってみたが
いくらピッチかえても、ちゅるやさんにならないにょろ

406 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:08:13 ID:dw2LQiWb
>>405
もっとテンションを上げるにょろ

407 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:34:12 ID:EUuwFqYM
>>384

ものすんごい参考になった。
引き上げ筋を使いすぎても駄目なんですね

でも多少は使わないと喉へのダメージがダイレクトにきちゃいますよね…?

難しいなぁ…

408 :選曲してください:2008/08/07(木) 00:44:24 ID:LdF2EIja
ちょっとROMってる間にすごい伸びてるw
クロちゃんの声の音程を下げれば少しは女声ぽくなるってことか?

409 :選曲してください:2008/08/07(木) 01:08:18 ID:hrGR9XJU
385でのクロちゃんの出し方はオリジナルの真似をして、
喉に力を入れない、声帯を閉じて、口に近い部分で出している。

この出し方だと長く喋っても疲れない、ある意味合理的です。

ただし、「声帯を閉じて、口に近い部分を使う」のは純粋な裏声なので、
王道のミックス女声とはやはり違います。

410 :選曲してください:2008/08/07(木) 01:25:56 ID:nbANkENR
>>399
まじか、予想外だ。
こればっかやってたらクロちゃんしか出せなくなりそうで怖いがwww

411 :選曲してください:2008/08/07(木) 01:51:41 ID:ywHezrBz
>409
わたしのクロちゃんは、喉の後ろを引っ張る感じお

>384
親切に色々教えてもらい、数時間色々と試してまーた
全然解決してないけど 色々とわかってきたにょろで
感謝してます


メラニー法っての少し調べたけど
うがいの喉って・・・ それって おもいっきり喉下げてるんじゃないの??
喉上げてるっていう話だったのでちょっと ワケワカラナイ状態だ!





412 :選曲してください:2008/08/07(木) 01:55:15 ID:l0i19ZMR
しかしフォルマントを高めにシフトするのって茨の道だな・・w
ピッチと違ってつかみにくい

413 :選曲してください:2008/08/07(木) 02:05:30 ID:ywHezrBz
フォルマントって、気道の長さが主に影響してるとか
聞いたようなきがしますねっ!
気道を短くすればフォルマントが上がる
→喉仏を上に詰めればフォルマントが上がる

っていうのを どこかで見たような・・・

Wikipediaじゃん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E5%A3%B0

414 :選曲してください:2008/08/07(木) 03:34:31 ID:aMuNlNb/
だめだ
男の裏声から全然発達しない

415 :選曲してください:2008/08/07(木) 06:04:47 ID:KOwOJwxU
>>411
うがいの喉だけど、喉仏は上げるんです。
喉仏を上げることで男らしい倍音を抑え
うがいの喉で声帯の下半分を使うことで
女の地声の声帯をエミュレートしてるって感じですかね。

416 :選曲してください:2008/08/07(木) 07:38:14 ID:Y9HRtHdD
>>408
感覚的にだが、クロちゃん声って女声に比べて倍音や波形が偏ってる気がするから、
フォルマントいじったりしたところで女声っぽくならないと思うよ。

417 :選曲してください:2008/08/07(木) 07:42:02 ID:KOwOJwxU
クロちゃんぽい響きになるひとは、オの口で発声すると
イライラする汚い響きがなくなる。でもあくまで
クロちゃんぽい場合って話であって、真のクロちゃんだとどうしようもない

418 :選曲してください:2008/08/07(木) 07:46:18 ID:KOwOJwxU
クロちゃんを目指して、とにかくクロちゃんを鍛えよう派と
クロちゃんは不要だから、とにかくならないように気をつけよう派と
クロちゃんをアレンジしよう派がいるけど、皆さんはどう考えてますか?

419 :選曲してください:2008/08/07(木) 07:51:58 ID:kbu4ns+A
試行錯誤してあらゆる発声法を経験してみろ派。
色々やんないと喉の使い方もわからんだろうから。

420 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:09:02 ID:04C3zFH0
女声とは違うけど、頭声も確かいろいろなパターンで習得する方法があったはず
地声からいく方法と裏声からいく方法とか。

いろいろ試して喉と相談してみるのが一番早くて身につく方法だと思う。

421 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:15:04 ID:EUuwFqYM
>>419
いろいろ試すと、自分の声聞きすぎて麻痺してきて、どれが女声だか分からなくなる件。

自分的には喉周りの引き上げ筋で喉を男成分を抑えつつ、高い声を出すみたいな感じでやってるんだけど、この方法が合ってるんだかどうか…

422 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:40:10 ID:q3HP5wWn
>>421
>自分の声聞きすぎて麻痺してきて、どれが女声だか分からなくなる

そんな時のために、このスレがあると、俺は考えてる

423 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:46:26 ID:kbu4ns+A
>>421
麻痺して分からなくなるというより、「よくわからない声」を出してるケースも多い気がする。
マンネリスランプ気味なら、目指す女声タイプを変えてみて、それこそ試行錯誤するのも。
俺の場合、引き上げ優位でもちゃんと最低限引き下げ筋を使って、声門の閉鎖に
気を使いつつ、喉が硬直しないよう柔軟にって意識で。
この辺は人それぞれ発声の癖があるから、一概に「こうやれ」ってのはないと思うけど。

424 :選曲してください:2008/08/07(木) 09:51:28 ID:04C3zFH0
喉を引き上げるってなると最低でも男声である程度高い声出せないといけないな・・・
慣れると女声のほうが高音を出しやすいけど、
どっちかというとそっちの練習したほうがいいかもしれない。

425 :選曲してください:2008/08/07(木) 10:08:59 ID:EUuwFqYM
>>422
なるほど

>>423
目指す女声を変えてみるか…
参考になったよ。ありがとう

426 :選曲してください:2008/08/07(木) 10:12:50 ID:NSPGjbb9
>>393
前半のが女っぽいかな。後半のがかわいいけど

>>394
音小さくてなんとも言えないけど、
音の高さがあがるときに苦しそうに聞こえる感じがする
もし、高さを調節するときにのど仏で調節する癖がついていたら
やめたほうがいいかも。のど仏の位置を一定にしたほうが自然に聞こえるから。

>>397
不覚にも、クロちゃんにかわいいと思ってしまった。。
でもこんなフォルマント上げは普通できない気がする・・・

>>401
おれも、アニメ声だそうとすると常にショタと紙一重・・・

>>423
おれは、友達に男と女の声が同時にでてるって言われた
自分の出し方は、423さんの出し方+声の当て方をいろいろ調整したので出してる
やっぱり、よくわからない声出してるんだろうか

427 :選曲してください:2008/08/07(木) 10:49:28 ID:6DX7lqER
最近の流れを見ると理論で空論を弄り回す事が好きな人間が多いが
最終的な結論を言えば地道な努力を行う人間のみが成功する
喉の使い方を自身の身体で覚える事が出来なければどんな空論も無意味
結果ばかりを急ぎ過ぎれば遠回りする事になる

428 :選曲してください:2008/08/07(木) 11:01:20 ID:T+0Jsre1
ニコニコで女声の男や、男声の女を聞いたり
自分の声を録音して聞いたりしてると

もしかして、意識してそう言う声を出しているだけで
性別と声ってリンクして無いじゃあ?

と思えてくる不思議

429 :選曲してください:2008/08/07(木) 12:26:07 ID:ywHezrBz
うほ、うがいって喉上げるん???
今まで喉下げんと喉掃除できんとおもって下げてたよ
だからいつも飲み込むのか。把握した

ってことで、通称女装ミドルの女声と思ってるミドルは
米良ニーの起源でしたね


って事で、喉仏下げて発声できるようにした
でもま、癖がついちゃってるから 高音になるとどうしても上がっちゃうけど
喉仏下げると高音域が出なくなったけど ヘッドに逃げればいいし
少し喉ひいたらクロちゃんになってたのが、喉引いても オッケーになって
なんといっても、今までより喚声(地声成分の多いチェストからミドル)が楽になった
ような気がする
声質に関しては、米良ニーのほうが 女っぽい(アニメ声っぽく幼い)
喉仏下げると、少し発声間違うとメタルな雰囲気になる気がした・・・


まぁ、もすこし練習してみます

色々アドバイス マジ感謝!

430 :選曲してください:2008/08/07(木) 12:32:34 ID:pHAqmL+N
人によってうがいする時の喉の状態が違うともUのだがw

431 :選曲してください:2008/08/07(木) 13:31:44 ID:wj/5gyyk
ここのスレ見てると「引き上げ筋」とか「引き下げ筋」とかよくでてくるけど
理論的にはどのへんにあってどういう働きの筋肉なのかはわかってても
感覚的に「引き上げ筋つかってる」とかよくわからない件
そういうのって意識してればわかるもん?

432 :選曲してください:2008/08/07(木) 13:50:34 ID:6DX7lqER
所詮理論は理論
実際に筋肉を動かす感覚は理論で説明しても学習は不可能
地道な練習の中で自身がその感覚を掴むしかない

433 :選曲してください:2008/08/07(木) 14:34:58 ID:kbu4ns+A
>>431
俺の場合、高音がフラフラしてて「引き下げ筋が足りねー」って言われて練習してる内に
意識するようになった。
まあ、いちいち歌うとき「引き下げ筋を云々」って意識しながら使うわけじゃないけど。

>>432
実践する中でヒントになるなら、理論もアリだけどな。
他人に聞く「だけ」じゃ分からなくても、自分でやって「ああ、これか」って瞬間はある。

434 :選曲してください:2008/08/07(木) 14:37:21 ID:LdF2EIja
百聞は一見にry

生の女声と漢の女声とクロちゃんボイスの波形を取ってみれば分かる・・・・のか?

435 :選曲してください:2008/08/07(木) 15:01:10 ID:ywHezrBz
自分で
ああコレだ!!って思ってうpしたら
クロちゃん乙!!
エルモ乙!!
って事は良くあると思うんだ・・・

人間てなんでこうも、自分には甘い生き物なんだろうかと思うよ。


ってことで、喉引き下げしたら
声変わりしました。いい方向か悪い方向かまだわからんけどwww

436 :選曲してください:2008/08/07(木) 15:04:32 ID:4evLS+2R
どんな技術でも一朝一夕にマスターできるもんじゃないだろ
たぶん、その引き下げ自体も間違ってるんじゃね?

437 :選曲してください:2008/08/07(木) 15:15:12 ID:cjp+bwsy
クロちゃん声が嫌だから思い切って手術したらサイボーグクロちゃんになった

438 :選曲してください:2008/08/07(木) 15:23:07 ID:l0i19ZMR
ガチで言えることは、
自分で聞いてる声と空気伝導で周囲が聞く声に差があるから
ちゃんと自分の声を録音なり何なり逐一モニターしながら練習しないと大変なことになるな

439 :選曲してください:2008/08/07(木) 15:47:11 ID:USjzzLLI
>>429
ほんとのメラニー(でぃーぷすてるす?)はそこまでのどぼとけ上げないです。
それじゃアニメ系の萌え声になっちゃうし、ビデオとかのきいたら違ってる感じ。

ふいんき的には、うがいの声で、カエルののどしめをして、息をやわらかくつくって
口とか鼻できょーめいをふやすみたいな、せつめーしにくいけどそんな感じ。
のどのバランスとかすっごい繊細でむずかしいから、ちゃんと出来る人ってすくないと思う。
むかしメラニーで歌も喋りもうまい人みたことあるけど、10年いじょうれんしゅーしてる人だったし。

わたしとかはウィスパーでアニメ声っぽいのをいしきしてるから、じゅんすいなメラニーじゃないし
他のメラニーつかってる人も、自己流のイメージとやりかたでなんとなく声をつくってる人がおおいし
(アニメ声っぽく幼い)=メラニーじゃないです。こじんのしゅみでそっちの方向性になってるだけです・・。

440 :選曲してください:2008/08/07(木) 15:54:00 ID:8u/Fodm1
part4辺りから見てきたけど
練習法が声を出してみることばかりで
喉の筋肉のストレッチ+マッピングについて
触れられてない気がする

まあ、まだほとんどできてない奴の戯言かも知れないけど

441 :選曲してください:2008/08/07(木) 16:01:35 ID:vpnt/knT
必要なのは首回りの筋肉だな
あとは腹筋

442 :選曲してください:2008/08/07(木) 16:06:36 ID:ValtfBSS
結局は理論より数こなす方が結果につながる

443 :選曲してください:2008/08/07(木) 16:16:41 ID:8u/Fodm1
理論というよりも
喉の筋肉だけでもいくつもあって
それをどうすれば動かせるのか認知すること(マッピング
各筋肉を柔軟に動かせること(ストレッチ
というのをやらないとダメな気がする
ってだけ。
ただ鍛えても柔軟性が失われるだけだし(女性が男より筋肉量が多いわけではない
数こなしてもそういう所を気にしてないと堂々巡りになるんじゃないかと思う

444 :選曲してください:2008/08/07(木) 16:55:55 ID:peVZr3rv
志村声になるひとは何がたりないの?

445 :選曲してください:2008/08/07(木) 16:57:55 ID:vpnt/knT
>>444
練習
鼻の穴ピクピクさせたり耳たぶ動かす方法を言葉で詳しく説明できるか?
そういう事だ

446 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:05:59 ID:AqUq4SmX
志村声のまま練習しても、喉おかしくなるだけじゃね?

447 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:09:08 ID:8u/Fodm1
志村っていまだによく分からないけど
とりあえず志村けんみたいな アヘッ声だしてみた。
で、3箇所くらい発声の仕方あったけど
共通して言えるのは 
息を強く当てすぎてる
妙に力みすぎてるってことだとおもう。

448 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:15:01 ID:cjp+bwsy
地声で歌いすぎるとだんだん裏声が出なくなってくる
まずいなぁ

449 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:20:11 ID:vmNyRa6/
>>448
女声の練習に限らず、男は裏声を練習したほうがいいよ。
何割かは裏声だけの練習とかしたほうがいい。
見分けあまりつかないけど、女声でも裏声ってあるしね。

450 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:23:19 ID:USjzzLLI
>>443
んとんと、理系の男の人とかは、さきに理論とか知識とかおぼえて
けいさんしながら、れんしゅーしたほうがやりやすいのかも知れないけど

女声が上手い人って文系っていうか、感覚的にじっせんしてる人がおおいと思うし
時間かけて色々ためしてその声を身につけてるから、れんしゅーほうだったらともかく
理論とかマッピングとかこまかいことを、せいかくにおしえられる人って誰もいないと思うんです。

だからそゆのをスレで聞いても、みんな好きかってなこといって
自己流のじろんっぽいのしか出てこないし、メラニー法もまちがってひろまってるし
知識ばっかつめこんでも整理できなくって、混乱しちゃうきがします。

せっかく演歌さんとかがれんしゅーほう作ってくれてるし、メラニー法とかもあるし
そゆのを参考にしてれんしゅーして、知識とかはできたあとにおまけで考えた方がいいかもです・・。

451 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:24:11 ID:T91ydOxy
>>450
お前2ch初めてか?力抜けよ

452 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:25:23 ID:peVZr3rv
アッー

453 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:31:29 ID:USjzzLLI
>>451
なんとなく今日はマジレスっぽいのをしてみました・・優しくしてください!

454 :選曲してください:2008/08/07(木) 17:48:35 ID:6DX7lqER
店長もりゃくも理論とは無縁の存在
結局は常に地道な練習を続けた人間だけが上達する
常に声を録音しながら練習すれば志村声やクロ声も自身で修正出来る筈

455 :選曲してください:2008/08/07(木) 18:19:47 ID:AqUq4SmX
>>450
演歌の人のも自己流、我流だろ
言ってる事が色々と矛盾してるぞ?
誰も彼もが感覚で出来るんだったら、こんなスレ立って無い
感覚がわからないから、理論に走ってると思うんだが
それが正しいか、間違いかは置いといて、感覚でなんとかしろ、とかいうスポ根みたいな理論は止めてくれ

>>454
なんで地道な練習を続けた人間だけが上達する、って言い切れんの?
最初っからできてる奴もいるだろうし
地道な練習を続けても上達も出来なけりゃ、はじめの一歩すら踏み出せない奴だっているだろ


このスレはスポ根スレか

ちなみに地道な練習を否定してるわけじゃないよ
とりあえず、やってやってやりまくれ!っていう精神が嫌いなだけ
喉つぶしたらどうすんだよ
女声どころか、普通の声も出にくくなるわ

456 :選曲してください:2008/08/07(木) 18:20:50 ID:AqUq4SmX
すまん、なんか先走った
スルーしてくれ

457 :選曲してください:2008/08/07(木) 18:22:14 ID:/wf6bV07
話し変わりますが、皆さんはどれくらいで女声出せるように
なりましたか??
できればkwsk////

458 :選曲してください:2008/08/07(木) 18:38:33 ID:dAmd8uVR
>誰も彼もが感覚で出来るんだったら、こんなスレ立って無い
物凄い同意だが誰も彼もやらんだろうなこんな事w

459 :選曲してください:2008/08/07(木) 18:41:37 ID:USjzzLLI
>>455
んとそじゃなくって、理論をちゃんと教えられる上手い人ってのが い な い と思うんです。

演歌さんとかもれんしゅーほうとかは教えてくれても、筋肉がどーとかマッピングとか
女声を出すために使ってる筋肉の動かし方の感覚を、理論だてて教えるのなんてむりって思うんです。
出来ないからあせって、何とかしようって思う気持ちは判るんですけど
あんまりあーだこーだって話してても、混乱してよけいに上達しなくなるんじゃないかなぁーって・・

気分害したのならごめんなさい、理論とかをぜんぶ否定してるわけじゃないです。
あとれんしゅーは1日30分くらいにしたほうがいいと思います、のどはだいじにしてくださいね。

460 :選曲してください:2008/08/07(木) 19:01:16 ID:ywHezrBz
とりあえず自分も含めて言えるとおもうんだけど
喉を使った練習や、理論よりも
まず耳を鍛えるのが大事。女の声をよーーーく聞くんだ!

女の人達のなかでずーーーっと喋ってると違うんじゃないかな?
うちは父親もいなくて
母、姉、妹の中で育ったし、学校でも女友達ばっかだったから
自然と 中途半端なショタ声になったんだとオモウ・・・
中学のときに合唱団でムリにソプラノしてたのもあるかもだけど



461 :選曲してください:2008/08/07(木) 19:23:09 ID:8u/Fodm1
はぁ・・・
自分の文の拙さのせいでいらない争いを・・・
あの前文にも書きましたが
私が言ってるのは理論じゃないんですよ

喉の筋肉のストレッチってのは喉を潰さないようにするのに必要だし
声を出さなくてもできる練習法になるってことを言いたいだけだし

マッピングってのはその人、その人で感覚的に気づくしかないことです

ただ無闇に裏声を出してれば女声になるってわけではないわけですので
目安な感じです。

どうも種撒いてすいませんでした。

462 :選曲してください:2008/08/07(木) 19:34:20 ID:oGXq1xnz
あら、荒れてんなぁ。おまいらおちつけよ。

463 :選曲してください:2008/08/07(木) 19:49:55 ID:6DX7lqER
筋肉のストレッチ等ボイトレの基本めいた練習法を此所に記そうとした人間も存在する(>8等)
だが女声に直接関連性が無い基本的歌唱テクニックは各自で練習すると言う結論が出た
その手のトレーニング法が知りたいなら別スレで学ぶのが良い

464 :選曲してください:2008/08/07(木) 19:57:14 ID:Baw7kjYR
こういうスレって男と女の悪い部分を両立してる人が集まるようになってるから仕方ないよね

465 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:03:30 ID:1NDK74/b
女声できる人って、自分の出しやすい声を追及していったらそこに近づいた
感じだよね
本来、重たい男声よりも軽く出せる女声の方が出しやすい
人前で出すのが恥ずかしいだけで

466 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:05:20 ID:Y9HRtHdD
>>454
りゃくは女声理論とは無縁かもしれんが、
演劇部や専門でそれなりの訓練積んでるぞ。
それにガチムチだ、色んな声を出すには筋肉や下積みが大事というのは間違ってない。

467 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:24:56 ID:6DX7lqER
出来ない人間が出来る人間に嫉妬し自己の不足を嘆き必死になる
これは男女関わらず万人が持つ自然な感情
だが必死になっても女声が一朝一夕で身に着く筈も無く……
練習も無しに女声が出せる人間と比較して嫉妬するのは特に時間の無駄
チビが身長にコンプレックスを持ってもどうにもならないのと同様に諦めるしかない
結局スポ恨が嫌だろうが何だろうが地道に声を出す練習を続けるしか道は無い

>466
りゃくはああ見えても努力家
何もせず最初から出来た人間では無いね

468 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:29:47 ID:ywHezrBz
りゃくさんガチムチなの???
じゃ店長が受けか・・・


おかげさまで、メインで使ってるのが ほぼメラニー声だとわかったので
ちょっと自分の声を比較してみた。
大体同じぐらいの音だしたつもりだけど、ファルセットは苦手なんで思いっきり外してるw
しかも全部中途半端な音程でスミマセン
ちゃんと出せてない部分もあるかもしれないけど、オレ脳内の区分で

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93418.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93419.gif
1、ファルセット。いわゆる男の裏声。
2、チェスト。といってもすでに退化して不完全
3、今まで気合のないミドルと思ってた、メラニーっぽいやつ
4、気合入れたミドル。多分 ほとんどミドル??


画像をみて、ファルセットは倍音がほとんど無いのがわかる
チェストは低次の倍音が多い
ミドル?は高次倍音が多い(でもまだ少ない??)
メラニー?はたしかに ハーフファルセットと言われても納得。倍音少ないな



意見とか、これは違うよってのあったらお願いします。


469 :384:2008/08/07(木) 20:31:22 ID:7DU+p+w2
>>407
引き上げ筋使い過ぎがダメってわけじゃないけど、声質は限定されてしまう
声帯閉鎖は息を声に変換する効率が良すぎてついついやり過ぎてしまうことが多いけど
慣れてきて声量を落としてコントロールすれば、それほど喉に悪い発声ではないとおもう

それより問題なのが、声帯閉鎖”だけ”で女声を作るのが鼻血出るほど難しくて
それだけだとたいてい演歌の人で言うところのカエル声とかエッジ声になってしまうこと
だらか結局、ファルセット≒引き上げ筋をあるていど混ぜてマイルドに仕上げることになるんじゃないかな
(熟練してた女声使いほど、声帯閉鎖が上手い=ファルセットをあまり使わないような気はする)

>>431
よく言われるところで、引き上げ筋は喉を舌の付け根に向って引っ張る感じ
引き下げ筋は喉を後ろ首の付け根に向って引っ張る感じ
ちょっと時間をかけて探したら、これかな?ってのが見つかるとおもう

470 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:54:24 ID:UCDjU6Bw
30ぐらいから見るのやめて今日のぞくと…
こんな良絵スレになっていたとは!

471 :選曲してください:2008/08/07(木) 20:59:31 ID:UCDjU6Bw
失礼誤爆

472 :選曲してください:2008/08/07(木) 21:03:04 ID:8u/Fodm1
>>463
ご指摘ありがとうございます。読み飛ばしていましたorz

まぁ、ウォーミングアップ的なことではなく普段の練習法に組み入れては?
ということなんです
ハミングでもいいんだけどハミングも結構音量あるし
普段から暇な時にやってるからかどうかはわからないけど
何時間、声だしても涸れたことないので 

473 :394:2008/08/07(木) 21:03:40 ID:LBhdniLG
>>403

どうもです。
ライン録りです。マイク音量をもう少し上げておけばよかったか。

>>426

おっしゃるとおり、のど仏で調節しています。
のど仏は一定で高い声ってどうやればいいんだろう。


474 :選曲してください:2008/08/07(木) 21:35:12 ID:pDZsvkPa
>>468
全体的に倍音少なすぎだと思う。


475 :選曲してください:2008/08/07(木) 22:12:08 ID:IRRaYjLc
りゃく氏やピコ氏って裏声?
りゃく氏のめきめきまーにの所に裏声と地声をぶちやぶったとか書いてあったけど
あんな風になるにはかなり時間と努力がかかりそうなんだよな

所で事情があって立って練習することが難しいんだが立たないと厳しい?

476 :選曲してください:2008/08/07(木) 22:31:35 ID:ywHezrBz
>474
声帯閉めてないからかな
ていうか、声帯閉める筋肉が退化してるんだよね・・・

そこは鍛えます
解析ありがとう。

477 :選曲してください:2008/08/07(木) 22:35:39 ID:wj/5gyyk
いろいろ聞きすぎて耳に自信がなくなってきたときは、
やっぱ波形とって分析したほうがちゃんと練習できるのかな?
いくつか出せる声のタイプはあるけど、
ほとんどが出し方は違うような気もするけど聞くと差がわからない感じ。

>>469に言われてるみたいにヒントがあれば
「これが引き下げ筋か」とかはわかるかもだけど、
そういうのはどこ探したらいいかわかんないから、
うpしたときの評価に入ってても理解できないっていう。

478 :選曲してください:2008/08/07(木) 22:46:04 ID:QmPFmwxz
こんなんじゃね??(´・ω・)

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra100.html


479 :選曲してください:2008/08/07(木) 23:25:30 ID:lKdh5CpQ
仲間ゆきえみたいな息の量が多い、しっとりした感じの声だしたい

480 :選曲してください:2008/08/07(木) 23:30:00 ID:99kUzqkk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1869156
wwウメェ


481 :選曲してください:2008/08/07(木) 23:38:57 ID:7DU+p+w2
>>437
ワロスワロス

>>468の感想
ファルセットは基音と2倍音がつよく出てるから合ってるんじゃないかな
画像の「チェスト」はチェストじゃないとおもう。ミドル・ヘッドの換声点近いhiBでてるから
「メラニー?」と「ミドル?」は波形的にかなり似てる
音源の方で1番目はファルセット、2・4番は同じような発声に聞こえました
3番目は2番目に似ているけどフォルマントが高くて女声ぽいですね

いろいろ混乱しているような節があるから、声区とメラニー法のことは忘れて
何も考えないで声出すか、または筋肉中心で考えるかに切り替えた方がいいんじゃないかな

482 :選曲してください:2008/08/08(金) 00:38:16 ID:qZce3e5l
>481
ありがとう
たしかにチェストじゃないとは、わたしも思ってる。。。
実際hiC#〜hiDぐらいまで普通に出て、絞ればhihiC手前までいくから
・・・てか ヘッドにつながってるだけか・・・
色々と間違った声だと思ってる。チェスト成分の多いミドルなんかミックスなんか
そんなもんかなぁ・・・と。 よーわからんけど。

メラニー?は、喉上げてるからそのぶん、フォルマント上がってるのかな。
今回フォルマント確認してなかった。確認してくれて ありがと。



難しい事は他の人にまかせて
感覚でがんばってみるよ!

今は、苦手なファルセットで筋トレしてます

483 :選曲してください:2008/08/08(金) 01:23:43 ID:+mMxo40G
こんにちは。今日から女声の練習を始めたいと思いますが
wikiを参考にしつつ、カエルの歌を歌ってみましたが
自分では女声かどうか判断できないのでお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93489.mp3

どうもみなさんの出しているきれいな女声と違いすぎて
俺のは女に聞こえないような気がしますが・・・大丈夫でしょうか?

484 :選曲してください:2008/08/08(金) 01:25:12 ID:ItPTCg0M
>>483
地声?が普通に女乙なんだが

485 :選曲してください:2008/08/08(金) 01:33:13 ID:csGF1F2L
>483
激しく釣りの匂いが……。

486 :選曲してください:2008/08/08(金) 01:33:27 ID:qC8tbi2M
>>483
カエルは女声に必要なポイントを大げさに確認するためのものであって、
そのままガラガラ声で発声するものじゃないよ。

487 :選曲してください:2008/08/08(金) 01:43:54 ID:zXhTtZW8
>>482
474の者だけど、一応自分的メラニー解析してみた。
ノイズ除去メンドクサカッタから50dB以上の部分だけミテクレ。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader735534.jpg

488 :選曲してください:2008/08/08(金) 02:27:11 ID:yNS703z4
「星間飛行」(2番だけ)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93503.mp3

全身脱力して歌うことを心がけてはいるのですが。
色々聴いてて、自分はやっぱり裏声でしかない気がする。
理論がわからない以上、自分は体で覚えるしかないのかもしれない。けどうp

489 :選曲してください:2008/08/08(金) 02:30:34 ID:qZce3e5l
ごめん、悪ふざけしすぎた
めっさ眠くて 呂律すらまわってないし・・・
もうほんとねるよ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93505.wav


>483


490 :選曲してください:2008/08/08(金) 06:32:36 ID:I1WZ9oX7
>>485
こんなの聞いて釣りとか言っている時点でお前耳腐ってるぞw

491 :選曲してください:2008/08/08(金) 07:28:02 ID:duuqMgRP
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73703.mp3
いろいろな出し方してみたんですけどどれがいいですかね?
自分でははじめのが自然な感じかなと。評価おねがいします

492 :選曲してください:2008/08/08(金) 07:54:32 ID:+mMxo40G
>>486,489
アドバイス&声レス有難うございます。
ガラガラ声ではなく、489さんみたいにケロケロ声で歌わないと
いけなかったんですね。ちょっとカラオケで女声に初挑戦してきます。

493 :選曲してください:2008/08/08(金) 08:11:18 ID:kqIlvKOb
>>489
何という腐女子ボイスw

494 :選曲してください:2008/08/08(金) 09:46:20 ID:ZQdoQIE5
話声難しいな
歌は声質変えるだけでいけるが
話し声はかなり複雑だな

495 :選曲してください:2008/08/08(金) 11:10:14 ID:7v13tw0m
何で俺いつまでたっても裏声でうたってんの?死ぬの?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93530.mp3

496 :選曲してください:2008/08/08(金) 11:31:41 ID:qZce3e5l
時代と逆行して男声の練習をして
男声ゲットだぜえええええええ
と思って友達とスカイプしたら


しんちゃん乙!


腐女子声と、クロちゃん声と、しんちゃん声をてにいれた!!

497 :選曲してください:2008/08/08(金) 12:42:16 ID:kqIlvKOb
話し声は喉周りの筋肉じゃなくて、>>469のような声帯閉鎖だけを使うから難しいんじゃないだろうか

498 :選曲してください:2008/08/08(金) 12:55:26 ID:Ry6ZPfHb
>>488
地声は男役の女性っぽいな
歌のほうも女っぽくきこえるけど・・・釣られた?w
>>491
全体的に弱弱しくて使いづらそうな感じ
最初は男の裏声っぽくきこえる
40秒くらいからはエルモっぽい?よくわからん
3分20秒ぐらいからの出し方は少しいいかなっておもった


499 :選曲してください:2008/08/08(金) 13:04:46 ID:YSEucd+u
>>483
テラ緒方w
女性or声変わり前の男子が無理して低い声出してる感じ
女性独特の低音がでない苦しさってのがあるよね。
かすれた感じがメラニーっぽいがこのままじゃ歌には使えないような気がw

500 :選曲してください:2008/08/08(金) 13:05:02 ID:csGF1F2L
>490
釣りの意味合いが違うぞ。

このカエルのどの辺がWikiを参考にしてるんだとw
地声の方がよほどまともじゃないか。

501 :選曲してください:2008/08/08(金) 13:43:46 ID:3Rk4Vg+m
>>500
そういうのは釣りとは言わないだろfk。
完全に言葉選びに失敗してるな。

502 :選曲してください:2008/08/08(金) 14:04:37 ID:UZboZTpa
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93544.mp3
女声で歌ってみました。
1を男声、10を女声としてどのくらいのところにいるでしょうか?

503 :選曲してください:2008/08/08(金) 14:12:38 ID:csGF1F2L
>501
夏ですね、わかります。

504 :選曲してください:2008/08/08(金) 14:22:26 ID:acTVnL3Y
>>502
なんか歌よりも途中の語りが女っぽい
歌は4くらい

505 :選曲してください:2008/08/08(金) 14:38:58 ID:r4Aggm3W
>>501
fk?
jkじゃないのかw

ヤバイなこれは俺も釣られるw

>>502
昔より下手になってないか?

>>503
釣り氏が最近多いな

506 :選曲してください:2008/08/08(金) 15:32:12 ID:7v13tw0m
俺は女声めざすのやめることにした

507 :選曲してください:2008/08/08(金) 16:13:12 ID:+mMxo40G
>>483です。昨日から始めたばかりなので、ぜんぜん女声わかりませんが
いろんな先生方のアドバイスを参考にしてカラオケで歌ってきました。

この歌の46秒〜47秒が一瞬女声に聞こえたのですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93554.mp3
女声の出し方はこれで合っているのでしょうか?

508 :選曲してください:2008/08/08(金) 16:40:15 ID:kqIlvKOb
>>507
声が小さすぎて聞こえませんよ;

まずは基本的な発声から
練習したほうがよろしいかと…

509 :選曲してください:2008/08/08(金) 16:46:26 ID:+mMxo40G
窓から不審な目で見られたので、マイク離して歌ってました。
「あーそれは首」のところが女声かと思いましたが
それ以前の問題でしたようですね。まぁ初心者なので基本から勉強したいです。
ありがとうございます。

510 :選曲してください:2008/08/08(金) 17:06:37 ID:csGF1F2L
>507
わざと下手に歌うのは釣りなのか天然なのか音痴なのか迷うな……。
天然ならカエルも何も考えず力を抜いて地声のまま歌おう。
釣りなら釣られた自分等が乙。
本気で歌ってその状態なら女声よりまず先に歌の発声練習をしようぜ。

511 :選曲してください:2008/08/08(金) 17:16:17 ID:Xi1bHNr7
>>475
分かる人いますか?

512 :選曲してください:2008/08/08(金) 17:33:50 ID:acUM53DZ
裏声とか地声とかの概念が曖昧なので何とも言えない
俺は座ってやってる

513 :通りすがり:2008/08/08(金) 18:05:50 ID:FTrkueOB
僕は5オクターブは出せる。
男性の歌も女性の歌も何でも歌える。
全部地声、裏声は使わない。
女性の声はソの音が基本、高くてもラの音。
その音を息の続くまで長く流して何回か練習する。
僕の場合だと2週間で女性の声が出せたね。
あとは練習だ。
2年たった今、電話なら、女性だと完全に騙せるね。
女性の声は意外と簡単だ。
男性の超低音の方がむずかしいよ。


514 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:09:33 ID:acUM53DZ
A6 ラ hihihiA 1760Hz
G5 ソ hihiG
F5 ファ hihiF
E5 ミ hihiE
D5 レ hihiD
C5 ド hihiC
B5 シ hihiB
A5 ラ hihiA 880Hz
G5 ソ hiG
F5 ファ hiF
E5 ミ hiE
D5 レ hiD
C5 ド hiC
B4 シ hiB
A4 ラ hiA  440Hz
G4 ソ mid2G
F4 ファ mid2F
E4 ミ mid2E
D4 レ mid2D
C4 ド mid2C
B3 シ mid2B
A3 ラ mid2A 220hz

515 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:12:31 ID:acUM53DZ
A3 ラ mid2A 220hz
G3 ソ mid1G
F3 ファ mid1F
E3 ミ mid1E
D3 レ mid1D
C3 ド mid1C
B2 シ mid1B
A2 ラ mid1A 110Hz
G2 ソ lowG
F2 ファ lowF
E2 ミ lowE
D2 レ lowD
C2 ド lowC
B1 シ lowB
A1 ラ lowA  55Hz

地声で?無理だろw

516 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:13:34 ID:qZce3e5l
>513
5オクターブなんてすごいですね
そんなすばらしい声は日本の宝です
是非音源をうpしてください

電話ごときに2年もかかるのは、いただけませんね
電話はかなり周波数を劣化させるので
女声で騙すのは初心者でもわりと簡単にできますよ

まぁ、とりあえずは、電話で女声を出すという、小さな一歩
おめでとう御座います


517 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:21:37 ID:OPUpmems
地声が

E2 ミ lowE 86ZHz だわ・・・



518 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:39:56 ID:TUDRVHrk
俺の地声lowlowG〜mid2Fだった
これで3オクターブかな?
地声で5オクターブは人間じゃない

519 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:43:17 ID:ZQdoQIE5
地声のhiA以上超ききてぇ

520 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:43:56 ID:kqIlvKOb
http://h.pic.to/uy1v0

女声練習始めて1ヶ月経ったので記念うp
もっとキンキンした透明感ある声出したいけど
なんか鼻にかかって男っぽくなってしまう…
何が足りないんだろうか…

521 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:45:44 ID:csGF1F2L
皆は釣られた振りをして遊んでいるのか
本当に釣られているのか判らないと言う愚痴。

522 :選曲してください:2008/08/08(金) 18:56:22 ID:OZ7DG9Xj
>>514
上の方違うよ

A6 ラ hihihiA 1760Hz
G6 ソ hihiG
F6 ファ hihiF
E6 ミ hihiE
D6 レ hihiD
C6 ド hihiC

523 :選曲してください:2008/08/08(金) 19:38:53 ID:4hkITT6H
>>513
電話で女性だと信じ込ませる最短記録は知ってる限りでは
練習開始後15分だぞw
2年は長過ぎw


524 :選曲してください:2008/08/08(金) 19:42:13 ID:5T8NFQmk
電話は不自然でもなんとかなるな
女の電話声はだいたい変だしな

525 :選曲してください:2008/08/08(金) 19:51:15 ID:uoV5Dfwb
>>488
いいねいいね。
喋りが女のチェストボイスにしか聞こえないよ
オケなしでもっといろいろ聞きたいな

>>495,>>506
まーそー言わずいっしょにがんばろうや
裏声っていうよりは、かすれ声・ウィスパーぽいけど
もっとキンキンに声高くして歌ったらどうなるの?

>>507
ケロケロで笑った。たしかに後半は一瞬女声になってると思う

526 :選曲してください:2008/08/08(金) 20:43:18 ID:C6vVWg4C
通話で男騙してる音源うpしてくれお


527 :選曲してください:2008/08/08(金) 20:48:45 ID:9ZfNURXe
5オクターブとか居ないことはないが・・・
ただそれできるのってボイトレの先生とかだぜ。しかも一握りのw


ちなみにマジでそこまでできるやつなら声帯模写も余裕らしい。

528 :選曲してください:2008/08/08(金) 21:09:02 ID:csGF1F2L
いやチェストボイスオンリーでは無理。
どうしても裏声やホイッスル混じりになるよ。

つまり釣り。

529 :選曲してください:2008/08/08(金) 21:28:00 ID:qZce3e5l
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

両声類になりたいんだけど
男声もNG、女声もNG
出せるのが、キモカマ声と ショタ声と 腐女子声と しんちゃん
ダケって

色んな意味 おhル・・・・・
これはなんて病なのよ・・

530 :選曲してください:2008/08/08(金) 21:48:16 ID:wISEHjXL
ところで、最近よく聞く「腐女子声」って単語、これ明確な定義あるの?
自分の中では「萌えない女声」くらいに思ってたけど

531 :選曲してください:2008/08/08(金) 21:54:41 ID:3Rk4Vg+m
>>530
低めの女声じゃね?
萌える萌えないは人それぞれ。

532 :選曲してください:2008/08/08(金) 21:58:11 ID:5Wms7GYZ
基本的に可愛げのないショタ声
感情的になると乙女声になるが言葉遣いは俺女
もちろん真似もする、男性声優の

533 :選曲してください:2008/08/08(金) 22:32:16 ID:r4Aggm3W
贅沢言わずに、腐女子で我慢しろよw

声と外見がかけ離れるとかなりキモいぞw

534 :選曲してください:2008/08/08(金) 22:34:30 ID:qZce3e5l
>532
ちょwwww
オレそのまんますぎて吹いたwww
てか友達が腐だらけだったというか
姉が腐で妹がジャンプオタなんだが

やべぇ、このまま腐女子の道を極めるか・・・
いやぁ マジで腐女子で満足しそうなオレが 嫌いだ


てか、なんでオレ
ハルヒでもミクルでもナガトでもなく
キョンとカズキの声真似練習してんだ??





535 :選曲してください:2008/08/08(金) 22:35:40 ID:/lVSfTpm
>>532
乙女声を乙、女声とか読んでしまった俺乙

536 :選曲してください:2008/08/08(金) 22:42:01 ID:omdOHiJk
なんか寝る前にぴかっとしたんだが、
女の人はサビの時きらきらしてたまらない声出す人
いるけど男は難しいよね。
それを踏まえると男声で歌ってサビを女声を
ちょっとミックスするといいんじゃね?
と思ったけど、極めないと自然に男〜女声(中性声)に
シフトすることは難しいんだろな。

537 :選曲してください:2008/08/09(土) 05:09:48 ID:M4TamX72
女声目指すより、基本的な発声から入るべきと言われたのですが
一応、女声とか意識しないで普通に歌ってみた音源

これはひどいwどうやら天然の音痴のようですorz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93719.mp3 君をのせて

538 :選曲してください:2008/08/09(土) 05:23:57 ID:wLEFmciq
>537
大丈夫。普通に心地よく聞こえるオレ。
一緒にカラオケいきたいぜぅ

539 :選曲してください:2008/08/09(土) 06:08:26 ID:72GA5GUa
>537
音痴なクロちゃん(高音)&志村声(低音)乙

歌う事はひとまず後回しにして基礎的なボイストレーニングから入ると良いよ
それと良く歌を聴こう

540 :選曲してください:2008/08/09(土) 06:11:40 ID:wLEFmciq
ひとつ疑問なんだけど
ヘッドボイスって地声に入れてる?
ミドルボイスは地声??


541 :選曲してください:2008/08/09(土) 06:26:16 ID:72GA5GUa
このスレでその質問は余り意味が無い

他スレと違い天然でミックスボイスを使う住人が多数いる特殊なスレだからね

542 :選曲してください:2008/08/09(土) 08:50:07 ID:uckmiGEG
歌ってみましたー、感想お願いします。
練習時間が限られてて辛いですよね、なんせ出してるとこ人に見せられなくて・・・。

Dearest http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93726.mp3
ハレ晴れユカイ http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93727.mp3

543 :選曲してください:2008/08/09(土) 11:26:01 ID:Gdl88K2d
>>542 いい感じと思う

544 :選曲してください:2008/08/09(土) 13:05:47 ID:/OreMkjP
遅ればせながらPART10記念うp

帰りたくなったよ/いきものがかり
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93744.mp3

545 :選曲してください:2008/08/09(土) 14:43:17 ID:A0huaaas
「引き上げ筋」とか「引き下げ筋」とかはここを参考に。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza008.html

546 :選曲してください:2008/08/09(土) 15:10:54 ID:SFfymJze
>>544
ばかな・・・・貴様、只者ではないな?

547 :選曲してください:2008/08/09(土) 15:19:23 ID:QPMzZffx
>>544
スレ間違えてますよ

548 :選曲してください:2008/08/09(土) 15:29:49 ID:zwcWSyuj
>542
家族がいても気にしないで
お風呂場で大声出して練習するのがお勧め。
ついでに家族に感想を聞けば一挙両得。

>544
カラオケ音源が変。どこの音源?

>545
>「理解することは容易いですが、それを実践するのは困難なことである」
どこの先生も似たような事を言ってるね。

549 :選曲してください:2008/08/09(土) 16:20:25 ID:/OreMkjP
うーん・・・IDのOreって勘弁して欲しい・・・w

>>546
只の普通の名無しです。

>>547
間違えてませんっ!w

>>548
DAMです。ラインでモノラルで録ってヴォーカルに軽くリバーブをかけてますが・・・それがおかしいのかな。


お聴きくださってありがとうございますm(__)m

550 :選曲してください:2008/08/09(土) 16:26:39 ID:uckmiGEG
>>543 あざっす!
>>548 それはちょっと恥ずかしいですね^^;

551 :選曲してください:2008/08/09(土) 16:37:25 ID:CHD+JyCf
>>550
そんなこと言ったら
小学校低学年のころから風呂入りながら
女性の歌手の曲を熱唱することが習慣化してる俺はどうなるんだ…?

552 :選曲してください:2008/08/09(土) 16:38:38 ID:PPLg1LYI
風呂場は辞めておいた方がいい、メチャクチャ反響して周りに聞かれまくるから

553 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:09:10 ID:zwcWSyuj
だがそれがいい。

554 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:13:16 ID:hdZyNQpg
>>544
上手すぎです

555 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:22:24 ID:wLEFmciq
上手すぎると
荒らしなんか釣りなんか女乙なんか
全然わからんよなぁ・・・
少し下手ぐらいがちょうどいい・・・のか・・・

556 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:30:31 ID:72GA5GUa
>544
その声色のままで、ドレミファソラシドレミファソ……、と出せる位置まで発声してみてくれないか

557 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:33:28 ID:m4nCbuke
>>544
すごっ!w
音質もいいし声もホンモノみたいw

558 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:42:25 ID:wTjmhCec
うまい人のうpがないと張り合いがないし、
どんどんうpして欲しいな

うpしたら質問攻めとか叩きとか大変そうだけど・・・

559 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:46:56 ID:dE35jrPg
>>544
うp乙
板的にも個人的にもアカペラを上げて欲しいところだけど、それ以上に内容が素敵でヨカッタw

560 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:51:38 ID:s1/qYCk4
>>544
かなり前にsnow tearsだか上げた人かなぁ。
やっぱ上手すぎると台詞とか上げてくれないと信用できないかな
これが男だったら凄いと思う

561 :選曲してください:2008/08/09(土) 17:52:15 ID:ml0fBNhN
>>544
聞き入ってしまった
男声も一緒に録音すれば釣りとか言われないんじゃね?

562 :555 :2008/08/09(土) 17:56:26 ID:wLEFmciq
あ、いや
別に疑ったりとかそういう意図と
勘違いされたら困るので一応フォローしておく

オレみたいな2ちゃんやニコにうpして遊びたい程度の
ネタ好き人間からしたら
多少男っぽさが残ってる方が盛り上がるのかなと思っただけです

地声もおまけでうpすればいいが、地声すら腐(ry ・・・

563 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:03:01 ID:SWad9cGj
>>544
ガチで女にしか聞こえんのだが、ここは女乙っていっとくべきか?

564 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:08:19 ID:8HCdju5V
こういう馬鹿が増えそうだから言っとくが、お前ら本物一回聞いてみろ。それで分からなかったら同時再生しろ

565 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:08:42 ID:veJ3K4KO
>>544
一曲通してきれいに歌えることがすごい。低い声がしっかり出るところもすごい。
いい曲聞かせてくれてありがとうございました。

566 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:16:04 ID:bSnsVwzv
>>544
なんだこれwww一緒にカラオケ 行 か な い か ?

567 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:18:10 ID:EDlSffHn
>>544
ホントに男かよ・・・ガチですごいわ
加工を疑ってしまうよ(いい意味で)

この後じゃうpできないww
2,3日待つか

568 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:24:24 ID:JUHSTvO2
>>544 大量ですねwwww釣り宣言まだですか?wwwww

569 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:26:58 ID:m4nCbuke
あれ?www
ホンモノそっくりっていうかホンモノじゃん

570 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:41:13 ID:SWad9cGj
流れ完全にぶったぎるけど、
最近練習方法がどんな方法がいいのかわからなくなった

今このスレである程度体系的にやられてるのって
○演歌法
○メラニー法
○ウィスパー法(?)
くらい?俺は演歌法でカエルからエッジを取り除くところで裏声になっちゃってつまづいてます。
前にうpしたけど、その後どういう方向でやってけばいいのか全然つかめなかったから
他の人はどんな感じでやってるのか練習風景のうpとかしてもらえるとすごく嬉しいかも

571 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:44:52 ID:Gdl88K2d
544を課題曲にしようぜ

572 :選曲してください:2008/08/09(土) 18:56:30 ID:zwcWSyuj
>564
もしかして本物のそっくりさんかと一瞬感じたが
カラオケ音源(声では無い)が変になっている説明が
リヴァーブだったので誰も騙されないかと思っていた。
意外と皆純粋なんだね。

>570
その後というかそのエッジを取り除いた喉を作るのが
一番重要で一番難しい所じゃないかと。
それが出来るまで地道に数ヶ月かけて基本的な発声練習をすると
後の応用はそこまで難しく無い筈。

573 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:06:28 ID:SWad9cGj
>>572
「基本的な発声練習」って何をやられてます?
カエルでゲーゲーやったりとかですか??

574 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:16:34 ID:9u/K0k0n
>>544
なんか、普通に聴けます。ここまで自然なのはすごい。
どういうとこを意識して歌ってるか聞きたいです。
あとは、うますぎてアドバイスなんてできる立場じゃないですが、
気になったところはたまに声の出し方が男っぽくなる?とこがあるので
そこがなくなればほぼ完璧だと思いました。

>>572
>後の応用はそこまで難しく無い筈。
エッジを取り除いた喉ができてからも声の当て方とか
があって結構難しいです。

575 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:27:46 ID:zwcWSyuj
>573
そういう返答が返ってくるのは予想外。
ロングトーン・スタッカート・クレッシェンド・デクレッシェンド
スケール練習等々の基本的な発声練習。
判らなければネットで探すか教本を買うと良いよ。

>574
口の形や音程や声量等を変えてどんな歌を歌った時でも
カエルの喉を崩さず維持するのが多分一番難しい。
他の技術も難しいが後は練習でどうにでもなる筈。

576 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:31:28 ID:o4VDRo/j
>>544の再生回数が200超えてるのはなんで?

577 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:34:32 ID:Oc+N+uG0
>>576
神うpだからだろw
まぁ、だいたい住人の数がばれちまうなw

578 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:36:37 ID:72GA5GUa
>576
本物だから

579 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:40:23 ID:SWad9cGj
>>575
その辺の練習メニューはわかってるんですが、
それを(間違ってるかもだけど)自分が女声だと思ってる声でやってみるってことでいいんですか?
それともふつうに男の声でやればいいのかな?

580 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:43:25 ID:o4VDRo/j
>>577
このスレからの再生数はだいたいいつも2桁どまりだから
どこか他スレからもアクセスあるのかと思ったんだ。

581 :選曲してください:2008/08/09(土) 19:47:09 ID:Oc+N+uG0
>>580
リンクされるのは変なのも来ちまうから困るな

582 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:08:16 ID:Gdl88K2d
自分はこの曲を気に入ったらから、速攻で覚えた
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93812.mp3
ヘタのほうがリアリティがあっていいのかしら

583 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:10:04 ID:BG13Qfpz
>>582
ぜんぜん男!

584 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:18:13 ID:2doNs7qv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm586223

585 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:24:35 ID:72GA5GUa
上手い方が当然良い、演歌の人やもし店長が音源上げれば、皆大歓迎だよ

だが本物を少し弄って上げた釣りに、リアリティも糞も無いだろと

586 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:40:16 ID:wTjmhCec
>>585
お前の耳おかしいんじゃない
CD持ってるけど声質違うし、伸ばしてるとこ伸ばしてなかったり、
歌いまわしも違ってるとこがある
これをどう説明するんだ?

お前みたいなのがいるからうまい奴がうpしにくくなるんじゃないのか

587 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:41:29 ID:IpViC9KG
ていうかおまえらが罵り合っても
他大勢には何のメリットもないノイズ

588 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:45:33 ID:72GA5GUa
>>586
釣り氏は隔離スレに逝け

釣りじゃないと言い張りたいなら、>>556をしてみろ、本物なら今すぐに出来るだろ

589 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:46:24 ID:zwcWSyuj
>579
演歌メニューのカエル喉で。
常に録音して聞き直し変なら修正。
これを毎日少しづつ行う。

>584
これが東大生クォリティ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm585443

590 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:47:57 ID:M4TamX72
>>584
あんまり上手くない?1〜10で評価すると5くらい?
それとも演歌の人並に上手いのですか?

591 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:50:59 ID:Te+FVkoD
ちょっと興味あって、他スレからきたんだが

女声ってのは裏声と同じ感覚か?
原理的には一応頭声である裏声を出して、声門閉鎖を強める(裏声が頭声らしくないのは
声門閉鎖が弱いから)

つまりこれが、喉を絞めるって事なのか?
女声のほうが出せれば高音域が喉にやさしそうだからちょっと俺も練習してみるかな・・・

592 :選曲してください:2008/08/09(土) 20:56:50 ID:wLEFmciq
うにゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

昨日 30分ほどチェストの練習でその
喉仏を引き下げる筋肉を意識して練習してたんだけど
今日になっても声が変なんだけど
こう、声が2重になるっていうか、普段 ウィスパーだった音が
なんかこう エッジがすこしついた声になったり
少し高音だすと
ホーミー気味に音が割れる

これは練習を休めフラグなのか
生まれ変わろうとしているのか・・・・

593 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:13:45 ID:JKDyGjNF ?2BP(1)
この人のような声で出したいんだけど、コツとかあるかな?

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3806904

594 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:21:22 ID:Gdl88K2d
>>583 そっか、出直しだな

595 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:23:22 ID:y1BL5cfB
>>544
久しぶりにカラオケ板で上手い音源を聞いた気がする
女声スレというか板全体で

でもたぶん釣り音源なんだろうな



596 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:26:11 ID:o4VDRo/j
本物であろうが無かろうが言えることが一つある。

「何の参考にもならない」

597 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:30:44 ID:hdZyNQpg
>>593
もっと上手な人のを参考にすれば?

598 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:48:21 ID:CHD+JyCf
喉締めすぎて、喉仏辺りがすんごいキンキンしてるのが伝わってきて
こりゃダメだわと思って聞いてみたら、意外に女声っぽかった。

引き上げ筋をほんの少しと喉しっかり締めれば、女声に近くなる感じがする。

それと息はあくまで喉を通す感じ。

599 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:49:56 ID:yDU4IGnD
>>544
取り敢えずどんな発声練習をしているのかを教えてくれ

600 :選曲してください:2008/08/09(土) 21:57:06 ID:zwcWSyuj
>591
このスレにいる人を見ても判るように
少し嗜む程度の練習では使い物にならない
気持ち悪い声しか習得不可能だよ。

このスレの住人が言うべき言葉では無いが
歌唱テクニックの一つとして学ぶなら
女声のテクニックよりこういうのを目指した方が人から好まれるよ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1197769084/301

601 :選曲してください:2008/08/09(土) 22:00:46 ID:/OreMkjP
釣り・・・orz

お騒がせしました・・・うpの方も消してROMります・・・
前レス以降、聴いてくださった方ありがとうございます。

>>574
声量を出して歌おうとするとどうも男っぽく・・・
意識してることは男のような響いた低音は絶対出さないこと。あとは喉は柔軟に使えるようにということかな。

602 :選曲してください:2008/08/09(土) 22:05:59 ID:xc77rFnE
>>601
面倒かも分からんが、男声と女声を連続的に順番に録音したものをうpすりゃいいんでねえの

603 :選曲してください:2008/08/09(土) 22:08:58 ID:o4VDRo/j
てか基本的に男声と2種類出てて何ぼのスレだからなぁ。
地声から既に女とかだと面白くもなんとも無いわけだし。

604 :選曲してください:2008/08/09(土) 22:10:02 ID:s1/qYCk4
>>601
是非音階を女声で発声とか、地声を聞かせてくれるとか、簡単な台詞とかを
喋ってくれるとかしてくれたら嬉しい。
釣りだと疑ってる人間(自分も含めて)も、男だと言うことがわかったら
かなりモチベーションがあがると思うんだ。。。


605 :選曲してください:2008/08/09(土) 22:11:28 ID:Lh1oSvOH
>>601
いや悲観することじゃないよ。てか俺はこの歌声きいて感動したよ。
MP3プレイヤーにいれて、女声関係なく一人の歌い手として聞き入ってる。
これだけ歌えるんだからもっと自信もって良いと思う。

すくなくとも人を感動させる力を持ってる。すごいよ。

606 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:00:29 ID:+INOb3D3
>>601

釣り云々は別として、助言はいいヒントになったよ
ありがとう

607 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:03:54 ID:o4VDRo/j
>>604
同意。
俺も疑うよりはモチベーションを得たい。
多分このスレの大多数の意見かと思う。

608 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:04:30 ID:DQrFkFdW
男と女の声の違いは高さでなく周波数
周波数さえ女なら低くても女声に聞こえるってこと?
周波数と高さには相互性はないの?
松山千春は大黒摩季より声高いのかな

609 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:10:18 ID:o4VDRo/j
魚君より声の低い女性がいる。
難しく考える事は無い。

610 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:15:23 ID:Te+FVkoD
>>600
ごめんそこかr(ry

>>608
いやそれはない。
俺はミックスボイスもどきで普通に女の高さの曲でも一応歌えるけど(極端に高いのは無理だけど)
間違っても女には聞こえない。
男か女かはある程度の高さと倍音の出方の違い。
高いといっても最高音以外はmid2〜hiあたり。
高さ自体は普通に男でも裏声で達成できる高さだな。
声種的には胸声オンリー(男)か頭声+胸声のミックス(混ぜる割合によって変化)か頭声(女)かの違いかなぁ。

611 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:21:31 ID:ulLmuLSo
>>601
そりゃ、釣り疑惑も当然出るだろう。うらやましかぎりだ
いままでこのスレで何度も上手い人が釣り疑惑に合ってるのを見てきたのに
男声全くなしで、ラインで別録音したやつにご丁寧に編集かけてからオケのせてるし

むしろ、こういう反応を予想してなかったというのにびっくりだぜ!

>>608
周波数って、響きとか倍音のこと?

612 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:35:10 ID:f1ua2mXd
萌え声を出すのって、最初はどういう練習をしたらいいんだろうか?

613 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:44:00 ID:il0eLTgl
>>608
おすすめ商品
 中学理科 1分野
 あたらしいこくご 一

614 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:48:32 ID:sTSb0faU
ちょ、ちょっと待て!>>544聞き逃したしにたい\(^o^)/

615 :選曲してください:2008/08/09(土) 23:53:39 ID:o4VDRo/j
>>614
普通にCD聞けばよろし

616 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:18:52 ID:1e2iI8Lw
>>601が本気で何がしたいのかわからん。
というか喋ってる所うpとかは全部無視でその書き込みはますます釣りくさいわ。
とにかくうpしろ、話はそれからだ。

617 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:30:28 ID:fLvXpW5f
なんでそんな偉そうな態度なのかもわからんけどな。

618 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:30:33 ID:toWBBms9
完成度に関わらずこれからは男声とセットでうpするようにすればいいんだよみんな。
そのほうが参考になると思う。

619 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:31:32 ID:Ofq2rtxd
本物より少しピッチを下げたような感じだったね
えらい上手だと思ったんだけど、つりだったのか・・・

620 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:42:29 ID:xJsfh0nx
いや、正直


あれを本物(というより、正真正銘の女)と聞こえるおまいらの耳自重しろよwww
男成分混ざってたジャマイカ?

621 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:48:18 ID:y/2xEh7l
>>544本物だったのか?
てっきり原曲と思ってスルーしてたけど、
本当にあれだけのレベルのうpが出来るなら、また是非来て貰いたいもんだ

622 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:50:42 ID:Ofq2rtxd
普通にボーイッシュな女の子が歌ってるように聞こえたよ。
男が意識して真似してるような感じではなく、自然な感じに聞こえた。
耳悪いのかな・・・

623 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:54:31 ID:PuHkJ+V2
あれ男に聞こえたらそこらへんの女性アーティストが信じられなくなるわw

釣りかと思ったぐらい上手かった。釣りなんだろうけど。

624 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:55:04 ID:toWBBms9
本物ってどっちの意味だい?
本物の女?
本物の女声?

625 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:56:54 ID:dbW0nhgV
>619
ピッチじゃないよ
原曲のフォルマントを少しだけ弄ったものだね
良くある釣り

626 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:58:55 ID:toWBBms9
つーか音の感じが変だったよな。
カラオケライン鳥にしても音(声以外)の響きの完成度とか融合度合(?)が高すぎた。
周囲の機材関係のが既にプロっぽいというか。

627 :選曲してください:2008/08/10(日) 00:59:57 ID:Ofq2rtxd
>>624
えらい上手だったからyoutubeのPVと同時で再生してみたの。
本物のいきものがかりと比較して少しピッチが下がってるように感じたっていう意味ね

628 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:01:12 ID:SkKLdHgT
【うpのときの注意点】
・キモイは挨拶みたいなものです。いわれても気にしない
・歌自体より女声の出来を重視するので良音質、オケ音量小orなし、編集なし、エコーなし推奨
・男声(地声)とセットでうpすると聞く人が参考になるようです。気が向いたら入れてください
・上手い人は女疑惑、転載疑惑など、釣りと疑われることがあります。スレが荒れることを避けるため、
 出来きるだけ上記項目にそったうpをお願いします。疑われたときは勲章みたいなものと思ってください

629 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:01:18 ID:Ofq2rtxd
>>625
あー、フォルマントっていうんだね。一つ賢くなった。ありがとう。

630 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:01:53 ID:SkKLdHgT
ちょっと書いてみたけど、どうだろうか

631 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:03:55 ID:lUoM60Eh
帰りたくなったよを歌ってみようと思うのだが、Voの入ってない演奏だけの音源ってないだろうか。
ボーカルキャンセラー?みたいなの使えばいいのかな。

632 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:05:04 ID:lUoM60Eh
Track3に入ってたorz すいません

633 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:05:26 ID:ydiX93h8
ある意味テンプレに入れてもいいかもね
疑われちゃう人も気の毒だしね

まぁ、俺は男声セットにしなくても大丈夫だという悲しい現実・・・

634 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:06:45 ID:PuHkJ+V2
>>631
できるだけ完璧に消すやつがいいかもね
あとはDAMとか?

玄人技ならヘッドホンでコネクタ半刺しとかww

635 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:10:53 ID:l6qckkua
ボーカルをよくきいて
全く逆の位相で歌って合成すれば
消えるんじゃね??

636 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:11:43 ID:dbW0nhgV
>627
あれでカラオケ店のライン取りと誤魔化される人間は耳がおかしい
単に上手い歌い手と原曲との違いくらいは聞き分けられるように
皆もっと原曲を聞いて耳を鍛えないと

637 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:16:36 ID:MMZX6n4R
理論がどうこう言ってた奴がいないな。

638 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:20:23 ID:qY3mHnfV
>>544
原曲知らないので普通に上手いなあと思いました


ファルセットにカエル声混ぜると女の子っぽく聞こえたんだけど
ベイダー卿みたくコホーコホーと息が漏れる
こんなので歌えねえよorz

639 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:26:40 ID:/V2FdvEz
カエル声ってのはどうやってだすの?
喉を絞る感じ?

640 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:34:55 ID:XwLunvWg
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93889.mp3
10スレきn俺は限界だああああああああああああああああああ

641 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:36:13 ID:PuHkJ+V2
理論上の話ならファルセットと頭声の違いは声門の閉鎖の問題だから声門をしめればいいんだ


ただそれを体が覚えるには個人ががんばるしかないのかも。

642 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:39:57 ID:l6qckkua
>640
存在じたいがかっこよすぎるwwwwwwwww
ほれたああああああああああ

歌声は普通にいいとおもいますよ。
オレ好み

643 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:44:17 ID:A74PVoWj
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93887.mp3
男歌でやってみた。これだと女声にきこえるのだろうか?

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93888.mp3
サビ前だけ女声歌ってみた。
音割れとかごめんなさい。

644 :選曲してください:2008/08/10(日) 01:59:09 ID:p3nMTghr
一応形にはなっていると思うのでうp

男声http://a.pic.to/xo050

女声http://p.pic.to/skq0z

イメージとしては、吐いた息を直接高い声に変換する感じ。

これを息漏れがないよう100%近く声に変換できるようになると透明感のある女声が出せるはず…

>>544にはかなわないけど、下手だからこそ分かることもあると思うんですよねw

645 :選曲してください:2008/08/10(日) 02:04:31 ID:US+Xi1zv
544ってどんなんか聞いてみたいんだけど
だれか一瞬うpおねがい

646 :選曲してください:2008/08/10(日) 02:09:01 ID:S+lxo/mp
>>645
流石に他人がうpした物を別の人が無断でうpしろってのはアウトじゃね?
うpしてくれるかは別として本人に頼めばいいかと

647 :選曲してください:2008/08/10(日) 02:15:40 ID:Ofq2rtxd
>>644
上手だね!すごく参考になったよ。ありがとう!

648 :選曲してください:2008/08/10(日) 02:16:35 ID:y/2xEh7l
>>640
スレの平均以上いってると思います
俺もこの声結構好きです

>>643
ちょっと辛口だけど
一曲目聞いた感想は、「V系好きでこんな歌い方する男たまに居るな」って感じ
女声に聞こえなくも無いけど、聞いてて心地良い声じゃなかったです
二曲目の男声聞いて思ったのは、もっとブレスを大切にして欲しいと
女声の前に、ある程度歌唱力を身に付けた方がいいと思いました

>>644
上手いと思います
参考になりました

649 :選曲してください:2008/08/10(日) 02:29:53 ID:xzc+T24U
>>644
なんか男声の方聞いてて眠たくなったw

650 :選曲してください:2008/08/10(日) 03:06:26 ID:XwLunvWg
>>644
うめぇ。

やっぱ芯をもうちょっと持たせないとダメだのう
基本的な歌唱力を鍛えたほうがいいんかいねぇ

651 :選曲してください:2008/08/10(日) 05:24:14 ID:E3m9x5hF
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1073245
これなんかは結構女声上手いほう?

652 :選曲してください:2008/08/10(日) 06:23:42 ID:DW9oBAmS
これでやり方合ってますか?
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/73908.mp3

653 :選曲してください:2008/08/10(日) 08:16:44 ID:E3m9x5hF
話声レベルでは女の咳払いができれば、安定して女パスできることに
気がついた。歌はどうすればいいのやらorz

654 :選曲してください:2008/08/10(日) 08:51:21 ID:oa6FIk1s
前から気になってたんですけどパスってなんですか?

655 :選曲してください:2008/08/10(日) 08:58:41 ID:E3m9x5hF
顔パスとかと同じ意味じゃね?
ニコ動でなら比較的やりやすいかと。
カラオケ板ではキツイよw

656 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:01:40 ID:UfDknS+N
>>653
ですよねー

657 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:01:42 ID:vBJypHkq
>>652
合ってる

658 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:07:36 ID:oa6FIk1s
裏声を出すと喉が全部震えないとか書いてありますが、少しくらいは震えますよね?
もしかして本当に何も震えてないんでしょうか……

659 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:16:42 ID:tsQByiQM
何も震えないなんてことは絶対にないよ
振動のタイプが変わるだけ

660 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:19:55 ID:E3m9x5hF
>>656
声が下がってきたり、痰が絡んだときに
女声咳払いして喉を作り直すことができるし
それ自体がアピールになるもんね。

>>658
本当のファルセットならまったく震えないですよ。
震えるのは地声が混じってるからです

661 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:21:40 ID:E3m9x5hF
喉に手を当てて、鼻でハミングしながらキーをどんどんあげていって
喉の振動がほとんどなくなったら、ハミングをキープしたまま
口を縦に開くと、本当のファルセットがでますよ。喉の振るえは感じられません。

662 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:24:16 ID:DW9oBAmS
>>657
レスどうもです。

やっと絞め方が分かってきた。

663 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:25:02 ID:tsQByiQM
>>660-661
ホントに震えないな
これは知らんかったわ

664 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:46:51 ID:TJeUob81
>>648
辛口さんく。
男声を少し柔らかい感じでだしたけど
それじゃ女声にはならないよね。
むつかしいね。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper93931.mp3
前のカンジからちょっと高く?して歌ってみた。

665 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:53:47 ID:oa6FIk1s
>>660-661
頑張ってみます……

666 :選曲してください:2008/08/10(日) 09:58:15 ID:aoUsFCXy
>>640
声は普通にいいと思うんだけど、高音になるときに
苦しそうなのが残念です。そこで、ちょっと男声もでちゃってました。

>>643
両方とも、女声でやろうとする感じは伝わってくるのですが男に聞こえました。

>>644
うまいと思います。気になったのが、細かいところですが言葉を出そうとするとこが
男声に聞こえました。

644さんの聞いて思ったことは、644さんくらいまでいったらあとは地道な努力を
年単位かけてじっくりやるのかなーと。


667 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:05:39 ID:Rg0oQiat
ふと思ったんだけど色んなポイントで女声出せるようにならないと歌って無理だよね?

668 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:16:08 ID:lnRtdMiJ
>>667
言ってる意味がよく分からんが俺個人としては歌うより喋る方が難しい

669 :選曲してください:2008/08/10(日) 10:20:38 ID:Rg0oQiat
>>668
人によって違うんだね
自分は普通に喋ってる時の感じで歌うと高音域がめっちゃきついんだよね
高音域はなにか違う感じにするのかもなんだけど・・・それがわからん

670 :選曲してください:2008/08/10(日) 13:09:43 ID:dodEWm5f
スレの流れ速すぎ吹いた

671 :選曲してください:2008/08/10(日) 13:50:27 ID:toWBBms9
今日はそうでもなくね。

672 :選曲してください:2008/08/10(日) 15:28:03 ID:E3m9x5hF
オカマ ネカマといわれるのは問題外として
テンション低いね、どういう年齢でどういう仕事している人なのか想像つかない、
という不思議な、変な声の女としてパスすることなら、喋り声のほうがはるかに簡単。

しゃべり声をニコ動で100人くらいに聞かせた結果・・・。
10人可愛いね 10人素の声じゃないだろ 20人癒されるね
20人声が気持ち悪い 20人珍しいタイプの声だね
15人味があっていい 4人男か女かわかんない 1人ネカマだろ

で、よく言われるのが、声からどんな人なのか想像できないってやつorz
あえて言わせると、20代の薄弱の人らしいw

673 :選曲してください:2008/08/10(日) 16:07:06 ID:4R2S/5QD
>>672
うp

674 :選曲してください:2008/08/10(日) 16:37:56 ID:l6qckkua
>>672
(=゚ω゚)ノ いょう俺

むかしバイト先でお客さんに
なんであの子はいつも不機嫌なんですか?
と言われていたそうな。。。


675 :選曲してください:2008/08/10(日) 17:38:16 ID:/V2FdvEz
喉仏に手当てて声出してみたけどあんま震えてるのが感じられない・・・もちろん地声で
こんなにちっちゃく震えるもんなの?


676 :選曲してください:2008/08/10(日) 17:47:13 ID:/0PhGqGa
>672
平坦で感情表現も出来ない気持ち悪い声で
一部の人にだけパスしても嬉しくないでしょうに。
それで喋りが簡単って言い切れる意味が判らないよ。

歌も喋りも奥は果てしなく深いしどちらも簡単じゃない。

677 :選曲してください:2008/08/10(日) 17:52:34 ID:tsQByiQM
録音しないでしばらく適当に練習し続けてたら悲惨な声になっててワロタ

678 :選曲してください:2008/08/10(日) 17:58:53 ID:L3YhiYGq
>>644
これは参考になったわ
どんな声を出せばいいのか何となく
分かった気がしないでもない。
まあとにかくありがとう。

679 :選曲してください:2008/08/10(日) 18:07:24 ID:/V2FdvEz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2582931
こんな声出したいんだけど、裏声+カエル声+鼻声でだせるもんなの?

680 :選曲してください:2008/08/10(日) 18:31:37 ID:E3m9x5hF
アルティメット・ハイは別に女声ではないような。
カラオケではなく自宅録音ぽいから、それなら
このスレの人でも何人もこれぐらいできるでしょ。
鼻声はキモイからやめたほうがいいし、
声帯を閉じた裏声とカエル声っていうっていうか女声のポイント抑えて
あとは慣れ(一番重要)でしょ。

681 :選曲してください:2008/08/10(日) 18:34:02 ID:E3m9x5hF
両声類としては、これより1ランク上でないと認められないと思う。
一年くらい練習してればいけるんじゃない?
りゃくや店長とはだいぶレベルが違うかと。

682 :選曲してください:2008/08/10(日) 18:36:58 ID:/V2FdvEz
>>680
女声のポイントって具体的にどんなんですか?

683 :選曲してください:2008/08/10(日) 18:45:30 ID:E3m9x5hF
ただ、アルティメット・ハイの早口がどうしてもできないんだよな。
いくつも声色をもっているのもすごい。女声に特化してないだけでやはりすばらしい。
演歌の人なら、早口言葉が同じくらい得意なので、上いけるかもね。

684 :選曲してください:2008/08/10(日) 18:52:37 ID:/V2FdvEz
角砂糖もすごいよな
高い声出るだけであんなに女っぽくなるもんなんかな?

685 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:05:27 ID:E3m9x5hF
角砂糖はHiHiAとかBとか出してるんだな。
ファルセットでよければ数ヶ月の練習でそのくらいの高さは
/V2FdvEzさんでも出せるようになるはずだけど
ミックスボイスで角砂糖の高さを女声で歌うには、
真剣に数年単位打ち込まないとだめだな。
俺?ピッチを1.1倍にすればりゃく並の声になるんだけどなorz

686 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:10:08 ID:/V2FdvEz
>>685
HiHiA、B、ミックスボイスってなんですか?
初心者ですいません・・・

687 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:11:57 ID:mZBmhqjN
>>686
HiAとかは声の高さ
ミックスボイスは発声法
自分で調べなさい

688 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:12:08 ID:lnRtdMiJ
>>685
>俺?ピッチを1.1倍にすればりゃく並の声になるんだけどなorz
うpうp

689 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:14:13 ID:/V2FdvEz
>>687
ありがとうございます、こんどから調べます



690 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:29:43 ID:/V2FdvEz
メラニー法ってのもあるんですよね?
ミックスボイスとどっちが女声っぽくなるんですか?


691 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:39:48 ID:E3m9x5hF
声変わりした直後のお若い方ですよね。大丈夫だよ。
ずっと続ければ望みの声出せるよ。

692 :選曲してください:2008/08/10(日) 19:43:47 ID:/V2FdvEz
http://www19.atwiki.jp/nyosei/
ここの練習やってれば出ますかね・・・
目標はりゃくさんの幼女声なんです

693 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:07:56 ID:/0PhGqGa
>680
日本で人気がある女性歌手の殆どは鼻声。
また声帯を閉じた声だけでなく開けた声も歌には必要。
女声にも色々あるという事を理解した方が良いよ。

694 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:11:38 ID:E3m9x5hF
ところが、初心者にはその練習をちゃんとできるまでに壁があってね。
練習ができるレベルまでいけば、いずれたどり着くだろうでしょうけど
そこまでに数ヶ月は、練習のための練習が必要だったりしてねorz

メラニー法は、うがいするような喉でアッーといいながら
そのまま裏声に移行するような感じ、カエル声と同じ。
ところがまず裏声が出せなかったり、裏声が何なのかわからなかったり
さらに、うがいしたまま裏声へという感覚も分かんなかったりするんだ。
俺は裏声出せない上に、うがいの喉というのでつまづいてたw

ささやき法は、ブレスコントロール、最低限の腹式発声ができないと
いけないから技術としては難しい。裏返らないように息に声を乗せるというのが
わからなくて、声乗せず息吐き出してるだけになってて、
できないできないと嘆いたのは俺。

ペットボトル法は、登場の経緯を見ると微妙かも。この方法を提案した人は
既にロリ声が出せていたけど、お弟子さんたちは半年続けでもダメだったそうで。

にごり抽出法は、ショコラという人が実演していて、その見本があれば
練習の参考になったろうけど、今はお亡くなりになられたから
見本がない。その状態で練習は無謀なり。

695 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:22:25 ID:/V2FdvEz
裏声は出せます。結構高いと思います。
うがいの感覚
ってのも大体分かります。喉を絞める感じですよね?
うがいで高い声ってのはやったこと無いからわかんないんですが、数ヶ月練習やってみます。

696 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:34:42 ID:E3m9x5hF
うがいの喉で、アッーと言いながら、徐々に裏声にシフトするとき
声を作る場所が変わらないようにするのがコツです。
あくまでうがい状態の締まった地点で声を作り続けるんです。
ささやき法のほうがお勧めだけどねw

>>693
出過ぎました。サーセン。戒めありがとうございます。
/0PhGqGaさんに近づけるように精進していきたいです。

697 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:46:49 ID:l6qckkua
・・・ふっ 腐女子声だって 立派な女声・・・・なんだぃ・・・


698 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:47:38 ID:/V2FdvEz
>>696
ささやき法がいまいちよく理解できないんですが、
最初のコソコソってのは裏声ですか?


699 :選曲してください:2008/08/10(日) 20:48:10 ID:/V2FdvEz
>>697
うpうp

700 :選曲してください:2008/08/10(日) 21:14:07 ID:E3m9x5hF
ささやき法はウィスパーボイスが正式名称。ぐぐれ。
まず息を吐く、次に声帯を閉じて振るわせて、軽く実声を乗せる。
喉を強く締めすぎたり、逆に息だけになっていてもだめ。
非常に難しい。wikiの中では最高難易度だけど効果最強。
この練習のときは裏声のことは忘れてください。おやすみ

701 :選曲してください:2008/08/10(日) 21:30:48 ID:/V2FdvEz
ウィスパーボイスの歌聴いてきました。
むずそうですね・・・
メラニー法の練習と同時にやったほうがいいんでしょうか?
それとも片方だけ?

702 :選曲してください:2008/08/10(日) 21:31:55 ID:vBJypHkq
能登麻美子とかウィスパーボイス

703 :選曲してください:2008/08/10(日) 21:43:05 ID:Oq3oRmui
自己分析は完璧、足りないもの、それを補う方法も分かっている、
あとは練習のみだが結果がすぐ見えないから毎日不安になる。

自信がないなのか自信過剰なのか・・・

704 :選曲してください:2008/08/10(日) 21:46:24 ID:/V2FdvEz
>>703
うpして聞いてもらったらいいんじゃないか?
聞いてもらって感想言ってもらうだけでも少しは不安も軽くなるはず・・・w

705 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:06:42 ID:Z3kKoe3x
このまま続けてていいのか分からなくなってきたので、
ちと音痴ですが、どんなもんなのか感想聞きたいです。

Real Voice(宅録)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94031.mp3

706 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:07:09 ID:J3Dh72xJ
>>692
このスレの主流はそっちじゃなくて
ヒトカラwikiのほうのサンプルボイスだよ

707 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:13:02 ID:/V2FdvEz
>>706
演歌さんのですか?
こっそりの方と違いってのはあるんですか?練習的に・・・

>>705
俺がいえるこったないのですが、普通に男が裏声で歌ってるようにしか聞こえません。
それと、口ん中で言葉がこもってるように聞こえます。

708 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:14:19 ID:/V2FdvEz
>>707
ひっそり
でしたね、スマソ

709 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:37:21 ID:l6qckkua
>699
マジで遠慮せずに うpるのが、オレ様くおりてぃー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94045.mp3

ちょっと、過剰トレーニングで いつも以上に
クオリティー低いですがけっこうテンションは高いです

相変わらず乙女声が出せないのはナンデ?


710 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:52:04 ID:b/kZd+u2
>>705
なんていうか、声が硬いっていうのかな?
角張ったカタマリが飛んでくるイメージ。すなわち男。
もっと柔らかさを出せるようになるといいのかも。

>>709
男とも女ともいえないような得体の知れない声・・・確かに腐女子なのかもw
低音部は結構いい武器になりそう。

この2人の技術を上手く混ぜれば結構よさげな女声になるのではないかと思われます。
前者は喉メイン、後者はブレスメインっぽいからね。

711 :選曲してください:2008/08/10(日) 22:53:45 ID:O9Gzbp5L
>>694
メラニー法はスポットが明確で安定するから、そのスポットにはまればすぐにわかるよ。
地声と同じ発声で、そのまま数オクターブ上がる感じ。
でも、女性と同じ音色はでないな〜

712 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:06:58 ID:vGyNX4sG
半年くらいがんばったが女に聞こえるだろうか?(宅録
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94051.mp3

壁越しに家族がいるから必死で声おさえてます
何言ってるかわからんのは簡便してくだしあ

713 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:38:07 ID:B/xBfVxv
おなじく女声練習始めてから半年くらい・・・。
最近キンキン成分はちょっと消えてきたと思うんだ・・・。

クロちゃんとウィスパーの間くらいを目指してみた。
とらいあんぐらー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94061.mp3

714 :選曲してください:2008/08/10(日) 23:56:25 ID:AfhnU3Z5
>>712
小声過ぎてよくわからんかった

>>713
なんか惜しい感じ

715 :選曲してください:2008/08/11(月) 00:04:33 ID:o/yrlvrr
このスレの住民のお陰で発声法変えてから新しい世界が見えてきたかもしれん
なんちゃってクロちゃん鍛えたい

セリフ読んだよ!おにゃのこっぽいですかおとこのこっぽいですか感想くだしあ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94069.mp3

自分は二つの発声法を同時並行して鍛えていくつもり
そんで女声も男声もたくさんできて俺TUEEEEしたい。

716 :選曲してください:2008/08/11(月) 00:07:44 ID:nsCTiGDm
このスレの女声アプローチの主流って演歌の人をはじめ、あまり声を張らない
感じでウィスパー気味に歌うという感じだと思うのだけど、カラオケでも
声ってしっかり通るのだろうか。カラオケ録したことないから少し気になるのだけど。。。

それと昨日のうpを見て少し歌ってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94067.mp3
あれもし本当に男が歌ってたなら恐ろしいと思った。

717 :選曲してください:2008/08/11(月) 00:54:45 ID:U3EcS4uu
ウィスパーボイスができなくて、困っている人たちへ

>>700の息に声を乗せる声の出し方↓
http://o.pic.to/py8w0

ここから息漏れを可能な限り、少なくするよう練習する。

するとこうなります↓
http://a.pic.to/sm7bk

718 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:14:46 ID:KKRydPAz
>>715>>716
二人ともまだ男成分が抜けてない感じがする。

>>717
2番目の高すぎて吹いたw
ウィスパーボイスってのマスターするとこんな高い声出せんのか?

719 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:21:19 ID:Y8I8PY48
練習初めて一週間。
初めて録音した物を聴いてみたら、
自分で発生している物を耳で聴くよりも
ずっと低くて気持ち悪かった。
普段の声もあんな気持ち悪い声なのかと思うと鬱になった。

高い声だそうとするとクロちゃんにはならないけど
高い声で喋ってるニューハーフのような声しか出ない。

720 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:38:31 ID:OddIQxV1
おお、初心者たちよ。
録音ボタンを押した日が、練習一日目だ。

721 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:46:15 ID:Y8I8PY48
とりあえず自分の声は限りなく低い事を自覚したよ(´;ω;)
やっぱ年齢が若いほうが有利なのかなあ。
昼間寝過ぎてこんな時間に練習してる自分がますますキモイ

722 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:51:43 ID:Y8I8PY48
暇ついでに連投ゴメン。

みんなは課題曲とかそういうの決めてやってるの?
歌で女声なのか、しゃべりで女声なのかで違うと思うけど…。

723 :選曲してください:2008/08/11(月) 03:56:04 ID:Bx6mmFAU
>>719
練習初めて一週間でニューハーフの声がでるなら
ものすごい才能じゃないか!向こうは5年、10年、一生修行してるんだぜ。
俺なんか一年たっても、そんなの出ないわ。
期待の新星現る!

724 :選曲してください:2008/08/11(月) 04:33:57 ID:o/yrlvrr
>>718
男成分か、d

725 :選曲してください:2008/08/11(月) 04:38:28 ID:o0dJWgci
>>644
巻き毛タン?

726 :選曲してください:2008/08/11(月) 07:26:29 ID:Bx6mmFAU
巻き毛タンって、某板というか某すれの有名人だっけ・

727 :選曲してください:2008/08/11(月) 07:54:05 ID:Bx6mmFAU
>高い声で喋ってるニューハーフのような声しか出ない。
そもそもニューハーフの声、聞いたことないからなぁ。
どんな声なのかわかりませんが。甲高いニューハーフってこんな感じですか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94135.mp3

だれか、典型的なニューハーフの声Upしてください。

728 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:07:53 ID:KHq7pEh9
>>727
ちょwwwそれりっぱな女声じゃね?wwすげぇww

729 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:10:46 ID:Bx6mmFAU
いや、ぜんぜんだめです。寝起き一発なんで息漏れがひどくて・・・
普段は、このまま声帯強く閉じてロリ声なら出せますけど、
やはり普通の女の声にならない。てかニューハーフの声教えてください

730 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:12:14 ID:MotVdg+J
一言でニューハーフって言ってもいろいろいるからね
>>727はニューハーフじゃなくて女声だと思うよ

731 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:18:13 ID:KHq7pEh9
>>729
ロリ声( ゚Д゚)・・・

732 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:26:12 ID:Bx6mmFAU
典型的な男が出してるロリ声です。サーセン。
りゃくさんのとはぜんぜん違う。耳の悪い人にしか通用しないです

733 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:28:48 ID:OHEcedvq
高い声で喋ったり歌おうとするとたまに声が震えてしまう
これは練習してれば直るでしょうか。それともまさかやり方が間違って……
男成分もまだまだ抜けてない気がするしまだまだだ('A`)

734 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:34:46 ID:ALQVJ1G+
練習三日目
オンチだけど方向性は間違ってないよね?
アドバイス頼む
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94138.mp3

735 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:36:43 ID:KHq7pEh9
>>734
中性的?な声だと思う
三日にしてはだいぶいいんじゃまいか?

はぁ・・・マイクかってこなきゃw

736 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:37:31 ID:KHq7pEh9
>>735
書き忘れw
声が震えてるから、しっかり出せるように練習したらたぶんいけるb

737 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:40:57 ID:eWhN4yh3
しばらくみないうちに、ウィスパーボイスがにんきになってる!?
まえは、いまいちっぽぃ感じでいう人おおかったのに・・、まいっかぁ。

ねおきだけど、うぃすぱーっぽぃ感じでしゃべって歌ってみました。
ttp://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=94139 パス wis

>>717
わたしは息もれ音を曲にあわせて上手くつかってるウィスパーも好きかも。
いっかぃ綺麗に息をけして、そのあとまた息をこえにまぜてーって感じ。
まだまだバランスがむずかしくって上手く出来ないけど・・。

738 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:42:12 ID:Bx6mmFAU
>>734
三日( ゚Д゚)・・・
すばらしすぎます。そこまでいくのに三ヶ月はかかったもんなぁ。
あとは慣れですよ。方向性はドンピシャだと思います。

739 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:43:54 ID:eWhN4yh3
>>727 >>729
http://jp.youtube.com/watch?v=iFBEr6HM54s
http://jp.youtube.com/watch?v=afPWdAaVjv8
http://jp.youtube.com/watch?v=kLbrSB8DkQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=pAsa8scVNrM
http://jp.youtube.com/watch?v=tBlxFBDTYGQ
http://jp.youtube.com/watch?v=YeX4SZ3H7Kg

こんな感じかなぁ。一週間じゃだせない声と思う・・。

>>734
方向性あってると思います、そのままがんばです。

740 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:44:06 ID:Bx6mmFAU
>>737
ちょwレベル高いなぁ。俺もウィスパー練習してみます

741 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:50:03 ID:KHq7pEh9
>>737
こりゃすげぇや( ゚Д゚)


742 :選曲してください:2008/08/11(月) 08:54:56 ID:KHq7pEh9
ウィスパー練習してたら、普通の声でも女声に聞こえるようになるの?


743 :選曲してください:2008/08/11(月) 09:08:00 ID:eWhN4yh3
>>740
最近ウィスパーばっかれんしゅーしてるかも・・740さんもがんばです。

>>742
んと、わたしはメラニー法に息をまぜてつかう感じかなぁ。

744 :選曲してください:2008/08/11(月) 09:13:12 ID:6e5+a0Ao
>>734
課題曲が俺と一緒でなんだか嬉しくなったんだぜ
あのきれいな女声、出せるようになりたいよな

745 :選曲してください:2008/08/11(月) 09:20:35 ID:Bx6mmFAU
ウィスパーって、メラニー法の概念の中に含まれてるのかな?
つまり、”喉はこう作るけど、発声はウィスパーでする”って教えかな?

746 :選曲してください:2008/08/11(月) 09:59:46 ID:Q9U9ckBj
>>734
三日だと…
俺の二か月は何だったんだ

747 :選曲してください:2008/08/11(月) 10:02:15 ID:ALQVJ1G+
メシ食って本読んでる間に真っ赤っかに…
>>735
やっぱ震えてるよね…
筋力が足りてないって事ですかね?
>>738,>>739
ありがとうございます。あとは練習あるのみか
>>744
ポップスとかに比べて出しやすいし憧れるし当面の目標だな
最終的には萌え声出したいが…

748 :選曲してください:2008/08/11(月) 10:12:03 ID:Bx6mmFAU
>>747
メラニー喉での発声は”ア〜”が入りやすいけど
”ン〜”が出ればゴールらしいと、どこかに書いてあったような。
震えは気にしなくてもいいかと。

あとメラニー法が完成しても女声を出す方法としては不完全らしくて
ディープステルスという演歌の人の方法に到達すると、女声を出すための
三つの方法のうちの一つとして完成になるらしいです。
>>743さんのメラニー法+ウィスパーって理にかなっているのかもしれませんね

749 :選曲してください:2008/08/11(月) 10:25:44 ID:P9/DXFnw
>>714
小さすぎですか
今度まともにライン鳥してまたうpってみます

750 :選曲してください:2008/08/11(月) 10:38:11 ID:KHq7pEh9
メラニー法とウィスキーボイス以外にどんな方法あるんですか?

751 :選曲してください:2008/08/11(月) 10:40:41 ID:SL0rIEbT
ペットボトルを続けて約1年。
高い声は確かにでるようになったけど♂店員氏の高音にしか聞こえなくなった。

やっぱりそろそろ裏声もはじめないとキツイのか・・・

752 :選曲してください:2008/08/11(月) 11:00:12 ID:OJJmnlV8
俺は店員の声好きだけどなw

753 :選曲してください:2008/08/11(月) 11:09:20 ID:KHq7pEh9
wiki-アニメ声から抜粋

倍音も少なく、頭声的でかつ高いピッチ、浅い構音の発声

どんなんだよ、どうすりゃいいんだよヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

754 :選曲してください:2008/08/11(月) 11:26:09 ID:d5O0ZQKn
>>753
難しそうそうだが、、実際の所倍音が少ない (というより全体の倍音の音量が小さい)というのは
裏声とほぼ同じだな。

755 :選曲してください:2008/08/11(月) 11:28:10 ID:KHq7pEh9
>>754
浅い構音って
口の先で声を作るってやつ?
いまいち意味がわかんない

756 :選曲してください:2008/08/11(月) 11:53:00 ID:2giGBaly
これスレ、伸びが速いね。5日見てなかっただけで、ログが見る気にならんほど増えてたw

ウィスパーボイス 声門(声帯と声帯の間隔のことね)を維持したまま、息の量を増やすこと
利点: 優しい声になる

エッジボイス 声門を閉鎖すること
利点: 倍音が出る

この2つのテクニックは、女声を出すために有益だと思う。まだ足りないけど

757 :選曲してください:2008/08/11(月) 11:58:56 ID:KHq7pEh9
エッジボイス・・・
ぐぐってくる=3

758 :選曲してください:2008/08/11(月) 12:17:32 ID:KHq7pEh9
ア”〜って言うだけでいいの?

759 :選曲してください:2008/08/11(月) 12:34:48 ID:58ZWdjap
http://www.AMIGO.IN/hahahahahaha/oppai.html
http://www.phreak.org/html/virii.shtml
http://www.spitzner.org/winwoes/mtx/viruses.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7582/

760 :選曲してください:2008/08/11(月) 12:36:47 ID:P9/DXFnw
>>759
開く気も起きないくらい
すげぇウィルス臭いURLだな

761 :選曲してください:2008/08/11(月) 12:39:13 ID:KHq7pEh9
>>760
サンクス


762 :選曲してください:2008/08/11(月) 12:46:06 ID:Q9U9ckBj
あんま言いたくないけどさ、少し書き込みのペース落とせよ。
分かんない事はまずググれ

763 :選曲してください:2008/08/11(月) 12:47:45 ID:Q9U9ckBj
レスアンカー忘れてた
>>761宛な

764 :選曲してください:2008/08/11(月) 13:39:53 ID:o/yrlvrr
なぁ俺すごいこと思いついたんだ
人間(特に男性)って欲望に忠実だろ?
俺さ、百合大好きなんだ、変態ですまん。
もう男に生まれた事を後悔するほどに百合大好きで、女子高生だったら絶対女子高生と恋したいと思う。
周りは「それはあなたが男の子だからだよー」とか言うけど違う、甘酸っぱいのがいいんだ。

そこでよ、今の世の中は便利なもんでよ、スカイプってのがあんだよ。
女声練習してさ、全然レズとか関係ない女の人と通話してさ、しばらく普通にボイチャ友として接して
ある日突然「女の子じゃだめですか?」とか言って困らせてえええええええええええええええええええええええええええええ
ふぉおおおおおおおおおおおおおぉぉうぅぅおうおうお!!!
もう性欲が絡んだときの俺の強さは異常wwwwwwwwwwww性欲のためならなんでも頑張れるwwwwww俺最強wwwwwwwwwww

765 :選曲してください:2008/08/11(月) 13:49:24 ID:RhvTkrhd
よく分らんが、コピペ登録しておきますね

766 :選曲してください:2008/08/11(月) 14:14:02 ID:jHwzTAhP
現実「私そういうのは興味ないんで…」

767 :選曲してください:2008/08/11(月) 14:14:15 ID:mGwMNGvt
>>764
俺も百合好きだけど、そこまで行くと流石に尊敬するわ

768 :選曲してください:2008/08/11(月) 14:16:55 ID:o/yrlvrr
>>766
それでもいい!困ったところが見たいんだ!!!!声だけでいいから現実にそういうことをしてみたいんだ!!!

俺は頑張るからな、お前らもがんばれ

769 :選曲してください:2008/08/11(月) 14:22:51 ID:5Ky57R4U
男の前での女は可愛いけど
女同士の時の女という生き物をしっているか?
タチお姉様のセクハラというかストーカーというか
あれは恐怖だ・・・

タチ「頼む、一発だけヤらせてくれ」
オレ(やべぇ・・・男だなんて言えねええええええ・・・)

人生で最も緊張した瞬間

770 :選曲してください:2008/08/11(月) 14:43:57 ID:OHEcedvq
声が聞こえないかもしれないけどラジオしていい?

771 :選曲してください:2008/08/11(月) 14:44:35 ID:OHEcedvq
誤爆ですすいません無視してください

772 :選曲してください:2008/08/11(月) 14:45:47 ID:FRWKbEmH
>>770
いいよwいいよw
url教えて

773 :選曲してください:2008/08/11(月) 15:35:26 ID:KHq7pEh9
よし、マイク買って来た!
そのうち声うpします、アドバイスお願いします。

774 :選曲してください:2008/08/11(月) 15:44:30 ID:o/yrlvrr
マイクを買おうと外に出ただけでも立派な進歩

775 :選曲してください:2008/08/11(月) 16:18:20 ID:KHq7pEh9
ハジュカチィ(/ω\)
どんなことをしゃべったらいいんだろう・・・

776 :選曲してください:2008/08/11(月) 16:28:33 ID:OddIQxV1
スレをチラ裏代わりに使うより、しっかり練習してから成果を持ってこい。

777 :選曲してください:2008/08/11(月) 16:32:03 ID:l1/zTXyQ
ID:KHq7pEh9
>>762も言ってるけど、何でもかんでも書き込むなよ
ここはお前の日記帳じゃ(ry

778 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:04:42 ID:G6AoYZIO
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94188.mp3

音小さいので、視聴する際に音量上げてもらえると助かります

男成分が削りきれてないせいか、男が裏声で歌っているようにしかならない…orz

779 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:17:51 ID:KHq7pEh9
>>776
>>777
すんません、こんなことするの初めてなもんで、助けが欲しかったんです、以後気をつけます。

>>778
結構女声に聞こえますよ?


780 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:24:57 ID:h0HGRDmq
てか思ったんだが、ここの住人も自分の声聞きすぎて少し麻痺してきてるなw
評価がレスを増すごとに甘くなってきている気がする。

781 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:37:00 ID:5Ky57R4U
チラ裏

しかし、声が低かったりする人が
いい女声出せてるのにさ

地声がいつも色気の無い女と間違われて
天然メラニー、天然ミドル、天然ミックス、天然ウィスパーで
ヘッドが出来て、高音もhihiB 出るのに
なんで みんなよりレベル低いんだろ・・・


って事で、ウェイトレスのバイトでもして練習してくる事にした!
成果が上がったらうpします


782 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:37:35 ID:Bx6mmFAU
新しい人が増えたからかも?昔からいる住人の評価は適正かも。
>>776
マイクおめwケロログとかやってみたら?演歌の人もやってるよ。
音声によるブログだけどね。KHq7pEh9さんがやるなら俺もやってみる。
初心者同士がんばろうね!

783 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:39:48 ID:Bx6mmFAU
>>781
ちょwwwwwwwおまw
あなたが言うと冗談に聞こえないです<ウェイトレス
てかどんな女声目指してるの?

784 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:54:36 ID:Q9U9ckBj
>>782
演歌の人のケロログのURLきぼん

785 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:57:14 ID:5Ky57R4U
>783
厨房バイトで面接したんだけど髪がめちゃ長いから
接客の方で採用されたのだけど
渡された制服がスカートなんだけど ねぇ???
どうせ着るなら馬車道がいいなぁwww アンミラは勘弁www
またどうせ店長に、接客はもっと明るくって怒られるんだ、目に見えてるw
サービス業は苦手だ

どんな女声・・・・?
単にニコニコで両声類タグが欲しいだけで
考えてなかったなぁ・・・・・・
それが上達しない原因なのかな・・・・
うーーーん 誰にしよう・・・ 思いつかないから誰か考えてwww


てか、あなたも わたしより全然レベル高いですよ
トホホ・・・


786 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:58:08 ID:Bx6mmFAU
う・・・。本人の許可があれば出せるんだけどね。
裏声の出し方講座みたいなのと、女性曲歌ったり
物まねしたりっていうことしてるやつなんですが、
演歌の人に聞いてください。

787 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:58:42 ID:v23bPkVa
男特有のガラガラ声って言うの?あれを無くしたいんだけどさ。
イマイチやり方が分からん・・・

やっぱり今流行りのウィスパーですか?w

788 :選曲してください:2008/08/11(月) 17:59:49 ID:Bx6mmFAU
>>785
両声類になりたいなら、まず男声の練習したほうがw
>>783さんのスカート姿。てか履歴書とか必要なんじゃないの?
性別ちゃんと書いたの?そこ食べにいっていいですか?

789 :選曲してください:2008/08/11(月) 18:03:10 ID:gBZKwvoi
いい加減板違いにもほどがある。
身の上話で馴れ合いならvipでやれよ。

790 :選曲してください:2008/08/11(月) 18:11:34 ID:h0HGRDmq
>>785のスカート姿がめちゃくちゃ気になる・・・

791 :選曲してください:2008/08/11(月) 18:21:56 ID:KHq7pEh9
テンプレ読み返したんですけど、
フォルマントってのがよくわかんないです。
フォルマントを変化させると声質が変化するんですよね?高さに関係なく
どうやって変えるんですか?喉を絞めてってのもフォルマントを変えるうちに入るんですか?
ググってもいまいち意味がわかんなかったもので・・・

792 :選曲してください:2008/08/11(月) 18:45:36 ID:FRWKbEmH
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94201.mp3
女声に聞こえますか?

793 :選曲してください:2008/08/11(月) 18:52:53 ID:ALQVJ1G+
>>791
音を構成する波だ
ググって分からないなら俺には分かるように説明出来ない
マイク買ってきたならWaveSpectra使って自分の声で見ろ
http://wktk.vip2ch.com/vipper94204.jpg

794 :選曲してください:2008/08/11(月) 18:55:51 ID:KHq7pEh9
>>793
なるほど・・・
フォルマントを上げるってのはその波を高くするってことですね
ちょっと見てみます

795 :選曲してください:2008/08/11(月) 18:57:30 ID:KHq7pEh9
>>792
音が悪くて聞き辛いですw
でも、聞こえないこともないでしょう
俺は女っぽく聞こえました^^

796 :選曲してください:2008/08/11(月) 19:43:40 ID:eWhN4yh3
へいじつなのに、スレすすむのはやぃ・・お盆やすみ?

>>745 >>748
んとんと、ディープステルスは、>>644 >>717さんみたいに
ウィスパーでつかうのどと息をりようして、そのあとウィスパー成分を
とりのぞくみたいな・・ノイジーじゃなくしたような感じです。
わたしはもっとウィスパーな感じの声が好きだから、いきおおめかなぁ。

メラニーも、このスレだとまだれんしゅーちゅうの人がおおいけど
たくさんたくさん・・れんしゅーして、ほんとうにちゃんと完成できたら
>>739にのせた、ニューハーフさん達みたいな、いい女声になると思う。

797 :演歌の人:2008/08/11(月) 19:46:39 ID:ERJxr3mM
ちょwなんでオレのケロログ知ってんのw以前にスカチャした人か?まぁいいけどw
ケロログは更新してないし、得る物は何も無いと思うよ。
つーか恥ずかしいから聞かないでくれwたのむwww


798 :選曲してください:2008/08/11(月) 19:49:35 ID:ALQVJ1G+
>>797
URLきぼんw

799 :選曲してください:2008/08/11(月) 19:51:24 ID:PFhEt1Rg
歌に形はないけれど 歌ってみました。
途中のどがイガーッってなってむせたりしてますが評価お願いいたします

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94215.mp3

800 :選曲してください:2008/08/11(月) 19:55:54 ID:Lc4B+1Xm
>797
URLき(ry

801 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:01:45 ID:r9rNhk61
>>748
ディープステルス=演歌法って確かなの?
メラニー法以上に正体不明で情報が少ないからなー。ディープステルスは

このスレでの憶測が事実へと伝言ゲームで変化してるんじゃない

>>793
基音はふつうフォルマントとは呼ばれないよ

802 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:02:27 ID:ALQVJ1G+
>>801
ゴメン
俺もあんま良く分かってないのにしったかでレスしたんだ

803 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:04:06 ID:KHq7pEh9
>>799
高い声がうまい男性ボーカルみたいな感じかな?
男っぽさが抜けてないと思いまふ

804 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:08:38 ID:KHq7pEh9
>>801
じゃぁ、倍になった後の音だけ上げるってこと・・・?
あ!演歌の人のとこで発声場所と口先の距離を短くって書いてあったけどそのことか!


805 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:12:02 ID:Lc4B+1Xm
>796
全くスレとは関係無いが>739の二番目の娘が可愛い
名前を教え(ry

806 :演歌の人:2008/08/11(月) 20:12:02 ID:ERJxr3mM
これは死ぬほど恥ずかしいぜwww
ttp://www.voiceblog.jp/klonoa/

でもなんだろこの気持ち・・・ゾクゾクする・・・



・・・・・しねぇよw

807 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:13:09 ID:Bx6mmFAU
お 演歌の人だ。イメトレは参考になります。
更新される予定はないのでしょうかー?

808 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:17:47 ID:Lc4B+1Xm
>806
出落ちのブルァァァ!でフイタ
ついでに更新もしてく(ry

809 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:18:42 ID:AfvMNqEb
声帯自体は「ぶぅー」って音しかださない。
それが喉や口(舌や歯など)そして鼻腔で共鳴するとある倍音が増幅される。
それが声であり言葉である。

女声は知らないからあまり偉いことは言えないけど、声楽は理論を知っておいた方が感覚がつかみやすい。
喉だけを意識しないで舌とかもいろいろ試してみるといいかもしれない。

810 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:20:40 ID:KHq7pEh9
>>809
なるほど・・・
どっかで、兄弟で声が似てるのは骨格が似てるからってよみました
そういうことなんですね・・・
調べてきます


811 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:22:14 ID:r9rNhk61
>>804
おおざっぱに言ってフォルマントが高くなるのは
・声帯を閉じる(ミドルorヘッド) 
・喉や口が小さい(咽頭腔全体の体積が小さい)

演歌の人がそのあたりの意図して書いたのかは確かじゃないけど
口や喉まわりの形を工夫して(擬似的に咽頭体積を下げた効果で)
フォルマントを上げる方法は、オレは全然できないけど、たぶんいろいろあるとおもう

812 :799:2008/08/11(月) 20:26:45 ID:PFhEt1Rg
>>803 ありがとうございます。高い音出すのまだ辛くて確かに出ればいいやみたいな感じで
意識できてないですね・・・。ペットボトルやってきます^^;

813 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:50:14 ID:FyKbYbMB
>>727
ニューハーフよりはなんかショタに聞こえたかな。
電話ならパスできそう。。

>>734
3日目とかスゴス。
ウィスパーなら方向性は間違ってないはず

>>737
完全に女声ではないけど、かわいいのでおk(何が?
これ聞いてやっぱりウィスパーは声量があんまないか持って思ったけど
737さんはこれ以上出せる?

>>764
性欲のために男成分を消し去るんだ

>>778
男成分をなくすより、女っぽさをだしたほうがいいんじゃまいか?

814 :選曲してください:2008/08/11(月) 20:51:00 ID:FyKbYbMB
続き
>>780
というか、最近は評価が甘いよりうpが多すぎてアドバイスが少なくなって
いるのが心配かも

>>781
地声を変えるのが難しいからだよきっと・・・

>>792
だんだんうまくなってるんだけど、今一歩壁を越えられないかんじかなぁ
ほかの、ウィスパーとかも試してみたら?なにかつかめるかも

>>799
>>803と同じ感じかな

>>809
おれも、共鳴とかで男成分とかごまかしてるけど(りゃくさんなんかはそこの神クラスだとおもわれ
感覚的なもんだから、声楽の理論も知っておいて損はないかもね。

ちょっとレスしすぎ、長文スマン

815 :選曲してください:2008/08/11(月) 21:19:06 ID:ALQVJ1G+
>>813
>ウィスパーなら方向性は間違ってないはず
マジっすか…
裏声の出せない俺にはこれしか出ない、ウィスパーで萌え声は可能かな?
目指すは能登か

816 :選曲してください:2008/08/11(月) 21:34:50 ID:KHq7pEh9
>>815
(,,゚Д゚) ガンガレ!
俺は・・・
誰を目指そう(´・ω・`)

817 :選曲してください:2008/08/11(月) 21:39:09 ID:5Ky57R4U
>816
二人で一緒に
同じキャラ練習しよっ!

で、決めてくださいwww

818 :選曲してください:2008/08/11(月) 21:43:04 ID:Bx6mmFAU
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1218446404/
ちょっと前、オタク板にやや馴れ合い向けのスレ作ってみた。vipは早すぎるし。
俺も能登目指そうかな。実物は能登どころか納豆声なんだけどね。
何目指すかは、本人の声聞いてみないとなんとも。
てか追い出されそうなので。俺向こういくわ。

819 :選曲してください:2008/08/11(月) 21:43:47 ID:8LlOpBT9
>>811
そこは口腔だけとは限らない。まあ口腔なら形もある程度意識して変えれるし、簡単ではあるけど。

要するに容積の小さい空洞を利用できればいいので、例えば前頭洞を使うとか、上顎洞を使うとか、
頭蓋腔の中のどこかを使うとか、いろいろあるはず。響いてもフォルマント的に問題のない
空間を利用すれば、きれいでかつ声量もある女声が出せる、はず。

ただ、共鳴ってそこまで細かく操れるわけじゃないので、トレーニングとしても“この方向に
響かせるように歌う”という程度のことしかしなかった。きっともっと細かく操れる人が、
驚異的に女声が上手い人なんだろうなぁ、とは思う。


820 :選曲してください:2008/08/11(月) 22:47:29 ID:aApFnIrt
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94253.mp3
音痴だけど頑張って歌ってみました。もっとかわいい声だしたいです><

821 :811:2008/08/11(月) 22:52:14 ID:r9rNhk61
>>819
前頭洞・上顎洞・頭蓋腔。全部初耳だったんでググってみたけど
2つは骨の中の空洞なのかな?頭蓋空は脳みそ入ってる所ね
咽頭には直で繋がってるわけではないのか
質問2つあります。
咽頭に繋がってないのに声の響きにそこまで影響するのか?(特定の周波数で共鳴はありそうだけど)
強く影響するとして、どうやってそれらの使い分けるのか?

822 :719:2008/08/12(火) 00:10:58 ID:xsInyPy0
練習一週間でニューハーフみたいな声しかでないと言った者です(´・ω・)
ええと洗練されたニューハーフの方の美声にはほど遠いです。
彼女たちの努力を少しでも味わったけど、大変なんだなあ…。

録音再生は携帯の音声メモ。自分の姿が情けなさ過ぎるです。
チラ裏すみません。

823 :選曲してください:2008/08/12(火) 00:17:39 ID:R7pQED6T
>>821
やってみれば分かると思うけど、強く共鳴すると振動が発生するので
手で触れば分かる。そして発声の仕方によって振動したりしなかったり
するので、使い方は経験で覚える。ただ、確かめることができるのは
そういう比較的体の表面に近い空洞に限られる。

体の奥の方の空間については、感覚的に何となくこの辺を響かせる感覚
という話になるので、触るという確かめ方はできない。けれど、例えば
口腔で言えば「アデノイド周辺に響かせてみよう」とか、「耳管付近に
響かせてみよう」とか、試行錯誤はできる。それを録音して聞いてみて、
実際にきれいに響くのと、響かせるべき箇所(の感覚)との関係を覚える。

ちなみに自分は昔蓄膿症だったんだけど、前頭洞上顎洞てのはまさしく
蓄膿症で膿がたまる場所で、その経験から言えば声の響きにはわりと影響する。
空き缶を叩くのと、水の入った空き缶を叩くのとの違いくらい違う。

824 :644:2008/08/12(火) 00:23:36 ID:k4OBJBwq
>>725
巻き毛タンではありません。

>>796
ディープステルス…なんか格好いい名前ですねw
自分的にはエッジボイスかと思ってたんですが…


練習始めて1ヶ月ちょいになったので、そろそろ課題曲を歌ってみますた。


ディープステルス…?
りゃくさんとかはこんな感じで
歌ってるんじゃないかと思います。
http://d.pic.to/wlcrc


ウィスパーに胸声を混ぜてパワフルな感じに…
http://d.pic.to/qi09n

825 :選曲してください:2008/08/12(火) 00:51:36 ID:bChRZ0wA
>>823
もれも副鼻腔炎だったけど、ハナウガイしてから歌うようにしたら
かなり響きが変わってきた風味

826 :811:2008/08/12(火) 01:24:05 ID:Hgus4pFH
>>823
丁寧に説明していただいてありがとうございます
単に鼻腔を共鳴につかう(鼻を通す)こと、さらにその共鳴を頭に伝えることならできるけど
そういうのとじゃあ、やっぱり別になりますよね。
奥が深いな

827 :選曲してください:2008/08/12(火) 06:29:19 ID:BG//T0Bg
>>824
一ヶ月・・・。発声が確立している人のほうが
上達が圧倒的に早いみたいですね。俺とかそこまでいくのにあと二年はかかりそうです。

828 :選曲してください:2008/08/12(火) 07:03:12 ID:d2Vugp63
>>780
俺もそれ思うwww
全然男声なのに「あと一歩」って言われてたりwww


逆に全然女声なのに「ナイスエルモ」とか言われてたりワケワカランww

俺の耳も麻痺してんのかな

829 :選曲してください:2008/08/12(火) 09:17:47 ID:kbuogw9n
確かにpart10から評価甘くなったよなぁ。
何か理由でもあるのかな。

830 :選曲してください:2008/08/12(火) 10:08:32 ID:d2Vugp63
だからたまに、全然女声関係ないところにうpすると普通に女としてみられたりすることもある。
このスレはいい意味でハードルがあがってる。

たまには「女に言わせたい言葉」スレとかにもどさくさにまぎれてうpしてみ
このスレではまだ男成分が抜けてないって言われる俺も普通に「サンクス!」とか言われてなんか申し訳なくなった

831 :選曲してください:2008/08/12(火) 10:13:11 ID:NAnw8wnI
考えられる理由
1.住人が増えたことでスレのレベルが低下した
2.うpが増えたことで1つ1つの音源をじっくり聞く人が減った
3.馴れ合いを求める人間が甘い評価をしている

3は俺が何となくそう思っただけです
別に、馴れ合いを全部否定するつもりは無いけど、うpに対しては正直な意見を言うべきだと俺は考えている

あと、2〜3日おきにうpする人も居るけど、最低でも一週間は間空けて「〜〜を改善してみた」等言ってもらった方が評価もしやすいと思った

832 :選曲してください:2008/08/12(火) 10:26:22 ID:syqfdtiu
うpとか議論してるときコテつけるのはいいと思うけど
雑談みたいなレスで馴れ合う時にまでつけるなって思う

833 :選曲してください:2008/08/12(火) 10:27:59 ID:BG//T0Bg
コテなんているか?演歌の人ぐらいじゃないか?

834 :選曲してください:2008/08/12(火) 10:32:49 ID:BG//T0Bg
演歌の人は滅多に光臨しないしなぁ。艶の人も最近は
ここではトリップもコテもつけず名無しでレスしてるようだし。

>>830
いや、それは男成分が入っていても、歌として気持ち悪くないから
ばれないのかも。俺とかなんでそんな声で歌ってるの?と突っ込みの嵐だった。

835 :選曲してください:2008/08/12(火) 11:36:19 ID:zVKj25UN
正直な意見≠とにかく叩いて中傷する、叩く事が評価では無いだろと
また女声に関しては他スレから来たばかりの、女声素人の方がまともな評価を下す事の方が多いぞ

自分の評価と違ったからと、昔からいる人間がスレに来たばかりの評価者を叩けば
結果的に評価者が減り、偏った(誤った)評価しか下されなくなる
一例として教官スレの今の惨状を見れば判りやすい

さらに言えば、雑談=議論、むしろ議論の方がウザイと思われるぞ
これはどの2chスレでも同じだぞ、個人的な愚痴を言いたいだけなら隔離スレでやれと

836 :選曲してください:2008/08/12(火) 11:42:21 ID:y6wyB/cz
前、355でヤマトを歌ってエルモ認定を受けたのですが、
なるべくエッジを減らして歌ってみました。
ちょっと初めの方が男臭いですが、アドバイスください・・・。


GLAMOROUS SKY
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94427.mp3

837 :選曲してください:2008/08/12(火) 11:50:30 ID:ZvIFmNtn
>>836
まだまだ男が抜けてないかと・・・
自分がこんな偉そうなことを言うのもなんですが、
声を出すところを口先よりにして、倍音を減らせば直るんじゃないかなぁ?
と思いまふ
あんま当てにしないでくださいw

838 :選曲してください:2008/08/12(火) 12:18:07 ID:zVKj25UN
>836
エッジを減らし男臭さを無くす事に集中する余り、前回あった女声の魅力も減少して歌としての面白みが無くなっている
方向性を以前のものに戻した方が、より万人に受け入れられる声になるのでは無いかと
男臭さを無くすより女らしさを出す事に集中してはどうかな
その方が結果的に心地良く聞こえる声になる筈

839 :選曲してください:2008/08/12(火) 12:34:25 ID:ZvIFmNtn
WaveSpectraで声の倍音って見れますか?


840 :選曲してください:2008/08/12(火) 12:51:05 ID:NQfuZnuT
>>836
全体的に男の裏声が抜けてないかな
無難に歌えてはいるけど、上にもあるように歌としての面白みは感じなかったです

んで、サビの「あの虹を渡って」の部分で口が横に開いてない?
口内を筒のように細く、声を遠くに飛ばすイメージで練習してみるとまた違ってくると思う
その際、息を当てる場所と量にも注意してみると表現の幅が広がると思います

841 :選曲してください:2008/08/12(火) 14:04:47 ID:n3UhGNw9
>>824
これで一月かぁ…
スレ内でも上位レベルだろ
やっぱ基礎が出来てると早いな

842 :選曲してください:2008/08/12(火) 14:08:27 ID:BG//T0Bg
メダルは確実だよね。普通の発声の練習から入ったほうがいいのかorz


843 :選曲してください:2008/08/12(火) 14:15:12 ID:ZvIFmNtn
>>841
う、うめぇ・・・


844 :選曲してください:2008/08/12(火) 17:34:24 ID:kbuogw9n
>>824が開けないのは俺だけなんだろうか。
mp3じゃ無い時点で音質的にもあまり期待はしていないんだが
開けない原因がちょっと気になる。

845 :選曲してください:2008/08/12(火) 17:37:03 ID:n3UhGNw9
>>844
コーデック入ってないんだと思う
俺が勝手に変換してうpるとアレなのでこれとか使ってmp3あたりに変換しれみればいいよ
http://media-convert.com/ja/

846 :選曲してください:2008/08/12(火) 17:38:05 ID:nHCJradU
女性Voの曲を歌うために、とりあえず男性Voの曲はまともに歌えないとダメだろうな、
と思ってたのが6年前。

847 :選曲してください:2008/08/12(火) 17:51:51 ID:/4Ks4Enm
>>824は、俺的には男の裏声にしかきこえない・・・。
これで上位レベルなら俺の耳がおかしいのか!?


848 :選曲してください:2008/08/12(火) 17:55:33 ID:QDy6ioXq
>>813
んと、そのままで大声だしたら、ウィスパーっぽさがすくなくなって別の声になるかなぁ・・。
もっともっとウィスパーのれんしゅーして、おなかからしっかり声をだせるようになったら
ウィスパーボイスのままで声量あげれると思うけど、まだまだ時間かかりそーです。

あともうちょっとうまくウィスパーにほかの声をまぜないと、女声っぽさがすくなくなるし
声量とか歌のぎじゅつとか、れんしゅーの課題がいっぱいあって、やるきがでます( `・ω・´)

>>824
声の種類とかいろいろつかいこなして、歌ったりするのが上手い人なのかなぁ。
すごくさんこーになるし、携帯じゃなくってもっと生の声にちかい音質できいてみたいです。

849 :644:2008/08/12(火) 18:16:27 ID:k4OBJBwq
す…すいません…

家にPCがないもので…

PCがあればニコニコ辺りにでもうpできるのですが…orz


>>847
まだ声が安定してないから男の裏声に聞こえるのかも…
もっと精進しなくては…


>>848
曲によって歌い方も大分変わると思います。
3種類くらい違うタイプの女性の曲を決めて、自分は練習してました。


1ヶ月練習してみて、結局一番大事なのが腹式呼吸ができることだというのが分かった気がする。
腹式呼吸ができてないと吐き出す息が荒くなって、喉を痛めやすいです…

850 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:19:47 ID:/4Ks4Enm
>>644の音源は確かに良い感じだけども、微妙に女声と違うような感じ
歌が上手なのは確かなんだが、、携帯じゃない音源をききたいところ。

女声の質に関して言えば前スレや前々スレのが良いの揃ってた気がするわ


851 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:23:28 ID:Z6Kvvat3
携帯録音ってだけで評価を大減点する俺は異端なのか・・・?

852 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:42:00 ID:ZvIFmNtn
>>851
確かに音は悪いけど、その部分を脳内補充して評価するのが普通でない?
俺は多分そうだけど・・・

853 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:42:02 ID:/4Ks4Enm
携帯は声を聞きやすくするために、マイク元から低域を大幅にカットしてるし
圧縮率あげるために上下周波数バサッと切って原音とは違ったモノになってるし
評価が厳しくなるのは仕方がない。


854 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:50:08 ID:Q+91EIOq
息遣いまで拾ってしまう録音機使って練習したほうがいいよ

855 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:52:09 ID:/4Ks4Enm
まあ女声の質とはいうけども、こればかりは人それぞれ好みだしな。
目指すモノが違う以上、仕方がないのもかもね。

俺的にはただキンキンしてるだけでもダメで、キャラっぽくてもダメ
そこに柔らかさが備わってればなおよしってな感じ。
携帯だと、どうにも堅くてキンキンしがちなんで俺的はそこがNG

・・・我が儘すぎだなw

856 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:53:14 ID:QDy6ioXq
>>849
そなんだぁ、わたしのばあい、じぶんの声質にあった曲をさがすことからはじめて
そこかられんしゅーしてたから、うたいかたの幅がすくなくなってたかなぁ。

あとウィスパーだと、胸式じゃないと息と声をきれいにまぜれないから
おなかから声だそうっておもうと、腹式と胸式をりょーほーつかわないとだし
そのへんのバランスがむずかしくって、腹式のれんしゅーはあとまわしにしてました・・。

ウィスパーがもっともっとうまくなったら、歌いかたが違うタイプの曲もちょーせんして
声のまぜかたとか、腹式とかいろいろためしてみます、アドバイスありがとうございましたぁ。

857 :選曲してください:2008/08/12(火) 18:57:24 ID:WIPdMgFT
すあだのSHIZUKA声も音質良くなると全然似てなかったな

858 :選曲してください:2008/08/12(火) 19:01:10 ID:j5mg3usu
いらっとするのはカルシウムが足りていないからだろうか

859 :選曲してください:2008/08/12(火) 19:01:34 ID:ZvIFmNtn
>>856
ずっと思ってたんだけど、平仮名多すぎて読みにくいです^^;
ちゃんと漢字つかってくださいw

860 :選曲してください:2008/08/12(火) 19:08:29 ID:zVKj25UN
カルシウム不足・糖分不足・夏・厨房

本当にお前等、下らない事で叩くのが好きだな
携帯だろうが平仮名だろうがお前等が困る訳でもないだろ、少しは自重しろと

861 :選曲してください:2008/08/12(火) 19:37:34 ID:QDy6ioXq
>>859
頭よくないのに、いきおいだけで書いて、ごめんなさい<m(__)m> ちょっと漢字ふやしてみます・・。

862 :選曲してください:2008/08/12(火) 19:47:53 ID:bdQ8O2x2
>>860 ほんとな、現実世界だったら我慢するようなことでも掲示板だと言っちゃうっていう。
もうちょっとみんな我慢しようぜ。

863 :選曲してください:2008/08/12(火) 19:51:12 ID:ZvIFmNtn
>>860
俺だけかもしれないけど、平仮名ばっかりだと読む気が失せるときがあんのよ
もしそれで読まれなかったら、アドバイスも少なくなるわけで・・・
別に叩いてる訳じゃないし、そこまで下らない事じゃないんでない?



864 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:00:02 ID:ILgBQeDS
スルーしていたが、2chで平仮名だらけ+語尾に「ぁ」とかつけてるのは以前から痛いと思ってた
個人的に嫌いな「馬鹿っぽいぶりっ子演技」に見えるからね
まぁ、日本語でおk、だ

女声関係ないスレ違いすまん

865 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:00:48 ID:Q+91EIOq
3行以上は・・とは言わないが
確かにひらがなレスは悪いが読んでないな

866 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:02:27 ID:zVKj25UN
言い返すな、今すぐ水風呂でも入って美味い飯を食って好きな音楽を聞いて来い
落ち着いたらスレを見直して見れば、今の流れがどれだけ下らないものか自覚出来るだろうよ
こういう展開でレスを消費するなら雑談の方がよほどマシだぞ

867 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:03:58 ID:yH7pkjzZ
いや、これは
ひらがな萌えってやつだから気にするな
つづけたまえ

868 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:16:00 ID:zVKj25UN
今日の流れは
演歌のコテに文句を付け、添削する奴に文句を付け、馴合いに文句を付け、携帯音源に文句を付け、平仮名に文句を付ける

個人叩きの流れは雑談より鬱陶しい、同種の人間がやっているのだろうがマジで自重しろと

869 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:17:53 ID:k4OBJBwq
女声と関係なくてすいませんが、録音機ってどのくらいするんですかね?
何かオススメとかありますか?

今後音質の悪いうpを出さないためにも参考までに聞きたいです;

870 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:20:19 ID:ZvIFmNtn
パソコンに録音?だったら3000円かそこらのマイクで足りると思う、俺はそれ。
普通のなんかMP3プレイヤーについてるのだったら10000円くらいだと思う。

871 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:25:37 ID:ILgBQeDS
>>869
俺は1万5千円のICレコーダー使ってる
息の音がうるさいぐらいの音質

872 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:27:10 ID:zVKj25UN
>869
もっと丁寧に録音、うpの仕方教えれ!!7

と言うスレがオケ板にある、詳しい情報はそこで

873 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:27:14 ID:Ksi19jI8
なに自治しようとしてんだ?
叩きとかそういうの含めて2chだろが
気に食わないならお前が去れ
mixiなりブログなりに引きこもってろよ

>>869
2・3000円のマイクとPCがあればおk
後は午後のこーだとか入れればいいと思うよ
ここの人はほとんどそんな感じじゃないかね?

874 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:29:46 ID:ZvIFmNtn
>>873
に同意。

はい、じゃぁここまで。言い返しは無し。
気に入らないなら去るなり我慢するなり好きにしたらいい。

>>869
あれだ、amazonに10000円のマイクが3000で売ってたぞ

875 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:30:13 ID:YcIYYtke
まあ PC のオンボードマイク入力は糞音だけどな

876 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:31:59 ID:30kCwT8X
>>869
俺はZOOMのH2使ってる
割とオススメ2万位

877 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:36:47 ID:zVKj25UN
>873=874
今度は俺が標的か、個人叩きが出来たら対象は誰でも良いんだな
荒らしたいだけなら隔離スレに引き籠もってろ真性
俺に意見されるのが気に入らないなら、お前が去れば良いだけだ

878 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:38:38 ID:n3UhGNw9
まさにミイラ取りがミイラ

879 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:53:07 ID:GIbTFr0v
>>877
携帯では評価しにくいんなら録音機?って変化してったんだから流れとして順当だと思う。
まっとうな評価をすれば酷評もありうるわけだし、それを個人叩きと、一緒くたにしてしまうと、
ただの馴れ合いスレになるわけだが、それでも良いと?

俺に意見されるのが気に入らないっていうが、、あなた個人のことなんて誰も知らんよw


880 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:56:49 ID:sYLIYUEz
隔離スレで「真性」で抽出すればいいと思うよ

881 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:57:54 ID:s5UVJHGA
はい、言い返しは無し!て子供かよww
悪意はないがワラタw

882 :選曲してください:2008/08/12(火) 20:57:55 ID:30kCwT8X
もういいって
これ以上は他でやれ

883 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:00:26 ID:GIbTFr0v
>>869
俺も、ICレコーダーが一番手軽だと思う。

>>876も書いてるZoom H2ってのが定番っぽい。
家電メーカ各社が、高音質なICレコだしてるんで
Zoomのに限らず、ネットで調べて気に入ったのを選ぶといい。

884 :869:2008/08/12(火) 21:03:23 ID:k4OBJBwq
上質なものだとやはり結構するんですね…

参考になる意見をいろいろありがとうございます^^

885 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:09:04 ID:zVKj25UN
>877
それくらい言わないと馬鹿には判らんだろ
叩き含めて2chなら、叩く奴が蔑まれ自治されるのも2chだ
下らん事でウザイレスを付けているからウザイレスで自治される
俺がウザいなら荒らす奴のレスも同程度にウザいと言う事を自覚しろと
自治されずに一方的にウザい意見を言いたいならmixiでも引き籠もっていれば良い

>879
俺もお前の意見などどうでも良い、言い訳にも興味は無い
叩きと評価は別物だろ、それを一緒に考えているのは一体誰なんだと
録音状態が気に入らないなら一言言えば済む話だろ、それを一体何レス使えば気が済むんだ?

女声の質は前レスの方が良かった等の言葉を言って叩く必要性があるのか?
評価が出来ないならスルーすれば良いだけだろ、そもそも携帯音源で質が判る筈が無いだろと
それで本当に評価しているつもりなのか?気に入らない音源を叩きたいだけじゃないのか?答えてみろと

886 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:10:48 ID:GIbTFr0v
>>885
まあ落ち着け。ご本人が「ありがとうございます」と書いてんだから
この話題はこれで終わりだよ。次にいこうぜ。どんまい。

887 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:17:46 ID:Tttt0RTa
喧嘩するならいっそ女声でやれば
ええではないかええではないか
そして可愛いほうが全面的に勝ち

888 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:18:28 ID:ZvIFmNtn
>>887
奇 才 現 る

889 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:19:29 ID:y6wyB/cz
>>837,838,840
アドバイスありがとう。
全般的に男が抜けてない感じですね。
声を出すところと飛ばすイメージを探って生きたいと思います。
女らしさのを出す事に集中か・・・。まだまだ先は長い。


890 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:22:04 ID:QDy6ioXq
良くわかんないけど、荒れてるからわたしも謝っときます<m(__)m> あとひらがな少なくしたほうが
アドバイス貰いやすいっていう、助言ありがとうございました。ってまだひらがな多いかな・・?

最近漢字つかってなかったから、変換してもひらがなしかでてこない(´・ω・`)

891 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:24:32 ID:ZvIFmNtn
>>890
いやいや、俺が言い出したからこうなったんだ、あなたは悪くないよ
これからも頑張ってくださいw

892 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:33:06 ID:QDy6ioXq
ありがとう、元気でました、もっと頑張ります(`・ω・´)

893 :演歌の人:2008/08/12(火) 21:50:50 ID:J+CALACV
そーいや俺の恥ずかしいケロログみて思い出したんだが、
女性は男性ほど筋肉が無いから高い声を出すときに工夫して出すっつーのをどこかで見かけた気が。
どこだったかなー。。。


んで。おまいらもケロログあるなら晒してみろw

894 :選曲してください:2008/08/12(火) 21:58:44 ID:ZvIFmNtn
>>893
ほう、ではあなたも晒してくれるのですか??

895 :選曲してください:2008/08/12(火) 22:00:07 ID:lbzgVTrC
>>894
>>806

896 :選曲してください:2008/08/12(火) 22:00:13 ID:weG9ZJel
>>894
もうさらしただろ

897 :選曲してください:2008/08/12(火) 22:47:23 ID:NQfuZnuT
てか、ID:zVKj25UNって隔離スレのアレじゃないのか?

898 :選曲してください:2008/08/12(火) 22:49:20 ID:Og7DN+G3
以下スルーで

899 :選曲してください:2008/08/12(火) 23:10:15 ID:n3UhGNw9
>>897
「真性」で抽出すれわかるよ

900 :選曲してください:2008/08/12(火) 23:19:57 ID:e29tum2S
ここで言う「男成分」という言葉はあまり一般的じゃないと思うから、
使ってる方はどういう定義で使っているのか説明いただけませんか。

また、「男成分が残っている」だとしたら、改善方法としてはなんでしょうか?
それとも「男成分」にも種類が分けられたりするから、一概に言えないですか?

901 :選曲してください:2008/08/12(火) 23:24:02 ID:cD9ACARh
mp3レベルでよければ5000円〜10000円
きれいにとりたければ20000円のPCMレコーダーがいい

H2がその中で一番安くておススメ

902 :選曲してください:2008/08/12(火) 23:59:49 ID:zVKj25UN
>899
無様な醜態を晒して逃げた艶出しは、まだ叩かれ足りないのか?

903 :選曲してください:2008/08/13(水) 00:20:19 ID:FFV6fguv
>>893 更新しないですか?

904 :選曲してください:2008/08/13(水) 00:23:05 ID:DlPfgMRS
>>902
言ってる意味がわからん

905 :選曲してください:2008/08/13(水) 00:33:59 ID:cWsCHaw4
うーむ この方向であっているでしょうか?

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94602.mp3



906 :選曲してください:2008/08/13(水) 00:38:25 ID:MxeyoQ8l
荒れてきたね〜。これでこそ2chだw

907 :選曲してください:2008/08/13(水) 00:50:21 ID:FFV6fguv
>>905 あってると思うよ
もう少し声の芯がほしいけどね。

908 :選曲してください:2008/08/13(水) 00:54:03 ID:9TYhbhgr
ストレスで夜眠れなくて俺の肌も荒れてるぜ。

909 :選曲してください:2008/08/13(水) 01:00:06 ID:dFUZIBHA
やべぇ今日一日中レコーダー片手に練習してた
そのくせちっとも上達しねぇw

910 :選曲してください:2008/08/13(水) 01:09:24 ID:FFV6fguv
お題勝手に貰って一発録り
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94617.mp3

911 :選曲してください:2008/08/13(水) 01:15:37 ID:4fgSaQHC
>>910
以前にもうpした人ですね。
日本語のたどたどしさに笑ったw
真似しようともなかなかできるものじゃないですな…w

912 :選曲してください:2008/08/13(水) 01:19:18 ID:uQkCC058
ストレスを解消するにはスッ、とレスをすrおっとこんな時間にお客さんが

913 :選曲してください:2008/08/13(水) 01:43:03 ID:9TYhbhgr
>>912
くそう、不覚にも

914 :選曲してください:2008/08/13(水) 01:50:31 ID:FFV6fguv
>>911
そ、それはね、だ、台本通りなんです〜w

915 :選曲してください:2008/08/13(水) 01:59:50 ID:GnwQO69B
毎日適当に5分くらい練習して喉に違和感を感じたら1日休憩
そして必ず次の日には前より高音域を発言できるようになっている

916 :選曲してください:2008/08/13(水) 02:17:20 ID:MxeyoQ8l
お前ら、熱心だな。ボイトレ系のスレの中で、ここが一番流れが速いよw

女声を出すのは、歌という観点からみて、かなり高度なテクニックなんだよね
ミドルボイス、ウィスパーボイス、エッジボイスができれば、中性的な声にはなる

ただ、女声スレには、隠語が多すぎてわからんことが多い。エルモ、クロちゃん、幼女、カエル声、演歌の人などなど、どこの本にものってないぞw

917 :選曲してください:2008/08/13(水) 02:32:21 ID:X0/jIDS+
>>912

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94637.mp3
ごめんなさいごめんなさい出来心です

918 :選曲してください:2008/08/13(水) 02:52:46 ID:9TYhbhgr
>>917
くそうwww不覚にもwww
なんだよお前ら深夜にフルパワーよせやい(´・ω・`)

919 :選曲してください:2008/08/13(水) 03:45:25 ID:GtY8rOec
どうしよう
女声の練習のつもりでアリプロ歌ってたんだけど
気づいたらギンガナムの真似とかゴットフィンガーの口上述べてたわ

920 :選曲してください:2008/08/13(水) 04:35:45 ID:9TYhbhgr
ハイパーショタタイム
何を言っているのか自分でも分からない!


http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94663.mp3

921 :選曲してください:2008/08/13(水) 04:38:33 ID:YNdUGM90
>>902
釣られに来ましたよw
無様な醜態とか晒しましたっけ?w

922 :選曲してください:2008/08/13(水) 05:11:48 ID:4fgSaQHC
>>920
不謹慎ながら吹いてしまったww
とりあえず…生きろ!w

923 :選曲してください:2008/08/13(水) 08:54:40 ID:5zfKlWMf
>>900
男特有の低音や声のざらつきというか擦れというか破裂音を男成分と認識してる。
どっちも女の低音や擦れとは違う。
女が低音出しても男声にならず、宝塚声にしかならない。
女声と男声の差は声の高さじゃなく、倍音含めた成分の差なんだろう。

924 :選曲してください:2008/08/13(水) 09:40:13 ID:Ux1bo2kp
>>920
ようオレなにやってんのwwwwwwwww

925 :選曲してください:2008/08/13(水) 10:45:01 ID:bkWbSyv3
>>917
なんという無駄遣いww

926 :選曲してください:2008/08/13(水) 11:00:47 ID:DOEU5tQB
>>919
せめてシーマ様やキシリア閣下なら…

女声の低音、意外に難しい

927 :選曲してください:2008/08/13(水) 11:34:20 ID:9xKzly3U
いつまでたっても出来ないし発声変えてみたんだけど、それっぽいですか?
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94686.mp3


928 :選曲してください:2008/08/13(水) 11:35:58 ID:bSyPFz3D
http://www777.bravehost.com/
http://search-buy.info/cyber.wmf
http://www.AMIGO.IN/hahahahahaha/oppai.html
http://www.spitzner.org/winwoes/mtx/viruses.htm

929 :選曲してください:2008/08/13(水) 12:05:41 ID:bkWbSyv3
>>928
なんという怪しさww

930 :選曲してください:2008/08/13(水) 12:14:48 ID:D05/ghVL
>>928
あからさまにウィルスかブラクラのURLだから何度貼っても誰も踏まないと思うが
残念ながらそういうURLに誘導すること自体が犯罪だからな

踏まないように

931 :選曲してください:2008/08/13(水) 13:13:28 ID:eMEoQr5j
なんか誰でも歌えそうな歌を歌ってみましたw
上手い下手は別として…w
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94693.mp3
声質的にはエルモですか? 自分ではよく解らん…w

932 :選曲してください:2008/08/13(水) 13:44:37 ID:bkWbSyv3
>>931
けっこう女声でてるんでないかな?
練習すれば、もっとよくなると思いますw

933 :選曲してください:2008/08/13(水) 13:55:46 ID:4SUyIyHK
>>928
艶出しうぜえ

934 :選曲してください:2008/08/13(水) 14:28:26 ID:Rdb4NBht
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/74187.mp3
やっぱり裏声が弱々しい・・・しかもずっとエルモだし
評価お願いします!


935 :選曲してください:2008/08/13(水) 15:15:12 ID:HDkapmwm
ELT/fragile

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94705.3gp


936 :選曲してください:2008/08/13(水) 15:36:20 ID:bh1KfwCO
女声するために腹式呼吸ってやっぱり必要?
未だにコツがつかめないんだが


937 :選曲してください:2008/08/13(水) 15:38:08 ID:bkWbSyv3
>>936
結構大事らしい。
基礎ができてないといまいちなんだとか・・・

938 :選曲してください:2008/08/13(水) 15:44:20 ID:61igKvuX
>>931
たしかに自分ではよくわからないですよね。

>>934
ウィスパーで歌うと裏声っぽくなると聞いたんだけど、どうなんだろ・・・

>>935
音質が残念かな・・・


自分はありむのような声を目指してるんだが発声練習ばかりでまだ歌う所まで行ってないです。
ハスキーな声が女声に近いと前にこのスレに書いてあったんだけど、練習してうちに段々ハスキーになってくるんでしょうか・・・
歌ってないけどいちおうpしてみます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94708.mp3

939 :選曲してください:2008/08/13(水) 15:46:06 ID:bkWbSyv3
>>938
なんもわかんねぇww
せめてしゃべってくれw

940 :選曲してください:2008/08/13(水) 15:51:28 ID:61igKvuX
すまん・・・しゃべろと言われても特に話題がないんだw

941 :選曲してください:2008/08/13(水) 16:40:14 ID:HDkapmwm
>>938
>>935です。
携帯で空間撮りだとやっぱり駄目でした。
それとも声の音質?


942 :選曲してください:2008/08/13(水) 17:09:37 ID:YNdUGM90
>>933
勝手に仕立て上げるなカス!

943 :938:2008/08/13(水) 17:40:25 ID:61igKvuX
>>941
んーと・・・出だしを聴いた感じでは、カラオケに行った時に女の人が歌ってるのが漏れて聞こえるという感じには聞こえますよ。
ただ携帯音源はカラオケ板では嫌がられてるみたいで・・・女声の感想はしにくいですね。

944 :選曲してください:2008/08/13(水) 17:54:55 ID:UebuNElt
練習初めて2週間くらいです。
自分の声を聞きすぎて、近づいてるのか離れてるのかよく解らなくなりました。
評価・アドバイスいただけませんでしょうか

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94719.mp3

945 :選曲してください:2008/08/13(水) 18:51:28 ID:ig2XZC9N
家族が出かけ、ノビノビ練習できると張り切ったら、喉が死にました・・・
でもせっかくだから、うpしてみる
演歌の人の小声で裏声を〜をやっても、どうしても声がかすれるのは、もはや地声の影響なのだろうか?
それとも、肺活量が無いからか?
キモイけど、聞いてくれた優しい人、アドバイスくださいww
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94729.mp3


>>944
遠くて聞き取りにくいんだけど、それで2週間とか、自分が惨めになるわ

946 :選曲してください:2008/08/13(水) 18:55:34 ID:4SUyIyHK
>>942
トリはどうした?こっちでは名無しでしか発言できんのか?

947 :選曲してください:2008/08/13(水) 19:04:47 ID:O/lmOSpf
携帯にもよるだろうが、音質が悪いと聞きづらいだけでなく女らしさも落ちるから携帯うpはやめたほうがいい

948 :選曲してください:2008/08/13(水) 19:09:59 ID:LEtwRi5S
>902 >904 >921 >928 >933 >946 >942
誰かが相手しないとすぐに此処に来るね

ネタを用意したから、後は隔離スレでやってくれ
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215788926/

949 :選曲してください:2008/08/13(水) 19:10:35 ID:V3i5B0ql
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94700.mp3
カンタレラです。そういえば、練習始めてから半年か・・・
全然上手くなってねーよ(#゚Д゚)ゴルァ!!


950 :選曲してください:2008/08/13(水) 19:15:20 ID:y7lj4ZfC
>>945
まだ男成分が抜けてない気がします。
歌は上手いと思います。

951 :944:2008/08/13(水) 19:39:38 ID:eg3k4bOS
>>945
コメントどうもです  
音は玄人志向の3500円くらいのサウンドカードと安いヘッドセット使ってるんですが
相当録音した音量が低くかったみたいで、すいません

鼻声をどう克服するかお互い問題みたいですね

>>949 鼻声っぽくなくてうらやましいっす

952 :選曲してください:2008/08/13(水) 19:42:15 ID:61igKvuX
まとめて・・・

>>944
2週間目くらいなら女声を出そうと努力してるだけで近づいてると思いますよ。
挫折もあるだろうけど声を大きくしてみたりとか声の当て方を変えてみるとかチャレンジしてみるといいと思います。

>>945
小声の裏声は自分も普通に枯れますが・・・
肺活力の有無は関係ないような・・・でも息のコントロールは重要な気がする。

>>949
半年でこれだったら上手いじゃないすか!
自分は無駄に2年もやってますが歌はボロボロですわ・・・


もう次スレの時期ですな。

953 :選曲してください:2008/08/13(水) 19:54:10 ID:LEtwRi5S
>945
喉が死ぬ→無理して高音を出す→掠れる→癖になる→ハスキーボイス完成
演歌の人の声が欲しい=無理NG

>947
むしろ音質が悪い携帯の方が女らしさが上がる

>949
原因の一つは息を吐く時の力の入れ方が悪い
それと音の出だしにアクセントを付けずcrescを入れて声を出す癖は止めた方が良いよ
多分女声の練習より歌の練習をした方が上手くなる

954 :選曲してください:2008/08/13(水) 19:59:27 ID:V3i5B0ql
>>951、952
ありがとうございます。
>>953
つまり、段々強く発声していく癖を直しなさいということですか?
安定感がほとんど無い状態なので、歌の練習の方に力を入れていきたいです。

955 :選曲してください:2008/08/13(水) 22:42:51 ID:4fgSaQHC
>>954
喉締めの感覚が掴めれば、少しの息で安定した声を長時間出すことができますよ。

例として、メルトの一部分より
http://k.pic.to/z8hwi


先日、携帯のうpの注意を受けたばかりなのにすいません…

録音機買うまでもううpしません…

956 :選曲してください:2008/08/13(水) 22:49:09 ID:c+TXuccT
エッジが消えないんだけどどうすればいいんだろう。

普段の喋り声で常にエッジかかってるっぽくて癖になってるみたいデス・・・。

957 :選曲してください:2008/08/13(水) 22:49:50 ID:OFnYycPf
>>955は釣りっぽく思えてきた・・・

958 :選曲してください:2008/08/13(水) 22:59:43 ID:4fgSaQHC
>>957
そんなんじゃないですよ…
これより少し喉を強く締めるだけでクロちゃんになりますしw

でも喉にかかる負担はクロちゃんより大分軽いです。

959 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:05:18 ID:OFnYycPf
>>958
なんでそんなに得意気なん?

960 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:18:57 ID:4fgSaQHC
>>959
そんなつもりはなかったんですが…
気に障ったなら謝ります。
それでは…

961 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:23:58 ID:DlPfgMRS
>>959
何でそんなにけんか腰なの?

962 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:28:43 ID:LEtwRi5S
>957 >959 >961
スレを間違えないようにしてくれ
君達の居場所は↓
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215788926/

963 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:36:17 ID:GAAeta39
>>962
お前こそスレ間違えるな
昨日から自治気取りの奴のせいで空気悪くなってる

964 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:50:37 ID:LEtwRi5S
>963
自治したいならこちらへ↓
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215788926/

965 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:50:52 ID:OFnYycPf
>>961
キンキンしてるだけの声で得意げに女声の指導してるし
昨日注意されたばかりで懲りずにUpしてるしな
どうにも釣りっぽく思えたんで、それは自重してくれと


966 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:51:12 ID:He+6whIo
ベータベタ〜♪ぴょんぴょん〜♪
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94802.mp3

967 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:55:05 ID:DlPfgMRS
>>965
そういうの釣りっていわないと思うが…

968 :選曲してください:2008/08/13(水) 23:58:23 ID:OFnYycPf
>>967
いや、俺が釣られとるしな・・・
正直、昨日の今日だったんであきれたの

969 :選曲してください:2008/08/14(木) 00:10:56 ID:aJrxUCOd
関係のない話は隔離スレでどうぞ

970 :選曲してください:2008/08/14(木) 00:13:58 ID:aJrxUCOd
次スレ立てました
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218640368/

971 :選曲してください:2008/08/14(木) 00:14:13 ID:7a2uIefZ
>>966
なんて言えば良いんだ。ええと、男乙!
でも微笑ましかった〜♪

972 :選曲してください:2008/08/14(木) 01:41:46 ID:haUIua9G
>>966
女声関係無しで、キャラに萌えたw

973 :選曲してください:2008/08/14(木) 02:25:35 ID:NUdr5C7b
>>965
>>955が女声に聞こえた俺の耳は腐ってんのか?
なんかもう何が女声なのか分からなくなってきたわ・・・

>>966
おっさんがこのセリフを言っているのかと思うとなんか鳥肌がw

974 :選曲してください:2008/08/14(木) 02:46:15 ID:QahXYSbu
>>966
アッー!!

975 :選曲してください:2008/08/14(木) 02:58:49 ID:2SkGesiv
ンギモッチイイッ!

976 :選曲してください:2008/08/14(木) 03:53:01 ID:haUIua9G
>>973
まずこの女wの声、いや雑音を聞きてくれ
http://jp.youtube.com/watch?v=XiTAD4mQrg4
すると不思議!このスレのうp殆どが女声に聞こえるw

次にこの声を聞いてくれ
http://jp.youtube.com/watch?v=bWQvOoXECHU
すると不思議!このスレのうp全てが男声に聞こえるw
結局自分好みの美声を女声と言ってるだけだからな
余り気にするなよw

977 :選曲してください:2008/08/14(木) 05:17:27 ID:Lz2h3BU3
>>965
別に本人が女声を自称してるわけじゃないんだし、そんなにつっかからなくてもいいんじゃないの?

>>973
女声の基準なんて個人の価値観で大分違う。
>>955は綺麗なヘッドボイスだけど、個人的には女声にはあまり向いてないと思うかな。


978 :選曲してください:2008/08/14(木) 08:43:02 ID:iQ7Nn9D/
りゃくよりピコの方が地声が高いんだな。
りゃくのほうが女声は出せてるからなんか意外な感じだ。
まあどっちも普通の人間から見れば地声が高いが・・・。
やはり店長といいありむといい、地声の高さは綺麗で自然な女声を出すために必須なのかもなあ。

979 :選曲してください:2008/08/14(木) 08:45:59 ID:KkCCiwXh
ずっとやってたら地声も高くなるから要は素質か努力次第

980 :選曲してください:2008/08/14(木) 09:21:39 ID:TY5huok8
落ち着け

981 :選曲してください:2008/08/14(木) 09:50:29 ID:5YfYNVnB
一言で地声つってもその時のテンション次第で1オクターブ半くらい開きあるだろ。

982 :選曲してください:2008/08/14(木) 09:59:26 ID:+XpJdBLW
りゃくが女声のラスボスみたいになってて
ありむまでが、りゃくを目指しているといっているのはリップサービス?

艶出しさんの話だとありむの方が上らしいんだけど
他の人はどうおもっていのですか?

983 :選曲してください:2008/08/14(木) 10:31:16 ID:iQ7Nn9D/
>>982
まだ艶出しが釣りしてんのか

つーか、ありむがりゃくを目指してるってのはリップザービスでもなんでもないだろ。
女声特集とか、両声類とかがもてはやされる前から、コメントに書いてた訳だし。

984 :選曲してください:2008/08/14(木) 11:12:20 ID:EfwnZFDi
>>915
あ、わかるー
一時期、「無茶→枯れる(X枯らす)→休む→高音があがる→無茶」を繰り返してた。
枯れる度に、「これでさらに高くなる」って、わくわくしてたよ。
自分では、喉の筋トレって表現してたけど、あるとき裏声が出せなくなってて落ち込んだ。
やはり、生兵法は・・・ってことかな。先人や玄人のアドバイスは大切だと思ったよ。

985 :選曲してください:2008/08/14(木) 12:05:41 ID:AYO5a6DD
埋めがてらンギモッチイイッ!
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper94930.mp3

自分でも何がしたいのかわからん

986 :945:2008/08/14(木) 12:14:11 ID:m0ucUAzn
コメントありがとうございます

>>950
色々試してみてるんですが、どうも男成分が抜ける瞬間っていうのに、あまり立ち会ったことが無い。
おッ、と思った声も、日にちをおいて、聞いてみたらタダのキモ声にしか聞こえなかったり。
歌は・・・決して上手くはないと思うけど、ありがとうございます

>>952
そうですか・・・それはある意味良かった。
でも、普段家族いるし、自分の家って構造上、声が筒抜けだから、
あんまり大きな声を出せない上に、練習も家族が出かけてるときに限られるんですよねーorz


>>953
それはとんだトラップでしたwww
別に演歌の人の声を目指してるわけじゃないんですけど、
てゆーか、ハスキーでも何でも、女声に聞こえればなn(ry

>>984
そして目覚めるスーパーサイヤ人ですね

987 :選曲してください:2008/08/14(木) 12:26:14 ID:+XpJdBLW
裏声がでないって、声帯の一部が癒着でもしちゃってるのか?
それなら声が高くなるのも同意。そういう状態にしてもいいんじゃね

988 :選曲してください:2008/08/14(木) 14:23:22 ID:EfwnZFDi
>>987
二つある声帯?のうち、一つがだめになってるとか、
少し調べて、そんな気がしてます。
ちなみに、この板にはあるまじき行為(酒、タバコ)を常習しているので、
原因が発声なのか、上記愚行によるのか、その複合作用か判断が難しい。
普通に女性の歌を歌えていたので、気にしていませんでしたが、
ヒトカラをはじめて、女声を趣味として大事にしたいなと思うようになっています。

989 :選曲してください:2008/08/14(木) 14:30:43 ID:NUdr5C7b
なんか顎と首の間に隠れてた喉仏の位置が一個分ほど下に下がってるんだけどこれっていいことなの?

990 :選曲してください:2008/08/14(木) 15:49:14 ID:ClVMxc+c
新参がきますた
とりあえず目標は地声でもののけ姫歌えるようにがんばってみる

991 :選曲してください:2008/08/14(木) 15:52:37 ID:zrMsHAce
気長にがんばれ

992 :選曲してください:2008/08/14(木) 15:52:39 ID:4Ef1NQck
>>990
地声は無理だろ

993 :選曲してください:2008/08/14(木) 15:59:32 ID:U/jzfi35
ド田舎へ帰省中で近隣気にしなくて良いからって練習しすぎたw
声帯の振動場所上げてくと女声の時に使う部分に差し掛かったあたりでガラガラになる
おまえらも注意しろよ

994 :選曲してください:2008/08/14(木) 16:18:48 ID:5YfYNVnB
地声(チェストとする)でもののけ歌えたら神。

995 :選曲してください:2008/08/14(木) 17:17:54 ID:5qO9X9Ni
もののけは女声ではないんじゃないか
オペラ声というか

996 :選曲してください:2008/08/14(木) 20:46:11 ID:2SkGesiv
もののけは、ファルセットだよ。言葉は正確に。

997 :選曲してください:2008/08/14(木) 20:48:46 ID:BYxqtpD9
声とか音の言葉は正確にはできないだろ
絶対に主観が入るんだし

998 :選曲してください:2008/08/14(木) 20:55:20 ID:N70gnQls
ファルセット唱法という、声楽できちんと体系化された発声法。

999 :選曲してください:2008/08/14(木) 20:59:47 ID:NUdr5C7b
まあとりあえず埋めますか

1000 :選曲してください:2008/08/14(木) 21:00:13 ID:AYO5a6DD
1000なら爆発

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

289 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)