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宇多田ヒカルとZARDってどっちが凄いの?

1 :大黒:2008/06/08(日) 17:42:23 ID:rRfZTLW/0
ボーカルとして、作詞家として、作曲家として、
ライブパフォーマーとして、アーティストとして、
どっちが優れてるんだろう?

2 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 17:44:10 ID:cCgvAx/r0
ライブパフォーマンス意外
全部歌だの勝ち

3 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 17:47:12 ID:byS9f4IsO
ひばり

4 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 17:50:51 ID:SwJZqivw0
Massage from 宇多田ヒカル

優しそうな人

5.29(Tue) 18:48


坂井泉水さんの突然の死には、大勢の人がショックを受けてると思うけど、私もその一人。

私にとってZARDは、「いいJ-POP」と同義。

スタジオで作業してる時も、「この歌はなんつ〜か、いいJ-POPって感じの素直な方向にもってきたいんだよね、特にこの部分。90年代のJ-POPの感じいいよね、ZARDとかさ」みたいなふうに話したりするよ。

病気もこわいけど、突然の事故には本当にいつ見舞われるか分からないね。

気をつければ回避できるかもしれないことにはちゃんと気をつけて(検査受けたりね)、あとはやっぱり今をめいいっぱい生きたいね。



坂井さん、すごく優しそうで、キレイな人だったね。これからもいい歌たくさん作るはずだったのに、残念だね。

ご冥福をお祈りします。




5 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 17:59:12 ID:SwJZqivw0
宇多田ヒカルがHPで坂井さん追悼  (デイリースポーツonline)

 歌手・宇多田ヒカル(24)が、29日付の自身の公式ホームページで、
27日に脳挫傷のため亡くなった人気ユニットZARDのボーカル坂井泉水さん
(享年40)へ追悼の言葉をつづっていることが30日、分かった。
「優しそうな人」とのタイトルで
「坂井泉水さんの突然の死には、大勢の人がショックを受けてると思うけど、私もその一人」
と突然の訃報(ふほう)に驚きを隠せない様子で
「すごく優しそうで、キレイな人だったね。これからもいい歌たくさん作るはずだったのに、
残念だね。ご冥福をお祈りします」と記している。

http://www.daily.co.jp/gossip/2007/05/30/0000359787.shtml


6 :大黒:2008/06/08(日) 18:02:34 ID:rRfZTLW/0
「働いたら負け」 あのニート君、肖像権侵害で提訴 

「働いたら負けかなと思っている」のフレーズで親しまれている27歳の男性が、
自分の顔写真を勝手に改変されたのは肖像権の侵害であるとして2日、東京地裁に提訴した。
男性の訴えによると、男性がTV番組に出演した際の画像がキャプチャーされ、それが
インターネット上の巨大掲示板「2ちゃんねる」の住人などによって不当な改変を
受けたという。
また、画像を見た男性の知人・親戚から「働け」という催促が殺到し、多大な精神的苦痛を
受けたとも主張している。
男性は2ちゃんねる代表西村博之氏に対して、謝罪と賠償を請求することも辞さない構えだ。

7 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 18:15:50 ID:SwJZqivw0
あまりに突然の悲しい知らせにがくぜんたる思いでした。
彼女の美しい歌声と作品はこれからも多くの人たちの心の中で生き続けることでしょう。
坂井さんのような素晴らしいミュージシャンとともに仕事をさせていただいたことを光栄に思います。


B'z 松本孝弘


8 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 18:20:45 ID:SwJZqivw0
宇多田ヒカルのブログは、この後もまだまだ続くのですが、
ZARDの坂井泉水について彼女がどう思っていたのかは、この部分に集約されているようです。

宇多田ヒカルは坂井泉水を、「いいJ−POP」と表現していますが、
そう思っている方は、彼女に限らず相当多いのではないでしょうか。私もそうです。

宇多田ヒカルはさらに、「坂井泉水さん、すごく優しそうで、キレイな人だったね。

これからもいい歌たくさん作るはずだったのにね」と、哀悼の気持ちを綴っています。

このブログは、2000年代を代表する歌姫・宇多田ヒカルが、
1990年代を代表する歌姫・坂井泉水に対して贈った哀悼の念であり、最大級の賛辞なのでしょう。

9 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 18:37:52 ID:SwJZqivw0
宇多田ヒカルが彼女のHPで、
最近のCDセールスのありかた、J-POPなどのことについて、
2回にわたって、意味深なコメントをしている。


2007年5月27日の「いい歌」では


“とにかく今は新しい音楽が作られすぎてると思う。

日本だけでもこんなに毎週毎週新曲が出てるのって、なんか変な感じしない?市場がでかくなるってことはそういうことなのかな・・・?”


と、毎週、新曲が続々と発売されることについて
疑問を投げかけている。


そして、

2007年5月28日の「優しそうな人」では

ZARDの坂井泉水の死に衝撃の気持ちと哀悼の意を表しつつ、
宇多田ヒカルにとって
「ZARDは『いいJ-POP』と同義」であり、
スタジオでの作業で話に出ることがあるとコメントし、直球ど真ん中のZARDサウンドに強い愛着を持っていたことが伺える。

また、


“ぶっちゃけ本当に言いたかったのは、
「え?なんでこんな歌が出てるの?」とか
「こんな人がデビューできるの?」って思うことがある、
というかなり 辛口な本音だったの。
音楽が溢れかえってるでしょ。
もっと厳選されててもいいと思うんだよね。

でもそんなこと言ったら
「うわ〜、天狗になってる〜」
「偉そ〜に、あんた誰だよ?」みたいな
風に思われるだろうから書かなかったんだけど、
まあいいや、書いちゃえ。

一リスナーとして思うことなの。

今の調子で音楽業界の低迷が続けば自然と、
厳選というか、自然淘汰されて、世に出る
音楽ももっと良いものにしぼられていくと思うんだけどね。”


と、最近の音楽業界に疑問を投げかけ、もっと良質の曲を厳選して、出すべきと主張している。

10 :大黒:2008/06/08(日) 19:22:40 ID:WScqe/3N0
あのー、つまらない文章をコピペしないでくれます?


11 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 19:28:13 ID:SwJZqivw0
>>10
>>6

12 :大黒:2008/06/08(日) 19:31:28 ID:WScqe/3N0
>>11
6のは良質なコピペ。SwJZqivw0が貼ってるコピペはゴミだろう。

13 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 19:39:06 ID:SwJZqivw0
じゃ ノシ

14 :大黒:2008/06/08(日) 19:42:58 ID:WScqe/3N0
うざ

15 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 20:28:36 ID:gvi0zY1U0
大黒のIDが変わっている件w
やばくなったらID変えて逃げれば良いみたいな姿勢が気に入らない

16 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 20:32:34 ID:sQgHdxLk0
なんだ。
またバカが対決スレ立てたのかよ

17 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 20:58:47 ID:6POvKT/bO
宇多田が初めて買ったCDは大黒だっけ
コラボしてたりもしたな

18 :大黒 ◆syMc5zbjS6 :2008/06/08(日) 21:18:02 ID:WScqe/3N0
>>15
ISDNだからパソコンの電源切ってネットにつなぎ直すたびに
IDが勝手に変わってしまうんですけど?
なんならトリップつけてもいいですよ。
このスレを本気でたてましたから!!

19 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 21:38:01 ID:sQgHdxLk0
ISDNってまだ繋がるんだ
その文字列10年ぶりくらいに見たわ

20 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 21:52:24 ID:gXAUAyG90
>>9
それって宇多田が厳選するってことに聞こえるけど?
それともまさか日本が社会主義国になれってこと?

21 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 22:11:07 ID:HLckuQ9u0
顔見たらわかるだろ坂井さんの圧勝

22 :大黒 ◆syMc5zbjS6 :2008/06/08(日) 22:13:45 ID:Fr+N6rTy0
女の顔に興味はない。純粋で音楽で比較しろ。

23 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 22:17:49 ID:kqCTf0MaO
>>22やればいいじゃないか

他人の意見聞いても納得すんの?

24 :大黒 ◆syMc5zbjS6 :2008/06/08(日) 22:23:44 ID:Fr+N6rTy0
>>23
納得しませんよ。
そもそも宇多田やZARDなんかどうでもいいし、どっちが上でもいい。

ただ、明らかに宇多田のほうが上だがな。

25 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 23:23:19 ID:sQgHdxLk0
>>24
違反スレ立てといてどっちが上でも良いとかなめてんのかオメーは

26 :大黒 ◆syMc5zbjS6 :2008/06/08(日) 23:26:35 ID:Fr+N6rTy0
違反スレじゃありませんけど?
重複スレでもありませんし。

27 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 23:40:17 ID:Pc3999zh0
おまいら なにやってんのか わかってるのか?

28 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 23:44:09 ID:PtueqxDw0
なんでZARDと比較しようと思ったの?

29 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 23:46:53 ID:aA+f8890O
おまいら ってゆうの古いからやめれ

30 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 23:50:40 ID:Pc3999zh0
死者に鞭打って、ヒカルを持ち上げて、そんなに楽しいか。

31 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 23:53:52 ID:Pc3999zh0
どうかしてるぞ!最低限の礼儀ってもんがあるだろ!

32 :名無しの歌姫:2008/06/08(日) 23:55:50 ID:5t9kmQHf0
>>28
>>1が馬鹿だから

33 :名無しの歌姫:2008/06/09(月) 00:06:57 ID:/2amEhdi0
>>4
あっさり纏まってるように読めるけど
句読点多いし、語尾が同じ「ね」、呼吸を整えるような段落分け。
涙が滲んでいるみたいな文章だな。

34 :大黒 ◆syMc5zbjS6 :2008/06/09(月) 00:35:53 ID:dUmDmQnQ0
ZARDはわたしたちの心の中に生き続けます。
死んでなんかいません。

35 :名無しの歌姫:2008/06/09(月) 13:57:21 ID:Nw8BTaes0
>>26
違反スレだバカ


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(専門板※があるアーティストを除く)の情報のうち、 本スレ(特定アーティスト関連の汎用的なスレ)を扱う板です。

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36 :名無しの歌姫:2008/06/11(水) 01:45:45 ID:N2fJmMNfO
ZARDかな

37 :名無しの歌姫:2008/06/11(水) 02:09:54 ID:A7AYjukR0
30 名前:名無しの歌姫 :2008/06/08(日) 23:50:40 ID:Pc3999zh0
死者に鞭打って、ヒカルを持ち上げて、そんなに楽しいか。

こういう「死んだから」を楯にする奴が一番糞
死んだからと言ってそいつのやってきたことは変わらないんだよ

38 :名無しの歌姫:2008/06/11(水) 20:42:21 ID:dgDheqPQ0
さぁ?

39 :名無しの歌姫:2008/06/11(水) 21:23:32 ID:aI1QBl5zO
すごいすごくないは分かんないけどZARDのが偉大な感じはする

40 :名無しの歌姫:2008/06/12(木) 00:55:51 ID:SnoQAtYU0
おいおい
ZARDと比べるべきは宇多田じゃなくて倉木麻衣だろ
B級のバッタモノはB級同士で比較してればいいんだよ

41 :名無しの歌姫:2008/06/12(木) 01:01:07 ID:3Kp/m2b6O
音楽的に宇多田の方が断然面白い。リードとかパッドとか使い方
上手いし、オケヒのようなダサい音色も上手く使えちゃう辺りすごいし。
ZARDのようなB級音楽と比較など笑ってしまうね。

42 :名無しの歌姫:2008/06/12(木) 01:58:18 ID:8c5g40Tl0
>>41
そういう細々した所は面白いんだよね。
ZARDはそれだけ聴いても良いけど、他の歌手と聞き比べると
その歌手結構いいなと思うんだよ、良さが際立つというのかな。
全然変わらない、少しも飽きない。

43 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 10:05:32 ID:b5ZNXQzJ0
倉木が出る幕ではないっしょ。
2000年限定の歌手で、ヒット曲も今となっては存在感ゼロ。中途半端に真似して宇多田にバカにされてたし。

音楽的に宇多田の方がレベル高いのは確か。
でもウタダの『ZARD=いいJ-POP』のコメントは、その通りだと思う。
ZARDのサウンドってJ-POPど真ん中なんだよね。
坂井のまっすぐ届く澄んだ声。とにかく聴いてて心地良い。
そして聴き手に深く求めてこないから、メッセージ性の強いロックバンドなんかと違って聴きやすい。
『負けないで』『揺れる想い』『マイフレンド』などなど
J-POP黄金時代の90年代を象徴する名曲。

その普遍的でわかりやすい楽曲は今後もしぶとく残ると思う。


44 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 10:41:18 ID:LshkJ4fcO
ザードSUGEEEEEEEEEEE

45 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 10:59:01 ID:wdvcEeOa0
>>43
いいこと言うねぇ。
J−POPと言っただけで
「一生許さない」とか言っていたバカに見せてやりたい。

46 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 11:26:28 ID:6bJfpsri0
少しも飽きないってのは、単におまえがヲタだからだろ。
世の中の人は10年前から飽きて、すっかり過去の人状態だったの。
今だって死後ブームで一部が沸いてるだけ。山田かまちブームみたいなもの。
ずっと残って評価されるような音楽じゃないよ。
実際、音楽業界自体がZARDなんてまともに評価してないから。


47 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 11:35:11 ID:6bJfpsri0
宇多田と松本(稲葉はいなくて、仕事一緒にした縁のある松本だけ)

くらいしか、名のあるミュージシャンにコメントもらってない。
あれだけ数として売れたはずなのに、異常。この業界内での人望と人気のなさ。

天下の宇多田が、気を使ってくれてよかったね。少しは華がそえられて。
宇多田自身が坂井泉水のような事態になったとき、ヲタ以外、どれほど業界内外の有名人から
コメントが述べられ、泣かれることだろう。想像もつかないよ。

ZARDの音楽を買いかぶってるヲタは、なぜフォロワーを宣言するミュージシャンが
さっぱり出てこないか、よく考えてみたらいいよ。

48 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 11:53:17 ID:Ih3r98JMO
つまんねー釣りだな

49 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 12:19:12 ID:Ih3r98JMO
スマン誤爆かも?

50 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 16:50:02 ID:YF4DU0mX0
>>43
>倉木が出る幕ではないっしょ
しかしZARDとの比較なら十分出る幕に値する

51 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 19:41:28 ID:Uq8yGMxh0
>>46-47
・・・
「音楽業界の評価」って聞くたび、100年に1度の歌手と評論家に絶賛された、あの元ちとせって人を思い出して失笑してしまうんですけどw
どんな人間がアーティストや曲を評価してるか知らないけれども、
つまるところ「一般大衆のリアクション」が最も正直だと俺は思うんだよね〜。
坂井より音楽的才能がある人はたくさんいるが、大半は個性を強調しすぎたり、他人の才能とぶつかりあり合ったりで、
自分の才能が自分をつぶすことになって光を浴びることはない。皮肉なことだが致し方ない。選ばれたもののみが時代を作るのだから。


しかし、去年は2,3ヶ月で死後ブームは終わるとか言ってた奴いたよなぁ・・・w

ZARD、確かに売上は落ちてても、代表曲は近年も生前からずっと変わらぬ高い支持だったけどねぇ。。
過去の人間でなかったからこそ、3年前にDVDが10万本以上売れたわけだしね。


1990年代の売上ミリオン達成シングルは実に180曲以上にのぼる。
だが、この中で今でも残る曲は極一部にすぎない。

“歌手は死すとも代表曲は死せず”

ほとんどの歌手がいつかは失墜していく世界で、これがもっとも重要なことである。

ZARDには不動の地位を築いている時代を超えた代表曲が存在する。
特別ファンではなくても、坂井泉水の歌声を聴いて元気をもらってる、という一般大衆がいかに多いことか。
それが音楽というものだ。

大衆の反応の前では、同業者の楽曲的分析や評価もただただ、無力になるのみである。

大衆にいつまでも支持されることがポップスのあるべき姿なのだ。

52 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 20:18:13 ID:6bJfpsri0
ヲタの妄想炸裂非常識長文

見るからに読む気しませんw

ファンサイトでやっててください

53 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 21:12:12 ID:e2GV9vC20
ヲタの自分が言うのもなんだが、ZARDが好き、坂井泉水が好きって言うのはなにか物凄い
恥ずかしい訳よ。後ろめたいというか、下手すると犯罪のニオイまでするの。自意識過剰だけどさ。
でもね、芯から消費型音楽のはずなんだけど、死んでからなおここまで残っているZARDというのは
単純に偉大だと思うわ。表に出ない、或いは出せないファン層が、世間に広く存在するんじゃないの?
自分はあの「声」が何物にも替えられないZARDの真髄だと思う。技術はない、技巧もない、ところが
あの感じあれほどパワーのある声はそうないんじゃないの?試しによく聞いてみて。


54 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 21:14:06 ID:uARzG7P80
顔見ろよ 坂井さんの圧勝だろが

55 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 21:49:54 ID:hgPTeqJGO
確かに宇多田みたいな声は割といるけどZARDみたいな声はいそうであまりいない

56 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 22:24:34 ID:7eXVEjwqO
宇多田もZARDもどっちもすごいし、
時代を築いたアーティストだと思う。


57 :名無しのエリー:2008/06/13(金) 22:26:02 ID:lwGgd1w50
>>40
おほい、おほい!(おいおい!)
間違ってるがな!!!

宇多田と比べるべきはZARDじゃなくて倉木麻衣だろ
B級のバッタモノはB級同士で比較してればいいんだよ

58 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 22:38:06 ID:O9Z5QOBc0
出逢ったのは幼年期だが、まともに聴き始めたのは
あなたの言う過去の人になってから、六年前ぐらいだからなあ。

59 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 22:48:08 ID:O9Z5QOBc0
それからあの人みたいになったらなんて、言わないで。
調子が良くなくても、行動がおかしくても
ずっとずっと、真っ直ぐに、応援してあげて。
健やかに、いつまでも歌えるように、祈ってあげて欲しい。

60 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 23:20:10 ID:Ih3r98JMO
まあ、織田とか栗林とか川島あってのZARDでもあるから坂井泉水のが凄いと思うよ

61 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 23:39:23 ID:6bJfpsri0
織田とか栗林とか川島あってのZARDだから

なぜ坂井泉水がすごいの?
一人で作詞・作曲・編曲までやって
自分でミリオンヒットを何曲も作り出せるウタダの方が
どう考えてもすごいと思うけど

坂井泉水って幼稚な詩を書いてるだけっしょ

62 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 23:50:06 ID:Ih3r98JMO
織田とか栗林とか川島あってのZARDにもかかわらず
作詞、作曲、編曲も出来ちゃう宇多田と比べられちゃうこと自体がZARD(坂井泉水)のが凄いってこと
分かります?

63 :名無しの歌姫:2008/06/13(金) 23:56:29 ID:6bJfpsri0
比べられちゃうのがすごいってwwww

世の中誰も比べてませんがな
このスレ立てした人間と
ここにたかってくる大半のZARDヲタが無理やり比べてるだけっしょ
はあ〜

ビーイングのあこぎ商売のすごさなら確かにダントツだけどね

64 :名無しの歌姫:2008/06/14(土) 00:09:48 ID:lY323QItO
それだ!アコギな奴らの商売道具なのに爽やかなザード。
エロい過去なのに清楚で知的なザード。
ど素人そのものなのに大成功したザード。

65 :名無しの歌姫:2008/06/14(土) 00:09:55 ID:OpYfdfafO
だから君の言うとおり、世の中誰も比べてないよ。
ただ、スレ立てした人間が宇多田とZARDどっちが凄いの?って言ってるから
それに対してレスしただけ。
むしろ勝手に比べてるのはそっちの方かと

66 :名無しの歌姫:2008/06/14(土) 00:15:32 ID:bFFMYx/E0
スレ立てした人間の名前が大黒w
要するに、ZARDヲタが自分たちのために立てたスレw

67 :名無しの歌姫:2008/06/14(土) 00:21:59 ID:ohPkboK/0
ZARDってサビの部分の歌詞がほとんど曲名になってるから単純だよね。わかりやすいけど。


68 :名無しの歌姫:2008/06/14(土) 11:57:32 ID:d7hma0rH0
そのわかりやすさがいい
タイトル聞いてすぐどんな曲か出ないような曲は駄作

69 :名無しの歌姫:2008/06/14(土) 14:20:11 ID:q4cXH+v50
くずみん

70 :名無しの歌姫:2008/06/14(土) 14:33:15 ID:rd99ytI70
>>61
ヒント:ゴースト

71 :名無しの歌姫:2008/06/14(土) 17:19:41 ID:Vkf3jHU9O
ヤリマン坂井とメタボ婆の豚田(歌唱力酷過ぎ)

豚田も羊水みたく失言すればいいのに

72 :名無しの歌姫:2008/06/15(日) 01:10:47 ID:m8OlNN6o0
醜いな

73 :名無しの歌姫:2008/06/15(日) 19:53:24 ID:rMifINXr0
ZARDって死んでなければ今どうなってただろうな?
「あの人は今」は確実だがw

74 :名無しの歌姫:2008/06/15(日) 20:17:21 ID:jJRti/LP0
誰にも影響を与えた事が無い、歌の才能が無いというのは違うな。
母音を伸ばしアクセントをつける歌唱法、
それの最も優れた歌い手だったのは確かだぞ。

75 :名無しの歌姫:2008/06/15(日) 21:34:14 ID:WwSYjV79O
>>68
恥ずかしいなお前。

宇多田が凄いところはコアな部分がありながら、ポップスとして成立
させてるところ。転調を操らせればそれはもう凄い。

76 :名無しの歌姫:2008/06/15(日) 21:36:11 ID:WwSYjV79O
>>70
良くも悪くもあの下手糞な作詞は本人によるものだと思う。

77 :名無しの歌姫:2008/06/15(日) 21:36:16 ID:OUObJX+E0
日本語なんだから母音が伸びるのは当たり前。
というかどの言語でも母音は伸びるだろ。
むしろ子音を伸ばす言語なんてあるのかと。

78 :名無しの歌姫:2008/06/15(日) 22:17:34 ID:jJRti/LP0
そうじゃない
単に伸ばすのではなく、区切ってアクセントをつけ発音し直すんだ。
彼女のそれはとても綺麗で言葉の印象を強くする。
多くの模倣者が居るが宇多田は、それを選ばなかった。

さらに耳に障らない言葉を選び、曲の世界観を想像する事を一切邪魔しない。

響きも凝ったシェイクも技術は世界観に寄り添う演出なんだよ、
宇多田もそうであるように。

79 :名無しの歌姫:2008/06/15(日) 23:16:52 ID:jJRti/LP0
宇多田と坂井では生まれ持った素質が、タイプが違うんだよ。
だけど歌詞を選び、サウンドの練り、歌いまわしを考え繰り返し試し、作る。
徹底的に聴く者の感性で読み解けるように、伝わるように、明確な世界観に寄り添いながら。

これがどれだけ長い、ハードな作業か宇多田に分からない筈がない。

80 :名無しの歌姫:2008/06/16(月) 21:26:05 ID:RiLa/XcR0
ある意味真正面からの正攻法だけだからな。理解できるから宇多田も感心するわね。
しかしあれだけ素材の持ち味の勝負で長らく一線に留まれた人も多くはないでしょ。
歌にせよ歌詞にせよそしてまた容姿にせよ、それはファンの人様々でしょうがね。
それだけ隠れたヲタ、あるいは準ヲタ、パートタイム的ヲタも思いのほか多いんだよ、たぶん。

81 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 01:16:19 ID:LUTCBD5e0
まあアーティストとしての才能は宇多田の方が遥かに上だわな
ってか坂井にアーティストとしての才能は皆無
ZARDはルックスのいいねーちゃんが
有能な作曲編曲家やプロデューサーが仕掛けた大衆ポップを歌って成功しただけに過ぎない

82 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 11:31:04 ID:hb3QuT9Q0
>>81
だから何なんだと…。いつまでも勝ち負けで比べたがってるのはアンタだけですので。

ビーイングのスタッフたちだけじゃ、アルバム9作連続ミリオンのようなヒットを続けるのは無理。
坂井の生まれ持った歌声があったからこそ。言うまでもないけど。

戦国の90年代を駆け抜けて、2000年代、そして2010年代へとZARDの曲が歌い継がれようとしている。
大衆ポップを極めたビーイングの稀有な成功例がZARD。

83 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 13:55:42 ID:wBphJ6Ti0
>82
前に「比べてるのはアンタだけ」と書かれた人間だけど
81はまた別人すよ

ヲタの過大妄想長文でZARDを美化しまくってる花畑は
多分アンタで同一人物だと思うけど

>戦国の90年代を駆け抜けて、2000年代、そして2010年代へと
>ZARDの曲が歌い継がれようとしている

ZARDの曲で一般人認知されてるのって「永遠」までがせいぜい
90年代たって10年ある 若い世代は小室ファミリーやSPEED 宇多田の方がずっと
青春の歌だよ(特に女ならそう)
2000年になってからのZARDなんて誰も知りません 歌いつがれて?ないない
大げさだね相変わらず

84 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 15:36:47 ID:7WqT6xVj0
おまえらキモ杉w

>>83キミも立派な妄想だよ。しかも>>82よりも長文でより痛いw

おまえらに客観的な事実を出してやるよ。Mステの2年前の「もう1度聴きたい名曲ランキング」な。
2000年代は2年前当時の流行が入ってるからあまりアテにできんが、
90年代の曲に関しては「今の若い世代の好み」を十分に反映していると言える。
過去20年全体、女性アーティストで名曲トップ20に入ってる四天王が、
ドリカムの『LOVE LOVE LOVE』、ZARDの『負けないで』、宇多田の『First Love』、浜崎の『SEASONS』。以上!
特に前者2曲はリリースから12年、15年経ってるので、今後も歌い継がれる可能性大!

これに続くのが安室の『CAN YOU CELEBRATE?』、今井美樹『PRIDE』、ELT『fragile』など。
83が好きなSPEEDは『White Love』で後期で49位、全体では100位前後?にようやく登場…
安室以外の小室ファミリー(なぜ一括りにしたかね?^^;)は、篠原涼子with t.komuro『恋しさと せつなさと 心強さと』が前期で全体で40位?
TRF『寒い夜だから』、globe『DEPARTURES』は広瀬香美『ロマンスの神様』のような位置付けのよう。


こうして見ると、ドリカムはもちろん、ZARD宇多田あゆあたりのソロ歌手は記録だけでなく、代表曲で記憶の面でも一歩抜け出てるのかなという印象。
小室のそれぞれの歌手も健闘してはいるが、やっぱ落ちるね。
SPEEDもかろうじて残ってるけど、小室以下かな。
83がZARDの2000年以後とか言ってるけど、ZARDは90年代で記憶に残る功績を残したから十分だと思う。ファンだけが理解してればいいんじゃないか?

若い世代の青春の歌がよく分かりました。俺は客観データを分析しただけだからお花畑じゃないよw

85 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 16:06:03 ID:QShhUNM1O
宇多田ヒカルが好きな子は男女国籍問わず沢山知ってる。
曲と声がすごくいいと外人でもいうよ。ザードはまわりにファンなんて一人もいないけど…
中年の男の人が思い入れ強い歌手なのかな。

86 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 16:49:19 ID:wBphJ6Ti0
84・・・人を長文だと言いながら
よくこれだけZARD擁護のための「客観的データ」をえんえん書き込めるなw
こういうことしてるのはZARDヲタだけ いつも売り上げ・投票ランキングが
どうこうって書きなぐる そのすさまじい情熱はどっから来るんだよw

84でわかったことは「負けないで」が歌い継がれようとしているということですね
ああそれならわかります

戦国の90年代を駆け抜けて、2000年代、そして2010年代へと「負けないで」が歌い継がれようとしている。

これなら別にいいんじゃないですか?


87 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 16:57:21 ID:wBphJ6Ti0
ところで何でそのランキングに華原が入ってないんだ?変だな
女ならI'm Proudとかに思い入れがあるだろう とにかくどいつもこいつも歌ってたし
安室は誰かが最近カヴァーしてないか?なんとか19ブルース あれいい曲だね改めて聞くと

88 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 17:32:13 ID:7WqT6xVj0
>>87
あぁゴメーン。後期39位に入ってたwスマソw
>>86
ランキングを見て思うことは、受け継がれるのは特定の歌手じゃなく楽曲だということ。
青春をは○○歌手の曲全般!じゃなくて、いろんな歌手の代表曲。
「負けないで」などはその筆頭ということであってね。
ZARDの場合は皮肉ながら、早逝で坂井泉水の存在自体も「負けないで」と共に語られるだろうけど。

客観データを出すのは俺専門の仕事。ほかのZARDヲタは出してねえよw
おまえら主観たっぷりの妄想ばっか吐いてるから、比較的信頼性のある世間の傾向みたいなデータを提示してあげてるだけなわけ。
だが、これは売り上げのような当時の瞬間的データとは性格を異にする。
10数年という時間が作り上げた客観的データなの。
俺の主観的な意見だけで、曲を評価するなんて低次元なことはしない。
ZARD擁護のため?それは違うな。
俺は若い世代が名曲だと思ってる90年代の曲を、しつこいが「客観的データ」として紹介しただけだ。
宇多田もさすがだと思うし、小室ファミリーもある程度の存在感は残してるんじゃないかな。

青春はいろんな歌手の代表曲で彩られてるんだって思った。


89 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 18:15:45 ID:wBphJ6Ti0
だから、「客観的データ」はわかったから そんなに熱込めて長文書くなw
他にやってることあるからもっと簡潔に書いてくれ

青春はいろんな歌手の代表曲?あってる面もあるけど違うな
B'Zに夢中だった女はZARDなんて青春じゃないし ZARDヲタには浜崎の曲なんて糞だろう
熱心なファンだったのとか 仲間でよくカラオケで歌ったのが青春ソングだろうね
だから「負けないで」が歌いつがれるというならわかる 上で添削したとおり

でスレタイに戻れば ZARDと宇多田ってどっちが上なわけ
キミお得意の客観的データで教えてくれ
客観的データって人気ランキング?売り上げは瞬間的データ?マジ意味わからね〜

90 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 19:01:22 ID:gntq4DQB0
比べることなんて〜♪ 無意味なのにね〜♪
いつも周囲と〜♪ 比べてはヘコんで〜♪

91 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 19:14:38 ID:7WqT6xVj0
俺はもう最後の行で結論出してる。

>ZARDヲタには浜崎の曲なんて糞だろう
こういう思考しかできんのかね〜キミは…情けない、とは言わんが。。。
『SEASONS』は結構イイ曲だと思うぞ。
『負けないで』を90年代を代表する名曲に推す人間も多いが、
その支持全てがZARDヲタによるものだとは考えられん。
2年前はコアなファンも少ないしな。
坂井泉水の歌声に元気付けられたライトなファンがまだ多く潜伏していたのだろう。

何千万というリスナーがいる中で、シングルを買い漁る熱いヲタは実際極一部に過ぎない。
1%にも満たないであろう。これはどんな大物アーティストにも言える。
歌手の好みももちろんあるが、最終的に大部分の人間は「曲」で選ぶ。パワーのある曲が青春ソングとなる。
それだけだ。
音楽配信が主流となって様々なアーティストの曲が手軽に聴ける時代、この傾向はますます強まるか?

92 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 19:27:27 ID:7WqT6xVj0
落ちる。 のし

93 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 19:48:01 ID:gntq4DQB0
俺は極一部かw
まぁそうかもな。

うちの会社の事務のおばちゃん、「ZARDって何?アメリカのお菓子?」
って質問してきたレベルの人だけど、それでも負けないでのサビはちゃんと間違えずに歌えてたからなぁ〜。
ヲタだけじゃないことは確実だと思うよ。

それにしても、どっちが上とか厨房みたいな議論してるんだなw
自分の感性に合ったのを聴いてればいいだけじゃん。下らない。
この手の比較スレを立てるのは、大抵両方のアンチか面白がってるだけの奴なのに。

ちなみに俺は宇多田さんの歌も好きですよ〜。CDは1枚しか持ってないけどw
HPでのコメント嬉しかったです。
では ノシ

>>92
のしは嫌なこと思い出すからヤメレww

94 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 20:36:21 ID:pjQFr5iK0
でも宇多田の好きなアーティストってバラバラなんだよね。
美空ひばり、尾崎豊、モーツァルト、クイーンのフレディマーキュリー、ZARDの坂井泉水。

節操なさすぎる、、ほんまに好きなんかと小一時間問い詰めたい。

95 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 20:38:27 ID:wjs+wqY+0
そして宇多田はバックホーンの大ファンでもある

96 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 20:51:43 ID:pjQFr5iK0
上のほうに面白い議論があったけど、ZARDの負けないでは多くの人が
知ってるほどの有名曲だけど、すごく糞な曲だよね…
あんなのが代表曲のZARDって一体…
別に煽りでもなんでもないんだけど、音楽性が低かったよねZARDは。

97 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 22:10:05 ID:SzvNnzto0
ザードの音楽性が低いってのはそうだろね。なのにある程度成功した。憎まれるところでもある。
なんつーか、どこまでもアマチュアというか、そういうところもまたイイ。
宇多田はドクター、坂井はナース。宇多田は太陽、坂井は月。宇多田はポール、坂井はジョン。
バカだよ俺は


98 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 22:14:53 ID:kIBTw95b0
あまりにも看護師とジョンと月がかわいそう。

99 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 22:20:47 ID:wtSg2Nmu0
君も かわいそう。

100 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 22:24:22 ID:CunnMYWQ0
ライヴパフォは同レベル

101 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 22:29:08 ID:wBphJ6Ti0
「負けないで」なんて24時間TVマラソンの歌にしてもらえなかったら
とっくに忘れられてるレベルの糞曲だよ
紅白の「千の風」とか「昴」みたいなお約束ソングだから有名なだけ
会社の事務のおばちゃんが歌えるのはマラソン見てるからだろ
あの番組は爺婆ガキも見るからそりゃ知名度あるよ

はいはい「負けないで」は歌い継がれるでしょう
ZARD=負けないでの人 だからね

102 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 22:32:18 ID:wtSg2Nmu0
ありがとう、負けないで。

103 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 22:41:41 ID:wBphJ6Ti0
>ZARDヲタには浜崎の曲なんて糞だろう
こういう思考しかできんのかね〜キミは…情けない、とは言わんが。。。

ZARDヲタが浜崎・安室・小室系・コウダをこきおろすのは定番ですが何か?
ZARDヲタで浜崎の曲が青春だったというやつがいたら見てみたい
コブクロのファンがコウダが青春だったというやつくらい ありえない

104 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 22:49:39 ID:wtSg2Nmu0
君は、何を言いたいの?

ハッキリ言いなさい な。

105 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 23:05:11 ID:wBphJ6Ti0
>100
どっちもひどいという意味で同レベル

宇多田の声質は独特でカリスマチックな美声なんだが
何せ声量がない 特に低音が出なさ杉でサイアク リズム感はあって
変則的な曲でも自作して歌いこなす

坂井は逆で低音〜中音は安定感があり結構うまい 声質もやはり個性的な美声
声量は宇多田よりありそうだが 声域が狭い 女なのに高音が汚すぎ
ライブだと完全に高い音は捨てて歌ったりするし
ファルセット使わず出もしない高音をキーキーのどつまらせて歌う 聞き苦し杉
あとリズム感がないのでスロー〜ミディアムしか歌えない 

宇多田は下手ながらダンスもする 坂井は棒立ち MCも糞ファン思いのサービスゼロ
宇多田はピアノ弾き語りもしていた(はず)
ただしそれで歌ったオアシスは史上最低に下手糞だった


よってライブパフォはどっちもひどいで同レベル

106 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 23:08:24 ID:wBphJ6Ti0
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やっぱりZARDのヲタしか見てない・書いてないなここw
宇多田のヲタはZARDなんて全く気にしたこともないんだろう

107 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 23:17:25 ID:wtSg2Nmu0
ありがとう
負けないで マイフレンド 

君にあいたくなったら

また、ここに来るわね。

108 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 23:21:55 ID:PouHhAgq0
何で他の歌手の良さが際立って聴こえるのか
やっと理解できた。

それと悪い、宇多田の感性を甘く見てた
彼女も坂井の歌い方の影響受けてるわ。

109 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 23:30:08 ID:DCOk9A750
坂井が低音〜中音に安定感があるとか言ってるバカ、いっぺん市んでこい。
坂井は低音むちゃくちゃ苦手だろ。
Mステで歌った「負けないで」の低い部分も外してたし、
船上ライブの「この愛に泳ぎつかれても」なんか低音ボロボロ。

110 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 23:33:18 ID:DCOk9A750
宇多田も生歌ひどいけどね。全然成長してない歌唱力は。
もういいや、どっちも糞だし。
しいていうならCDなら宇多田のほうが曲がいいぶんマシってだけ。
ZARDの曲で良いのなんかひとつもない。

111 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 23:33:58 ID:PouHhAgq0
POLじゃ本来のスタイルに加えてかなり坂井の特長を意識してるわ。
歌詞とPVに心奪われて判らなかった。
単純に凄い、感心する。

112 :名無しの歌姫:2008/06/17(火) 23:51:50 ID:DCOk9A750
それはお前がウタダヲタだからそう感じるだけでは?
そもそもヲタじゃなければ心奪われない。

113 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 10:19:00 ID:yOcBoInz0

宇多田も坂井も両方すごいっつーの。
どーでもいいことで喧嘩すんなw

>>101
あ、それはね、結果論に過ぎない(笑)
毎年24時間TVで流れるテーマソングの「昴」なんて全然人気じゃない。

負けないでは発売直後からじわじわと浸透して4週目で1位を獲得したロングセラー型。その後甲子園入場行進曲。音楽の教科書掲載。
千の風もロングセラー。紅白がきっかけで売れ出したわけじゃない。

負けないでが糞だったら毎年歌われて今頃とっくに飽きられてただろ。
俺は24時間テレビなんか観ないが、最後の瞬間視聴率30パー超でなんだかんだ言って注目度は高い。
テメエの主観なんか聞いてねーぞ。
負けないでが今も人気で、あれほどアップテンポの曲が名曲ランキングの上位に食い込むのがお前には不思議でしょうがないんだろうなw
一生おかしいおかしいと考えてろよwwwwwうぇwww

負けないでの足元にも及ばない中途半端な歌が代表曲の歌手ヲタは消えろよw

114 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 11:33:06 ID:uQEwzPxp0
泉水ちゃんは、高校時代にテニス部だったらしい。パンチラ場面を目撃した人もしいたら、レポートして下さい。

115 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 15:33:42 ID:aBVOOvuYO
坂井がライブで棒立ちなのはマイクスタンドを杖にしないと立っていられなかったから

116 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 17:35:58 ID:NdpoPI7iO
1の質問はあくまでスルーして
「負けないではすごい!」
「負けないでは名曲!」
「負けないでの足元にも及ばない!」
ってわめくザードオタって、痛い人たちですね…

117 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 17:38:29 ID:iS5yBw6l0
坂井さんと宇多田って16歳も離れてるんだね。
感慨深いなぁ…。

面識全くないのにありがとね。宇多田も応援していくよ。



118 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 21:09:23 ID:E3pQqE+C0
>116
仕方ないよ 坂井泉水=「負けないでの人」だから
もうヲタはそれをすごいんだすごいんだって 言い張るしかないのw

119 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 21:14:34 ID:E3pQqE+C0
歌はどっちもどっちだが 坂井泉水おばさんは英語で歌っちゃダメね
ベタな日本人英語なので赤面モノだから でもこりずに歌ってたな
グロリアス〜マ〜インドはLをそれらしく発音しようとして(上口蓋に舌をつける)
でもできなくて「ゴリラースマイル」になっちゃったんだよな ガキ大喜び
でも永遠の英語バージョンよりは被害が少ないよな あれはもう黒歴史だろう

120 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 21:22:20 ID:E3pQqE+C0
ま ウタダも発音はネイティブではないけどな
インター上がりとかあっちに数年いた帰国子女レベル
関根勤の娘とかあらしろ紅とかと同じ 日本人なまりがある
ただイントネーションは完璧だよなウタダは
坂井おばさんの英語バージョンはウタダが聞いたら失笑モノだったろうね

121 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 21:56:38 ID:AI88T1W50
ぉお〜。そこ!  そこの そこの       きみ!
そう、

ここを見ている、 そこの君!  まだ ここにいる かな?

122 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 22:02:12 ID:gyrRF68t0
>>120
また出た、知ったかぶり。

自分がネイティブでないくせに、
こんな上から目線で知ったかぶりするヤツってほんとむかつく。


おまえ、ようつべにごまんとある欧米人の宇多田へのコメントすら読めてないだろ!

123 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 22:14:27 ID:AI88T1W50
きた〜!    ZARD
君がいたから♪ 

聞いてみて どう思う かんじるかな?

124 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 22:35:09 ID:E3pQqE+C0
>122
おや?君はウタダヲタなの?
ウタダヲタならウタダの英語がネイティブでないのはわかるだろ
知ったかぶりも何も聞いたらそのままだろうに
インタブ聞いてみそ?

125 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 22:51:16 ID:E3pQqE+C0
あ ウタダの英語がネイティブでないというのはあくまで発音ね
イントネーションは完璧だし 語彙もしゃべりもそこらのネイティブ以上だろう
ASIJでトップの方だったんだろ すごいよ

126 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 22:55:43 ID:AI88T1W50
今日は、月がきれいだな。

お金では
買えないものを
あげるよ と

Kiss me tonight,


「おやすみ」

127 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 22:57:55 ID:ahkekGeA0
>>124
英語圏の人間かどうかの問題だろ。
宇多田ヲタなら判るってwww
おこちゃまねぇ〜

いちいち説明しないけど
いまアメリカに住んでいて
こっちの人に彼女の英語の感想を聞いたことがある。

俺だって興味あったからな。
彼女の英語が彼らにどのように聞こえているかって。

そこから判るのは
おまえがここで知ったかぶりで何ほざこうとも
彼女の英語はネイティブそのものだってこと。


128 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 23:09:00 ID:E3pQqE+C0
それはアメリカ人の社交辞令だろ
日本人だって日本語が非常にうまい外人に対して「ほとんど完璧」っていうじゃん

てかアメ人の彼女いるのに ウタダの発音聞いてネイティブだと思うのか?
ウタダとか関根 あらしろとか微妙に違うだろ 
インター上がりに多い微妙な日本語なまり 少しこもっているんだよ
アメリカ英語のあのシャキシャキした強さがない 
北欧の人間だって英語は非常に堪能だが ネイティブが聞いたら訛りがあるよ
ABBAとかもね


129 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 23:13:40 ID:E3pQqE+C0
ネイティブ(アメリカ英語に対して)でないというのはほんとに微妙な線で
マシ・オカの日本語が日本人が聞いたらネイティブではないなというレベル
マシ・オカの英語はあれはネイティブだと思う 
ベン・スティラーの映画のチョイ役でしか見たことないから定かじゃないが

ラブ・サイケデリコのKUMIは発音はネイティブだよな
ただしゃべりは全然だめらしいけどね
インターでも両親どちらかがネイティブじゃないと微妙になまりが残る
それだけ母国語の影響って強いんだよ 特に日本語の音の少なさは異常だからね

130 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 23:18:50 ID:E3pQqE+C0
だが・・・
確かにネイティブといっても 韓国系とかはアジア訛りがひどいしな
そういう意味では宇多田の英語も 全くネイティブじゃないとはいえないのかもな
銃乱射したあの韓国人もえらい訛りがあったよな 小さい頃に移住してるのに
やっぱり親兄弟が韓国人で韓国コミュニティーならあんなもんなんだな

てか完全にスレチだな 悪かった
明日早いから寝るよ アメ人彼女によろしく

131 :名無しの歌姫:2008/06/18(水) 23:20:35 ID:ahkekGeA0
>>128
おまえさあ、社交辞令とか言ったらいったい何信じるの?
社交辞令で言っているかどうかくらい俺でもわかる。
ちなみに他の日本人アーの英語ってとても彼らに聞かせられたもんじゃない。
それが普通。

それにスェーデンのABBAとアメリカ育ちの宇多田の発音を
何で比較しているのかわからない。


もうちょっと粘りたかったけどこれから出勤なんでしばしおさらばです。
こちらはまだ水曜日の朝8時なんで。じゃあ。

132 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 00:48:46 ID:SmMUCj7F0
宇多田の英語はネイティヴだよ。発音もね。
E3pQqE+C0の「ネイティヴ英語」の基準はいったい何?
アメリカですらニューヨークとロサンジェルスじゃ全然違うのに、
世界でどれだけ英語が話されてる国があると思ってるんだ。
イギリス、オーストラリア、カナダ、NZ、シンガポール、香港、愛蘭、
他にもたくさん。
E3pQqE+C0の基準だったらイギリス英語も「ネイティヴ英語」じゃないんだろ。
ABCを、アイビースィーと発音するからな。
宇多田の英語は「英語は彼女の母国語で、彼女は英語しか知りません」
と言ったとしても、相手もそう信じてしまうほどの英語。

とりあえずE3pQqE+C0は今度登場するときは全部英語で書いてよ。

133 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 08:21:06 ID:qFalVqDa0
>132
Are U a Utada fan?
Sorry,I don't mean to put the bad mouth on her.She is one of
my fav,actually.I'm a hater of ZARD.

I don't think Utada sounds like an native American English speaker.
Just sounds like that to me.
Could be almost perfect,though.
U don't think so?

Sorry,I gotta go now .
And sorry, sorry for my poor English.
Later in the night.


134 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 08:22:09 ID:qFalVqDa0
I made it SAGE.

135 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 16:02:08 ID:Rw6mdqgg0
an native American English speaker


ここで「an」って・・・・・・


  やっぱpoor Englishだったな。

136 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 20:50:43 ID:2sp2FHVx0


  This bulletin board uses English.



137 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 21:15:07 ID:qFalVqDa0
>135
Are U 131? or 132?
131=132?

You shoud've written it in English, coz U requested me to do it,too.
Anyway, thanks for pointing out my mistake.


138 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 21:55:35 ID:qFalVqDa0
>What do you mean "native English?"

I mean it "standard American English". In Japan,we've been learning it at school ,right?
In the US ,midwestern white men English is considered to be standard.
They learn it at school,and it's a TV language,too.
But in Japan,native English means just" white men English",I suppose.


U don't think so?




139 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 22:23:51 ID:qFalVqDa0
As you said,every states has its own accents.But the differences between them are
really,really small to Japanese.
You know Meg Ryan is from Connecticut,Brad pitt's from Midwest,
and Cameron Diaz's from California.
But how many Japanese can tell the
differences of their accents? Few.
To Most Japanese white men American English is native English. We don't care
about if it'S an eastern English or Eastern one.

Utada is well known for her musical and educational background, right?
So I think it's nonsence talking about Britsh or Singapore English.

140 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 22:40:35 ID:qFalVqDa0
I don't think Utada sounds like a native speaker.
She has some Japanese accents,actually. Kinda mumble.
This might be because she did'nt grow up in the US.
She did'nt grow up,just born there.
Her mother,a singer,went to New York just for the delivery. She wanted her
baby to have US citizenship.
It'S said she'd been dreaming of Hikaru's success in the show biz of the US.



141 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 22:58:38 ID:qFalVqDa0
And the schools... the schools Utada went to are
Aoba pre-school,and Seisen.
Both of them are internatinal schools,not American school.
Internatinal schools have lots of Japanese studens. Aoba,Specially
has even ESL class.
She transfered to ASIJ when she was 16? just after her debut.
Her parents are Japanese. So it's no wonder she has some accents.



142 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 23:21:35 ID:qFalVqDa0
Tired...I have a trouble with my bloody keybord.

ID:Rw6mdqgg0,please correct my terrible English ,again.
In fact, the use of articles is the hardest part for me. It's really difficult,isn't it?
But please don't care about my spelling. I don't care it myself,haha.

Go to sleep now.
Night.

143 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 23:23:08 ID:2sp2FHVx0
Zard fan, non collegati argomento.

144 :名無しの歌姫:2008/06/19(木) 23:37:18 ID:2sp2FHVx0
I made a mistake.
ZARD fans, unrelated topic.
               "Good night"

145 :名無しの歌姫:2008/06/20(金) 00:54:31 ID:P6QUTbWS0
歌田に決まってるだろ
大リーグと少年野球の差

146 :名無しの歌姫:2008/06/20(金) 02:23:30 ID:3/tqzTyF0
ZARDってアーティストとしての実力とか評価されてるの
見たことない

誰でも簡単に歌える親しみやすい素人カラオケ歌唱ってのが
一番の売りだったし 平凡さっていうか
だからこそ大衆受けもしたしね(大昔の話だけど)

ZARDがすごいって声聞いたことないし


147 :名無しの歌姫:2008/06/20(金) 08:29:08 ID:DawoZpAY0
white men American English
→white American English

if it'S an eastern English or Eastern one.
→if it's eastern English or Western English

her musical and educational background,
→her musical and educational backgrounds

I was sleepy last night,sorry...



>146
Agree

ZARD music is junk


148 :名無しの歌姫:2008/06/20(金) 10:41:05 ID:uozrxdTf0

>>133〜147(英語書込み)
おまえ釣られすぎwwwwwwwwwwww

正直すぐるwwwwwwwwwwwww






             それで?

149 :名無しの歌姫:2008/06/20(金) 10:45:03 ID:xFQWC0Xs0

  With Hush.



150 :名無しの歌姫:2008/06/20(金) 22:05:29 ID:u7mJM85+0
90年代は大衆向けのメロディアスな曲調が老若男女誰の耳にも残る曲を
他の歌手も歌っていたのでそれに乗って売れたと言ってもいい


151 :名無しの歌姫:2008/06/20(金) 22:20:35 ID:lYnoHzBf0
ちょっとでも方向性間違えたら、90年代に埋没した希ガス

152 :132:2008/06/21(土) 01:25:06 ID:yTUcjYjt0
うわぁ、、、、俺132を書いた者なんだけど
久しぶりに来てみたらほんとに英語で書かれてた。
しかも下手糞な英語で。

qFalVqDa0よ、お前の英語はそれだけ下手糞なのに
よく宇多田の英語をたたけるな。
お前の英語がネイティヴみたいな英語じゃないってことくらい誰でもわかる。
そんな文章力じゃ、しゃべるときもむちゃくちゃなんだろうな。

153 :132:2008/06/21(土) 01:28:01 ID:yTUcjYjt0
qFalVqDa0よ、お前は冠詞の使い方が難しいことは自覚してるみたいだが
お前の英語は冠詞だけじゃなく、ありとあらゆる面で下手糞なんだよ。
まずそれを理解しなさい。
宇多田の英語とは比較にならんほど、お前の英語は日本人英語、
それも教養のない日本人の英語だよ。

154 :132:2008/06/21(土) 01:31:11 ID:yTUcjYjt0
147の英語も下手糞だなぁ。。。。
147ってqFalVqDa0なのか?

お前の英語は、まさに日本語の発想だよ。
Agreeって、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

こんな基本的な表現ですら使い方が分かってない。
日本語そのまま、同意って言う意味で言いたかったんだろうけど、
一語で言う場合は、Agreeじゃなくて、ちょっと変形させるんだよ。
ここまでヒント言ってもわからないんなら本物の馬鹿だな。

155 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 09:31:36 ID:a4nFcNLH0
utada mo zard mo iiyo
kudaranai koto de kennka shitenaide issho ni yakyuu yaro-ze!

156 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 10:38:43 ID:XGIrFr2T0
英語なんて単語重ねりゃあ、何となくニュアンスが伝わるんだよ。

157 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 14:23:11 ID:hXkIQ+1H0
>>156
この議論はそんな内容の議論ではない。

「宇多田の英語がネイティヴレベルではない」と発言したやつが
実際に英語を書いたら、かなりひどい日本人英語だったから叩かれてるだけ。

158 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 14:40:03 ID:OqZQz6Zz0
宇多田は凄いと思うよ。

ZARD坂井泉水さんも、偲ぶ会に4万人以上来てくれるなんて
凄く幸せだったと思うよ。声も凄く良かった。

どちらかと言うと宇多田だが、どっちも凄い。



159 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 14:43:59 ID:N991cmaR0
もうこんなスレにマジレスしなくていいよ。
またネガティブ活動の基地害どもが寄ってくるだけだから。


160 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 20:40:25 ID:MLZk3QPX0
Hi,132.
U sound like a master of English.
Why U don't write your comments in English ,though?
Will U rewrite them in English? 132, and 152-154, please.

161 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 21:03:24 ID:MLZk3QPX0
>U need to change the word form of "Agree"

U mean "Agreed" ,right?
Like this?" What's your terms?"
"She goes free"
"Agreed!"

haha

Actually ,either is OK. Agreed and Agree
Did your grammar teacher say NO? NEVER?
Did he say "U must not say A coffee",too?

Agree= 同意? U sure are a 2channeler.are'nt you?
It means just "I think so, too".Something like that.
Even a 5-year-old kid says. like "I think Britney
is really cool.,but my mother dosen't agree"


Agreed?


162 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 21:15:38 ID:MLZk3QPX0
>157
てかおまえ英文読めてるのか?w


I like 155's personality.

163 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 21:24:23 ID:MLZk3QPX0
U said my English is horrible.That might be true.
U know, mine is typical returnee English.I mean,I can speak without accent,
but I'm weak on grammar,and I don't have a large vocabulary,either.
Spelling? Who cares? haha

164 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 21:37:47 ID:MLZk3QPX0
These are because I lived in the US for a few years , when I was a kid,
But I didn't go to any Internatinal schools in Japan. I don't like English specially,
and don't major in English .
Utada went to Internatinal schools and ASIJ, right?
It's natural my English is nothing to hers. I would never, ever be able to
enter Colombia, even if by a fluke.

How about U 132? U seem to be very confident in your English.
Are you the same person who works in the US? What do you do?
Tell me some.

165 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 21:49:38 ID:MLZk3QPX0
Back to Utada. Do U really think she sounds like a native speaker?
Did U read my previous comments?
U know, I have nothing to say
about her intonation,liaison.and vocabulary. They might be perfect.
No Japanese cereb can speak so fluently like her.And that must have been
amazing to American people, coz Japanese English is so notorious.right?

166 :111:2008/06/21(土) 21:53:40 ID:G3lsTjyo0
>>112
おれはどちらかと言えばZARDのファンなんだがw
そういう人間を強烈に惹き付ける曲を作れるって事でしょ。
彼女はZARDの良さを理解して、吸収しようと練習してPOLで表現してくれた
それが嬉しいって書いたんだよ。

167 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 21:57:22 ID:MLZk3QPX0
But focusing on her pronunciation, do U think it perfect?
No,it's far from perfect. She has a little Japanese accent.
Listen to her interviews carefully. Her V, and TH are not accurate.
P or T sound, too. Native speakers pronouns them more strongly.

168 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 22:12:48 ID:MLZk3QPX0
I suppose the moves of her lips and tongue, for T and P,are kinda different.
I'm not sure if it's their moves or places.
I can do it myself, and everyrone asks me how I do,
but it's very difficult to explain,U know.

It's like U can't explain how to pronounce は accurately to Frenchman.
But U can say は easily. And U can tell the difference between
accurate は and inaccurate は,
U can do them because you're a native Japanese speaker.
Got it?

169 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 22:16:21 ID:MLZk3QPX0
>158
I like Sakai's voice,too.
Beautiful.

170 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 22:36:33 ID:MLZk3QPX0
Well, seeing is believing. Look at some Utada's interviews .

here

http://jp.youtube.com/watch?v=yzYvA3DvZgc
http://jp.youtube.com/watch?v=9yHApCht4gI

and these,too

http://jp.youtube.com/watch?v=blpq-Iwu25s
http://jp.youtube.com/watch?v=7WffVJf1Xww


Meg Ryan is from Connecticut. Lucy lui is from New York.
They are both grad of New York University.
U can compare their English with Utada's,

171 :名無しの歌姫:2008/06/21(土) 22:47:49 ID:MLZk3QPX0
I said P and T , but it may be wrong, Watching her, I'm getting confused...
It may be the problem of vowels. Something wrong with her pronunciation.
She sounds just like a girlfriend of mine who's a Japanese-Canadian, actually.

But I like Utada, specially her lyrics.
And her personality,too.




Tireeeed
Bye now

172 :名無しの歌姫:2008/06/22(日) 00:11:50 ID:f4FWp7eU0
>>ID:MLZk3QPX0
2ちゃんで発狂したよくある例だなwww
こうやって2ちゃんにはまっていくんだwww

173 :名無しの歌姫:2008/06/22(日) 02:28:03 ID:XBOSbw6c0
だからZARDなんてのは宇多田のバッタモン倉木麻衣と比べてればいいんだってw

174 :名無しの歌姫:2008/06/22(日) 13:01:29 ID:tYS3ZWXg0
475 :名無しの歌姫 :2008/06/21(土) 12:57:12 ID:C7h+WZHBO
「週刊現代」6/28号
CMに使いたくない女性芸能人ランキング

大手広告代理店の極秘アンケートによる調査資料が流出。
トップ企業149社から「「CMで使いたくない」と言われた、
女性芸能人をランキング

1)神田うの
2)久本雅美
3)細木数子
4)倖田來未
5)広末涼子
6)和田アキ子
6)松嶋菜々子
8)安藤美姫
8)デヴィ夫人
10)浜崎あゆみ

神田うのは「絶対に離婚」と予想されているため、CMには使えないらしい。
久本雅美は「芸風が下品」と厳しい声。
倖田來未は「羊水が腐る発言」の影響。
広末涼子に関しては、いっしょに仕事をすると必ず問題を起こすと言われているとか。
松嶋菜々子は本人は大物気取りだが、完全に賞味期限が切れているとの声も。
浜崎あゆみは体調面の不安らしい。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/080616/top_02_01.html



175 :名無しの歌姫:2008/06/22(日) 19:34:26 ID:HK8AyXqG0
他のアーティスト?及びその取り巻きからは、競争相手にされないというより
居なかったというか初めから存在していない、という扱いで業界に暗黙の了解が
できているような・・・ ZARDって。
でもホントは恐ろしいほど凄いんだよね。それが分かっているから尚更ZARDは
存在しないヒト扱いにされちゃって。

176 :Track No.774:2008/06/24(火) 17:30:12
ほとんどスタッフとの制作活動だけだったからね。

サザン桑田佳祐のコメント訃報直後にどこかのスポーツ新聞に載ったみたいだけど
確認できんな。

177 :Track No.774:2008/06/27(金) 19:01:04
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pstar&page=2&nid=265121&start_range=265105&end_range=265123

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