5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ロック「ベストディスク500」

1 :名盤さん:2008/04/09(水) 12:08:20 ID:zY63BGzf
ロッキン・オンの「ベストディスク500」が発売されました。
他にもロックのベストガイドが多数出ていますが、ロックのベストCDについて自由に語りましょう。

参考サイト
The RS 500 Greatest Albums of All Time
http://www.rollingstone.com/news/story/5938174/the_rs_500_greatest_albums_of_all_time/1

TIME The All-TIME 100 Albums
http://www.time.com/time/2006/100albums/index.html

参考図書
「ロック・アルバム・ベスト100」レコードコレクターズ増刊 2007年
「ミュージックマガジンの500枚」ミュージック・マガジン500号記念増刊 2005年
「PLAYBOY日本版 ロック・アルバムベスト100」2008年5月号
http://m-playboy.shueisha.co.jp/playboy_special/index.html
ベスト・アルバム100 「ロック検定」音楽出版社 2007年



2 :名盤さん:2008/04/09(水) 12:11:17 ID:zY63BGzf
「ベストディスク500」について私の意見です。

他の同企画と比べて良い点
1)ベスト・アルバムは除外したこと
2)狭いジャンル観にとらわれず、ソウル/ファンク系、ラップ/ヒップホップ系からも広く選択したこと
3)順位をつけなかったこと
4)シングル盤主体からアルバムが重要となってくる1963年以降を対象としたこと

残念だった点
1)選出者の年齢が20代後半〜30代前半が多いためと思われるが、全体のバランスから見て90年代が多すぎて(127枚)、最も重要なアルバムが多い70年代が少なすぎる(140枚)こと
2)せっかくジャンルを限定しなかったのだから、ジャズ/フュージョン系、アフロ系の名盤も入れて欲しかった。
  例)「スタッフ・ライク・ザット」クインシー・ジョーンズ、「ヘヴィー・ウェザー」ウェザー・リポート、「ソロ」サリフ・ケイタ、「セット」ユッスー・ンドゥールなどなど。


3 :名盤さん:2008/04/09(水) 12:14:41 ID:M9q1/sIO
で、ロン・ウッドのナウ・ルックが何位だって?

4 :名盤さん:2008/04/09(水) 12:24:28 ID:zY63BGzf
「ナウ・ルック」ロン・ウッド
レココレ・ライター24人の投票による「70年代のロックアルバムベスト100」では55位でしたね。
「1960年〜1989年までの総合ベスト100」では206位でした。


5 :名盤さん:2008/04/09(水) 12:28:39 ID:vdD7CdVU
ローリングストーンってロッキンオンだったのか

6 :名盤さん:2008/04/09(水) 12:51:53 ID:zY63BGzf
>>5
いえ、いえ(笑)
米国を代表するロック誌「ローリングストーン誌」のベスト500も「ロッキンオン」のベスト500との比較のために上げてみました。
同じ500枚でも、かなり違いますね。

もちろん、レココレのベスト300(ベスト100×3年代分)ともかなり違いますね。

7 :名盤さん:2008/04/09(水) 13:11:02 ID:qk5GlJY/
どこにも入ってないけどプリティーシングスのパラシュートなんかもかなり良いと思う

8 :名盤さん:2008/04/09(水) 13:14:36 ID:G2gMyi1c
何回似たようなスレ立てれば気が済むんでちゅか

9 :名盤さん:2008/04/09(水) 13:23:56 ID:1K/yx+F4
ぼっさん乙

10 :名盤さん:2008/04/09(水) 13:48:24 ID:VDKql9af
小野島大のロック超名盤100という本にお世話になりました

11 :名盤さん:2008/04/09(水) 13:55:34 ID:Cerbyfmg
シンコーのロッククラシックスはバイブルです

12 :名盤さん:2008/04/09(水) 13:58:02 ID:AUws7V13
ローリングストーンのは時々変なのが入ってるな

13 :名盤さん:2008/04/09(水) 14:22:37 ID:gFdGuV9H
フロイドの炎は何位?

14 :名盤さん:2008/04/09(水) 14:27:18 ID:zY63BGzf
>>12
はい。RSのベスト500には、明らかなジャズやカントリーも入っていますよね。
米国ロックが優位で、英国の特にプログレ系には厳しい評価です。

15 :名盤さん:2008/04/09(水) 14:40:27 ID:M9q1/sIO
別スレで書いて思い出したんだが、
当然渋谷執筆でカーターU.S.M大絶賛なんだよね?まさか無かったことにしてないよね?

16 :名盤さん:2008/04/09(水) 14:47:26 ID:zY63BGzf
ロッキンオン ベストディスク500

複数枚アルバムが選ばれたアーティストの順位表

1位 ザ・ビートルズ 7枚
2位 ザ・ローリング・ストーンズ 6枚
3位 レッド・ツェペリン 5枚
4位 ボブ・ディラン 4枚
4位 レディオヘッド 4枚
4位 ピンク・フロイド 4枚
7位 ブルース・スプリングスティーン 3枚
7位 ザ・クラッシュ 3枚
7位 EL&P 3枚
7位 デビッド・ボウイ 3枚
7位 ジョン・レノン 3枚
7位 キング・クリムゾン 3枚
7位 ルー・リード 3枚
7位 ポール・マッカートニー 3枚
7位 スティーヴィー・ワンダー 3枚
7位 U2 3枚
7位 ザ・フー 3枚

いかがですか?
EL&P、ポール・マッカートニー、ルー・リードの3枚は多過ぎだと思いますね。

17 :名盤さん:2008/04/09(水) 14:52:01 ID:zY63BGzf
>>15
すみません、そのアーティストは知らないのですが、スペルはCですか?Kですか?
巻末のリストはアルファベット順ですので教えてください。

18 :名盤さん:2008/04/09(水) 14:56:49 ID:M9q1/sIO
>>17
Carter The Unstoppable Sex Machineです

19 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:01:31 ID:zY63BGzf
>>18
ありがとうございます。
「ベストディスク500」には入っていませんね。名盤なのですか?

20 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:09:55 ID:M9q1/sIO
>>19
駄盤なんだけど90年代初頭に渋谷陽一が凄い凄いって大騒ぎしてました。


21 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:22:32 ID:GyRqIusQ
>>16
寧ろレディへの4ってのが多すぎだろ・・・さすが、ロキノン
まずベンズとOKコンが入るのは、目に見えてるが
次に百歩譲ってKIDA後一つは何?


22 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:25:13 ID:M9q1/sIO
R.E.M.は何が載ってるの?

23 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:27:51 ID:hLtIOi/I
PLAYBOYにもなんかベスト100載ってたな

チラッと覗いただけだがビートルズだらけだった

24 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:28:07 ID:zY63BGzf
>>21
ベンズ、OKコンピューター、キッドA,イン・レインボウズの4枚です。

25 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:31:24 ID:zY63BGzf
>>22
REMは、マーマーとオートマチック・フォー・ザ・ピープルの2枚が選ばれています。

26 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:34:22 ID:zY63BGzf
>>13
ピンク・フロイドは以下の4枚が選ばれています。順位はありません。

夜明けの口笛吹き、原子心母、狂気、ザ・ウォール

残念ながら「炎」は選外ですね。

27 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:45:27 ID:zY63BGzf
70年代〜80年代初期ロックが特に好きな私としては、下記のアーティスト(アルバム)もぜひ入れて欲しかったです。
(順不同)

「赤心の歌」アル・クーパー
「シルク・ディグリーズ」ボズ・スキャッグス
「IV]トト
「コロシアム・ライヴ」コロシアム
「ホット・ラッツ」フランク・ザッパ
「ライヴ・イン・アイルランド」ロリー・ギャラガー
「アウト・オブ・ザ・ブルー」ELO
「スモーキン」ハンブル・パイ
「マナサス」スティーヴン・スティルス
「アーク・オブ・ア・ダイバー」スティーヴ・ウインウッド
「ワイアード」ジェフ・ベック
「リオン・ラッセル」リオン・ラッセル


28 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:48:20 ID:GyRqIusQ
プログレ系は、フロイド以外でどんなのが何位に入ってるんですか?


29 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:56:33 ID:zY63BGzf
>>28
ロッキンオンの「ベストディスク500」は年代順で、順位は付けていません。
一方、レコードコレクターズのベスト100やRSのベスト500は、順位付けをしています。

ロッキンオンの場合、プログレ系では、EL&Pが3枚、クリムゾンが3枚、ソフト・マシーンが2枚、イエスとジェネシスが1枚ずつですね。

30 :名盤さん:2008/04/09(水) 15:59:00 ID:GyRqIusQ
なるほど、サンクス

31 :名盤さん:2008/04/09(水) 16:05:58 ID:Cerbyfmg
売ってないぞー(^o^)ノ

32 :名盤さん:2008/04/09(水) 16:13:45 ID:zY63BGzf
>>31
結構、売れているんですかね?
日曜日には、御茶ノ水のディスク・ユニオンには2冊置いてありました。
大きなCDショップのほうが在庫があるかも?

33 :名盤さん:2008/04/09(水) 16:19:48 ID:WKgv6xJc
レデョヘが一枚でも入ってるだけでアレなのに、4枚とは。
さすがロキノンだぜー

34 :名盤さん:2008/04/09(水) 16:31:10 ID:Cerbyfmg
そろそろ苦手なバンドけなすの止めようや

35 :名盤さん:2008/04/09(水) 16:41:32 ID:M9q1/sIO
LFOが載ってるのを立ち読みしたけど、
これタナソウも最近スヌーザーで90年代初頭のBEST1stに取り上げて顰蹙買ってた
おまえ当時はファイブサーティーいちおしだったじゃねーかって。
同時期に渋谷がおしてたのがカーターUSM
どっちも廃盤なんじゃないの???
評論家っていい加減なもんだ。


36 :くりぃむ金時:2008/04/09(水) 17:15:56 ID:vSJsKzhn
こういうベスト500みたいな企画は選者による偏りがあってこそ面白い
と思うので、レディへ4枚も当然ありだと思う。

37 :名盤さん:2008/04/09(水) 17:16:53 ID:zY63BGzf
TIME The All-TIME 100 Albums
http://www.time.com/time/2006/100albums/index.html

上記の100でもRadioheadは2枚選ばれていますね。
OKコンピューターとキッドAです。

38 :名盤さん:2008/04/09(水) 17:25:33 ID:GyRqIusQ
>>36
>>1にあるPLAYBOYの著名人103人

斉藤早苗(ザ・ビートルズ・クラブ代表)
1位 『ラバー・ソウル』ザ・ビートルズ
2位 『リボルバー』ザ・ビートルズ
3位 『4人はアイドル』ザ・ビートルズ
4位 『ザ・ビートルズ』ザ・ビートルズ
5位 『ビートルズがやって来るヤァ!ヤァ!ヤァ!』ザ・ビートルズ
6位 『レット・イット・ビー』ザ・ビートルズ)
7位 『ジョンの魂』ジョン・レノン
8位 『タッグ・オブ・ウォー』ポール・マッカートニー
9位 『バングラデシュ・コンサート』ジョージ・ハリスン
10位 『想い出のリヴァプール』リンゴ・スター

39 :くりぃむ金時:2008/04/09(水) 17:42:30 ID:vSJsKzhn
>>38
バンドオンザランじゃなくてタッグオブウォー
オールシングスマストパスじゃなくてバングラ
そして、マジカルミステリーツアーやアビーロードを差し置いて
リンゴソロか…

なかなか捻りが効いてると思う。。。

40 :名盤さん:2008/04/09(水) 17:46:58 ID:ROCb/yRD
>>33
まったく信頼できないよなw

41 :くりぃむ金時:2008/04/09(水) 17:48:56 ID:vSJsKzhn
つか、>>1のPlayBoyの見て、東郷かおる子がまだ生きてるのを確認して
なんかほっとした。

42 :名盤さん:2008/04/09(水) 17:51:14 ID:zY63BGzf
>>38
ザ・ビートルズ・クラブ代表としては、あえて定評ある名盤をはずしたんでしょうかねえ?(笑)
「サージェント・ペパーズ」も「アビーロード」も入っていないビートルズ・ベスト10かあ、ある意味新鮮。

もしストーンズ・クラブ代表がいれば、どんなベスト10にしますかね?
「レット・イット・ブリード」も「スティッキー・フィンガーズ」も選ばないストーンズのベスト10という感じでしょうか。
「山羊の頭のスープ」が入っていたりして・・・。

43 :くりぃむ金時:2008/04/09(水) 17:55:28 ID:vSJsKzhn
>>42
ロンウッド・ブライアンジョーンズ・ミックテイラーのそれぞれのソロが
入ってくる感じかなぁ。。。

44 :くりぃむ金時:2008/04/09(水) 17:57:43 ID:vSJsKzhn
ただ、無理クソでも縛りの中で捻りを入れてる感じは、面白いなぁ>>38

45 :名盤さん:2008/04/09(水) 18:01:28 ID:zY63BGzf
>>41
同感。東郷かおる子よりも、もっと歳上の人もいますね。「ミュージックライフ」の元編集長同士の2人です。

星加ルミ子(音楽評論家)
1位 『サージェント・ペパーズ・ロンリーハーツクラブ・バンド』ザ・ビートルズ
2位 『サウンド・オブ・サイレンス』サイモン&ガーファンクル
3位 『ソングズ・フロム・ザ・ケイプマン』ポール・サイモン
4位 『エルヴィス TV スペシャル』エルヴィス・プレスリー
5位 『ヘル・フリーゼズ・オーバー』ザ・イーグルス
6位 『ライディング・ウィズ・ザ・キング』エリック・クラプトン&B・Bキング
7位 『イフ・ウィ・フォール・イン・ラヴ・トゥナイト』ロッド・スチュワート
8位 『クリーデンス・クリアウォーター・リバイバル』CCR
9位 『ライヴ・イン・ダブリン』ブルース・スプリングスティーン
10位『クラウデッド・ストリート』デイヴ・マシューズ・バンド

46 :名盤さん:2008/04/09(水) 18:23:20 ID:zY63BGzf
ちなみに、>>1の音楽評論家・ミュージシャン・各界のロック好き103名が選んだベスト10を集計した「PLAYBOY日本版 ロック・アルバムベスト100」2008年5月号のベスト10です。

1位 「サージェント・ペパーズ」ザ・ビートルズ
2位 「アビー・ロード」ザ・ビートルズ
3位 「ホテル・カリフォルニア」ザ・イーグルス
4位 「ザ・ビートルズ」ザ・ビートルズ
5位 「フィルモア・イースト・ライヴ」オールマン・ブラザーズ・バンド
6位 「リヴォルバー」ザ・ビートルズ
7位 「ジョンの魂」ジョン・レノン
8位 「IV」レッド・ツェッペリン
9位 「追憶のハイウェイ61」ボブ・ディラン
10位 「II」レッド・ツェッペリン

47 :名盤さん:2008/04/09(水) 18:35:02 ID:GyRqIusQ
>>46
平均年齢高いもんな・・・
高樹千佳子が相応浮いて見える。
年代別で各界のロック好きに、アンケート取ったら面白いのにね

48 :名盤さん:2008/04/09(水) 18:41:22 ID:zY63BGzf
>>47
そうですね、私も40代後半のオジサンですので、年代によって選ぶアルバムはずいぶん違いますよね。
私の場合、高樹千佳子さんが選んだ90年代のロックは聴いていないアルバムが多く、CDショップに買いに行きました。
1位、3位、5位、8位、9位、10位は、恥ずかしながら聴いたことがありませんでした。

高樹千佳子(キャスター)
1位 『メロンコリーそして終りのない悲しみ』スマッシング・パンプキンズ
2位 『OK・コンピューター』レディオヘッド
3位 『ABSOLUTION』ミューズ
4位 『モーニング・グローリー』オアシス
5位 『ストーリーズ・フロム・ザ・シティ、ストーリーズ・フロム・ザ・シー』PJハーヴェイ
6位 『デイドリーム・ネイション』ソニック・ユース
7位 『イズ・ディス・イット』ザ・ストロークス
8位 『フランシス・ザ・ミュート』マーズ・ヴォルタ
9位 『ロンドン・コーリング』ザ・クラッシュ
10位『サンダー、ライトニング、ストライク』ザ・ゴー!チーム


49 :名盤さん:2008/04/09(水) 18:43:09 ID:zY63BGzf
すみません、>>48の訂正です。
9位は持っています。

50 :名盤さん:2008/04/09(水) 18:54:01 ID:lYZzH1zC
PBは60、70年代ばっかりだな。確かに名盤多いけどさ
エアロスミスやAC/DC、ガンズやピストルズの1stとか余り入ってないね
ロックと聞いて個人的にまず思い付くのはここら辺なんだけどな

51 :名盤さん:2008/04/09(水) 19:12:16 ID:GyRqIusQ
ヴァンヘイレンとかもっと挙がると思ったんだけどな(笑)
ビー挙げるのは、もはや風習か?

52 :名盤さん:2008/04/09(水) 19:18:54 ID:zY63BGzf
PBのベスト100でおもしろかったのは、キング・クリムゾンの順位ですね。
3枚選ばれていますが、さまざまなベスト100や500で、「宮殿」よりも「太陽」が上のランキングは初めて見ました。
3枚とも愛聴盤ですが「太陽」の凄さ・深さは、自分が歳をとるに従って一層分かってきました。

42位 太陽と戦慄
49位 クリムゾン・キングの宮殿
84位 レッド

53 :名盤さん:2008/04/09(水) 19:40:00 ID:zY63BGzf
>>50
ロッキンオンのベスト500では、エアロスミスが2枚、AC/DCが2枚、ガンズも2枚、選ばれていますよ。

54 :名盤さん:2008/04/09(水) 20:11:25 ID:Cerbyfmg
ロックスとパンプかな?

55 :名盤さん:2008/04/09(水) 20:40:21 ID:M9q1/sIO
ローリングストーンズ6枚って何?

56 :名盤さん:2008/04/09(水) 20:40:28 ID:zY63BGzf
>>54
正解です!
AC/DCとガンズもあててください。

57 :名盤さん:2008/04/09(水) 20:44:11 ID:zY63BGzf
>>55
当ててみてください。
ヒント:60年代から4枚、70年代から2枚です。

58 :名盤さん:2008/04/09(水) 20:44:36 ID:Cerbyfmg
バックインブラックとギター殺人事件かな?ガンズは分かんね

59 :名盤さん:2008/04/09(水) 20:47:16 ID:zY63BGzf
おしい!バック・イン・ブラックと地獄のハイウェイです。

60 :名盤さん:2008/04/09(水) 21:02:43 ID:M9q1/sIO
>>57
順当に選ぶと

1st
アフターマス
ベガーズバンケット
レットイットブリード
スティッキーフィンガース
エグザイルオンメインストリート

かなあ???

だったら何のひねりも無いなあ・・・
60年代ゼア・サタニック〜
70年代ブラックアンドブルー
とかを再評価してくれてると嬉しいけど・・・


61 :名盤さん:2008/04/09(水) 21:08:32 ID:zY63BGzf
>>60
1stではなくアウト・オブ・アワ・ヘッズでした。あとは、まったくその通りです。
ごく順当なセレクションですね。

私でしたら、60年代はバンケットとブリードの2枚に減らして、代わりにブラックアンドブルーと女たちを入れますね。

62 :名盤さん:2008/04/09(水) 21:09:20 ID:AdmFMeWg
サタニックマジェスティーズいれろや

63 :名盤さん:2008/04/09(水) 21:32:57 ID:zY63BGzf
偶然か?マネか?
ロッキンオンのストーンズ6枚は、RSのベスト500でのストーンズ上位6枚とまったく同じですね。

The RS 500 Greatest Albums of All Time
http://www.rollingstone.com/news/story/5938174/the_rs_500_greatest_albums_of_all_time/1

7. Exile on Main Street, The Rolling Stones
32. Let It Bleed, The Rolling Stones
57. Beggars Banquet, The Rolling Stones
63. Sticky Fingers, The Rolling Stones
108. Aftermath, The Rolling Stones
114. Out of Our Heads, The Rolling Stones


64 :名盤さん:2008/04/09(水) 21:49:00 ID:zY63BGzf
ロッキンオンの500枚、通常は1ページ2枚ずつのスペースですが、1ページで1枚の大きなスペースを割いて掲載しているアルバムは合計46枚です。

60年代
「ファイブ・ライヴ・ヤードバーズ」ザ・ヤードバーズ
「マイ・ジェネレーション」ザ・フー
「ペット・サウンズ」ザ・ビーチ・ボーイズ
「サージェント」ザ・ビートルズ
「ベガーズ・バンケット」ストーンズ
「宮殿」キング・クリムゾン

70年代
「アフター・ザ・ゴールド・ラッシュ」ニール・ヤング
「IV」レッド・ツェッペリン
「ジギー・スターダスト」デヴィッド・ボウイ
「狂気」ピンク・フロイド
「461オーシャン・ブールバード」エリック・クラプトン
「ライヴ」ボブ・マーリー&ザ・ウエイラーズ
「ロックス」エアロスミス
「勝手にしやがれ!」ピストルズ
「炎の導火線」ヴァン・へイレン
「ロンドン・コーリング」ザ・クラッシュ

65 :名盤さん:2008/04/09(水) 21:55:17 ID:zY63BGzf
80年代
「リメイン・イン・ライト」トーキング・ヘッズ
「フラワーズ・オブ・ロマンス」パブリック・イメージ・リミテッド
「スリラー」マイケル・ジャクソン
「WAR」U2
「パープル・レイン」プリンス
「アワ・フェイヴァリット・ショップ」ザ・スタイル・カウンシル
「ライセンスト・トゥ・イル」ビースティ・ボーイズ
「アペタイト・フォー・ディストラクション」ガンズ
「パブリック・エナミーII」パブリック・エナミー
「ザ・ストーン・ローゼス」ザ・ストーン・ローゼス

66 :名盤さん:2008/04/09(水) 22:05:14 ID:zY63BGzf
90年代
「GOO」ソニック・ユース
「ブラッド・シュガー・セックス・マジック」レッチリ
「オートマチック・フォー・ザ・ピープル」REM
「イン・ユーテロ」ニルヴァーナ
「オアシス」オアシス
「ポスト」ビョーク
「オディレイ」ベック
「OKコンピューター」レディオヘッド
「フォロウ・ザ・リーダー」KORN
「バトル・オブ・ロサンゼルス」レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン

67 :名盤さん:2008/04/09(水) 22:11:17 ID:zY63BGzf
2000年代
「ザ・マーシャル・マザーズLP」エミネム
「イズ・ディス・イット」ザ・ストロークス
「静寂の世界」コールドプレイ
「エレファント」ザ・ホワイト・ストライプス
「アメリカン・イディオット」グリーン・デイ
「レイト・レジストレーション」カニエ・ウエスト
「ホワットエバー・・・」アークティック・モンキーズ
「イン・レインボウズ」レディオヘッド

68 :名盤さん:2008/04/09(水) 22:40:42 ID:Qoos0Vbs
>>67
2000年代があまりに何もなかったから
レディへ入れるしかなかったんだな

69 :名盤さん:2008/04/09(水) 23:24:53 ID:zY63BGzf
すみません、合計44枚の間違いでした。

>>68
全年代を通じて1アーティスト1枚ずつという選択基準のようですが、何故かレディオヘッドだけは2枚ですね。

70 :名盤さん:2008/04/10(木) 02:11:55 ID:CDGKsgUT
2000年代もザ・ライジングとかタイムレスとか探せば良いアルバムあるけど、若い世代で抜き出た存在がいないね。
音楽性どうこうじゃなく、スター性みたな強い存在感がないような?

71 :名盤さん:2008/04/10(木) 07:59:09 ID:2ww3IPIT
「フリーホイーリン・ボブ・ディラン」ボブ・ディランが抜けていました。
1963年から2007年まで、毎年1枚ずつその年を代表するとロキオンが判断したアルバムを選び45年間で合計45枚、というセレクションですね。

72 :名盤さん:2008/04/10(木) 10:27:14 ID:p+Ke5MqR
なんか誰でも知ってるようなのをばーって並べても面白くないよなあ
まだスヌーザーの1stアルバム700枚のが面白いな

73 :名盤さん:2008/04/10(木) 10:35:11 ID:2ww3IPIT
そうかな?単に1stアルバムを700枚並べるほうがずっと簡単だよね、ただそれだとあまり大きな意味がないんじゃないかな?
1stが最も重要なバンドもあるが、1stは大したことないがどんどん成長していくバンドもある。

主観が入るのは当たり前だが、ロックの名盤をセレクションしていく楽しみがこの種の企画のおもしろいところだと思う。

74 :名盤さん:2008/04/10(木) 10:43:04 ID:qozTIRB5
この手ので一番よかったのはピーターバラカン「ぼくが愛するロック名盤240」(講談社プラスアルファ文庫)
ピーターバラカンだからかなり趣味が偏向するんだけどそこが逆に良かった。

75 :名盤さん:2008/04/10(木) 10:47:08 ID:p+Ke5MqR
>>73
> あまり大きな意味がない
あれが面白かったのは1stを年代順に並べたことで時代性が見えてきたことかな
ピストルズの横にスーサイドとかワイアーが並んでて、77年ってすごい時代だなあと思ったり

あとはブラックも沢山載せてたことと、絶対に名盤リストに載らない物を選んでたこと

76 :名盤さん:2008/04/10(木) 10:49:32 ID:p+Ke5MqR
あと「ロックの名盤をセレクション」ってもはややりつくされてる気がするからなあ
偏ってたり、名盤と呼ばれないものを選ぶのが面白い

77 :名盤さん:2008/04/10(木) 10:52:35 ID:qozTIRB5
ピーターバラカンのはねえ単に名盤紹介ってだけじゃなくて
60年代からリアルタイムで英ロックの勃興に立会い、アメリカ黒人音楽に憧憬をつのらせたイギリス人の自伝として読めて面白いかったよ。


78 :名盤さん:2008/04/10(木) 10:58:57 ID:2ww3IPIT
>>75
なるほど、その点は同意。たしかに時代性は見えてきたね。

オレが、少なくとも「レココレ」のベスト100シリーズよりは、ロッキンオンのベスト500のほうを評価するのは、インチキがない点だね。
スライ以外の60〜70年代ブラック・ミュージック(マーヴィン・ゲイ、スティーヴィー・ワンダー、ドニー・ハサウェイ、EW&W)は勝手に除外しておいて、その理由が「ロックではないから」、はあ?
で、後から「ソウル・ファンク・ベスト100」を出版、要するにテメエの商売上の勝手な都合だったわけ。頭に来たよ。

まあ、ロッキンオンも、アフロ系(サリフ・ケイタ、ユッスー・ンドゥルー、フェラ・クティ等)までセレクションしていればもっと評価しなけどね。



79 :名盤さん:2008/04/10(木) 11:03:20 ID:2ww3IPIT
>>77
同感。
ピーターバラカンという、イギリス人なのになぜか正統派の英国ロックやプログレ系が嫌いで、米国黒人音楽に憧れる音楽人の正直な自伝的ガイドブックだよね。
ただし結構偏った選択なので、かなりロックを聴き込んだ人が読むとおもしろいが、ロック初心者にはあまりお勧めできないかも。

80 :名盤さん:2008/04/10(木) 11:10:48 ID:2ww3IPIT
まあ、なんだかんだ言ってもレココレのベスト100が結構売れたので、ロッキンオンとしては柳の下の2匹目のドジョウ作戦というのが本音なんだろうね。
あの有名な「中村とうようVS渋谷陽一論争」以来、ミュージック・マガジン社とロッキンオン社は永遠の天敵同士でもあるしね。

81 :名盤さん:2008/04/10(木) 13:54:01 ID:KUlReTZW
>>26
なにをーーー
地味ながら名盤・・・

82 :名盤さん:2008/04/10(木) 16:51:07 ID:t5Ca22dP
UKインディーのミニコミとして機能してた面もあったのに、80年代の選出がえらく淡白やのお。スミスとキュアーとニューオーダーで10枚選んで欲しい

83 :名盤さん:2008/04/10(木) 17:02:58 ID:qyOAM0w1
ロキノンの80年代軽視は今に始まったことじゃない

84 :名盤さん:2008/04/10(木) 17:06:52 ID:2ww3IPIT
>>82
実際には、スミスは2枚、キュアーは1枚、ニューオーダーは1枚が選ばれているね。

60年代  79枚
70年代 140枚
80年代  95枚
90年代 127枚
00年代  59枚

という内訳を見ても、90年代重視で、70年代やや軽視だと思う。
粉川しのさんはじめ現編集スタッフの多くは90年代ロックのリアルタイム経験者だからなんだろう。

85 :名盤さん:2008/04/10(木) 21:49:06 ID:2i/RO5DG
ベストディスク500と小野島 大の「ロックがわかる超名盤100」とで一致しているアルバムはかなり少ないな。
これって、どっちが王道なんだろうか?

86 :名盤さん:2008/04/10(木) 21:59:23 ID:2i/RO5DG
「ロック・アルバム・ベスト100」レコードコレクターズ増刊 2007年
こちらとは78枚が一致している。

87 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:02:12 ID:73JN7Udg
ロキノンは80年代つまらないもの選び過ぎ。
あれ見たら、80年代が糞って言われても仕方ないと思うわ。

88 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:04:13 ID:TKF+iC7n
David bowieの3枚って、ジギーの他はどれ?


89 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:06:19 ID:2i/RO5DG
ジギー、ヒーローズ、レッツ・ダンスの3枚
ロウが入っていないね。

90 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:08:47 ID:2i/RO5DG
70年代ロックで育ったオレとしては、90年代が大杉だな、もっと70年代を多く選んで欲しかったなあ。

91 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:09:52 ID:TKF+iC7n
レッツ・ダンス?
かなり意外。


92 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:18:31 ID:mqjUQhGM
ロウが入ってない時点で×
レディヘの4枚も多すぎで×

93 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:20:08 ID:UsLdb6d2
ボン・ジョヴィ、TOTO、ジャーニー、ブライアン・アダムス、UK、エイジア
80年代の産業ロック系を華麗にスルーしてたな。さすが渋谷。

94 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:30:47 ID:sE1P0s6E
バラカンの名盤ガイド、買った時は偏ってると思ってたけど、
ある意味王道過ぎるほど王道って気もするんだが、、。

少なくとも渋谷のチョイス以上に偏ってるってわけではない。

95 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:31:25 ID:2i/RO5DG
EL&P3枚、ポール・マッカートニー3枚、ソフト・マシーン2枚、ブラック・サバス2枚は多すぎで×
どれも1枚ずつで十分だろう。
その分、ボズ・スキャッグス、リオン・ラッセル、トト、ジャーニー、ELO,ハンブル・パイ、ロリー・ギャラガー、ムーディー・ブルース、スティーヴ・ウインウッドを入れろ!

96 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:34:29 ID:2i/RO5DG
>>94
同意。
渋谷よりは、ずっと王道だよな。

97 :名盤さん:2008/04/10(木) 22:40:48 ID:NVllt43g
エドガーウィンターグループの例のやつは入ってるのか?


98 :名盤さん:2008/04/10(木) 23:00:29 ID:wdnMonzV
レッツ・ダンス入ってて
SRVはスルー?

99 :名盤さん:2008/04/10(木) 23:33:33 ID:A0yEv9Jy
ヒップホップは何が入ってたの?ねぇ

100 :名盤さん:2008/04/10(木) 23:58:34 ID:WspTfC8n
>>99
まだ買ってないけど、ビースティーの1st、パブリックエネミーの2nd、エミネムの「マーシャルマザーズ」が当確。

どうでもいいけど、みんなロキノン好きなんだねえ。

101 :名盤さん:2008/04/11(金) 00:07:49 ID:c3v8elt7
>>100
なるほど、サンクス!
あとはドレーも入るよね。何か欲しくなってきたなあ

102 :名盤さん:2008/04/11(金) 00:32:54 ID:TjIb3Vgr
地味にクロスビートも同時期に出してるんだな
レポよろ

103 :名盤さん:2008/04/11(金) 06:13:13 ID:lBBCaFoH
>>97
エドガー・ウインターもジョニー・ウインターもスルーされている。

104 :名盤さん:2008/04/11(金) 06:16:49 ID:Ebi/U9Q9
ATCQはのっているのか

105 :名盤さん:2008/04/11(金) 06:19:27 ID:lBBCaFoH
すまん、ATCQって何?

106 :名盤さん:2008/04/11(金) 08:12:30 ID:56NhD1KF
「ディスクガイド500」しのたんの序文から一部転載

歴史的名盤として評価が固まっているロック・クラシックスから、
近年のシーンの躍動を伝える若々しい才能の傑作まで、
45年分のロックを大きなうねりで伝える究極の500枚。

あなたが人生で絶対に出会っておくべきロック名盤の王道のリスト、
そんなディスクガイドの決定版になっていることを自負しています。


107 :名盤さん:2008/04/11(金) 08:12:51 ID:56NhD1KF
「ディスクガイド500」しのたんの序文から一部転載

歴史的名盤として評価が固まっているロック・クラシックスから、
近年のシーンの躍動を伝える若々しい才能の傑作まで、
45年分のロックを大きなうねりで伝える究極の500枚。

あなたが人生で絶対に出会っておくべきロック名盤の王道のリスト、
そんなディスクガイドの決定版になっていることを自負しています。


108 :名盤さん:2008/04/11(金) 08:58:38 ID:r08N5Dw1
>>94
バラカンのはスタンスが明確にしてあるからいいよ。
基本、米国ルーツミュージックを根っこに持ったものに絞ってる。
そういうのが好きな人には最高のガイド。
俺フランキー・ミラー、バラカンの本で教えてもらった。





109 :名盤さん:2008/04/11(金) 09:02:07 ID:r08N5Dw1
>>105
A Tribe Called Quest
でしょ。90年代初頭の東海岸を代表するHIPHOP

110 :名盤さん:2008/04/11(金) 09:17:59 ID:r08N5Dw1
ぐぐったらバラカンの魂(ソウル)のゆくえ復刊くるらしいね。もう本屋にならんでるの?スレ違いかな?


111 :名盤さん:2008/04/11(金) 16:22:00 ID:56NhD1KF
>>109
ベストディスク500には載っていなかった。

112 :名盤さん:2008/04/11(金) 16:24:48 ID:56NhD1KF
ロキノンの500では、ヤングラスカルズもロバート・パーマーもフランキー・ミラーもボズ・スキャッグスもスティーヴ・ウインウッドも完全にスルーされているなあ。
誰の選択なんだろう?


113 :名盤さん:2008/04/11(金) 16:29:25 ID:56NhD1KF
>>108
バラカンの本と今回のベストディスク500を合わせて、選びなおすとバランスがとれた良いガイドブックになると思う。


114 :名盤さん:2008/04/11(金) 16:37:13 ID:r08N5Dw1
ブルーアイドソウル完全排除できたか。そういうのってやっぱりわざとなのかな?

115 :名盤さん:2008/04/11(金) 17:31:31 ID:r08N5Dw1
ア・トライブ・コールド・クエスト
92年のローエンドセオリーか93年のミッドナイトマローダーズどっちか載ってないの?
そんなことないはずだけどなあ?
高見さんとか参加してういないの?

116 :名盤さん:2008/04/11(金) 19:38:21 ID:56NhD1KF
>>115
うん、巻末のINDEXを見直したけど載っていないよ。
高見 展という人は執筆陣(29名)には入っているね、俺は知らない人だけど。

117 :名盤さん:2008/04/11(金) 19:39:01 ID:3U9Xgvbc
PILがメタル・ボックスでなくフラワーズ・オブ・ロマンスなとこに疑問

118 :名盤さん:2008/04/11(金) 19:42:20 ID:56NhD1KF
>>114
うん、わざとだろうねえ。

で、代わりに
ポール・マッカートニーのソロが3枚(松村のゴリ押し?)
EL&Pが3枚(渋谷のゴリ押し?)
ブラック・サバス2枚(伊藤政則のゴリ押し?)
も入っているんだぜ、かなり偏っていると思うよ、このセレクションは!

119 :名盤さん:2008/04/11(金) 20:01:54 ID:3U9Xgvbc
ELP3枚ってもはやネタだろ

120 :名盤さん:2008/04/11(金) 20:14:18 ID:r08N5Dw1
マーキュリー時代のロッドスチュワートは載ってる?

121 :名盤さん:2008/04/11(金) 21:15:25 ID:r08N5Dw1
グレイトフルデッドもおそらく扱い悪いだろうな。
Live/Dead一枚と予想。

122 :名盤さん:2008/04/11(金) 21:19:39 ID:Ebi/U9Q9
atcqがのってないのはショック

123 :名盤さん:2008/04/11(金) 21:34:26 ID:om1vJUMa
>>112
もし「ミュージックライフ」か「大人のロック」が類似本を出したら載せてくれるよ

124 :名盤さん:2008/04/11(金) 22:01:27 ID:lBBCaFoH
ロッドスチュアートは「ガソリン・アレイ」1枚のみ。名盤だが渋いよ。
オレなら、1枚だけなら「エブリ・ピクチャー」にする、2枚ならベタだがもう1枚は「アトランティック・クロッシング」にするけどね。

125 :名盤さん:2008/04/11(金) 22:05:25 ID:lBBCaFoH
>>121
大正解でした!
当然ジェファーソン・エアプレインも「ピロー」1枚のみ、クリックシルバーやポコは無視。

126 :名盤さん:2008/04/11(金) 22:07:30 ID:lBBCaFoH
ELPが1stとタルカスと恐怖の頭脳改革の3枚も選ばれている「ロックの王道の名盤ガイド」って空前絶後だろうなあ・・・・
受けねらいのネタなのか・・・

127 :名盤さん:2008/04/11(金) 22:11:21 ID:lBBCaFoH
ブラックサバスもパラノイドとマスター・オブ・リアリティの2枚、普通はパラノイド1枚で十分だろうなあ。
クラフトワークも2枚、Tレックスも2枚・・・。

128 :名盤さん:2008/04/11(金) 22:14:44 ID:r08N5Dw1
しのたんがエラそうなこといってるわりには老害に押し切られて無茶苦茶なセレクションになってるんだな。
むしろ若者にとっちゃEL&Pなんかよりカントリーやジャズをを趣味よく取り入れた70年代のデッドのほうがかっこいいんでないかい?
EL&Pとかってオッサンが懐古趣味できくようなレコードだろ?

129 :名盤さん:2008/04/11(金) 22:22:40 ID:lBBCaFoH
>>128
うん、まったく同感。
オレのような40代で、プログレ大好きで育った世代でもEL&Pは「タルカス」1枚だけ入れれば十分だよ。
ピンクフロイド4枚も多すぎだよ。

老害がゴリ押ししたんだろうな、きっと。

130 :名盤さん:2008/04/11(金) 22:40:35 ID:lBBCaFoH
ベストディスク500を読んで、ロキノンって、やっぱり英国偏重・米国軽視なんだなあとつくづく思ったよ。
米国の南部系・シンガーソングライター系が大好きなレココレ組とはまさに天敵同士、犬猿の仲なんだろうね。

オレは、英国ロックも米国ロックも好きだけどね。

131 :名盤さん:2008/04/12(土) 08:21:06 ID:h/P9ebkd
ミュージック・マガジン3月号の「消えた(?)名盤100(ロック編)」と「ベストディスク500」を見比べると、なかなか興味深いよ。
前者に入っていて、後者でスルーされている主なアーティストたち

ヴァニラ・ファッジ
デラニー&ボニー
クイックシルバー
ディヴ・メイソン
ポコ
リオン・ラッセル
ロリー・ギャラガー
ロギンス&メッシーナ
JJケール


132 :名盤さん:2008/04/12(土) 08:23:15 ID:h/P9ebkd
コラシアム
ムーディー・ブルース
マウンテン
ハンブル・パイ
カーリー・サイモン
ウィッシュボーン・アッシュ
アル・スチュアート
ジャーニー
キャット・スティーヴンス
ゴードン・ライトフット
ピーター・フランプトン
BTO
エドガー・ウインター
ボズ・スキャッグス
ロビン・トロワー
フォリナー
ELO
フランキー・ミラー
リンダ・ロンシュタット
ロバート・パーマー
スティーヴ・ミラー・バンド
グレアム・パーカー
ジェントル・ジャイアント


133 :名盤さん:2008/04/12(土) 08:39:13 ID:+8zAS4jk
ロキングオンはアンチレココレでわけのわからない偏向するのもうやめれ。
もう自分達が権威なんだからさあ。
というかそもそも真面目に昔のものを再評価するとかとロッキングオンはそもそも得意じゃないのかな?
渋谷コネあるんだから、こういうのやるときはバラカンもつれてこい。
自分の雑誌じゃ連載もたせてただろう。
松村、伊藤、大貫でやるからたんなる懐メロ回顧で終わっちゃうんだろ。
ポールマッカートニーのソロとか激しくどうでもいいわ。
バラカンつれてくるとゼペリンNO THANK YOUで荒れるのかなあw

134 :名盤さん:2008/04/12(土) 09:00:43 ID:h/P9ebkd
>>133
禿同。
60〜70年代は、主に渋谷・松村・伊藤・大貫で選んだんだと思う。
バラカンを呼んで合議すれば、「ロックの王道のベストディスク」と胸を張れるガイドになったと思う。

131〜132で書いたアーティストがみ〜んな落ちていて、ポールのソロ3枚、ELP3枚、ブラックサバス2枚、Tレックス2枚というのは
ネタを通り越して暴挙としか思えないなあ。

135 :名盤さん:2008/04/12(土) 17:47:45 ID:TfToxtAp
奇をてらってるのに面白くないってどうしようもないな

136 :名盤さん:2008/04/12(土) 18:50:25 ID:H07EjdZn
基本的に各一枚に絞ればよかったのに

137 :名盤さん:2008/04/13(日) 08:07:27 ID:5cSsG5iS
昨日、銀座のHMVに輸入盤を買いにいったら、ベストディスク500を片手に買っているおじさんが二人もいたよ。
店内でも、この本からの推薦盤として各コーナーに何枚も掲げてあった。

138 :名盤さん:2008/04/13(日) 10:56:37 ID:5cSsG5iS
あきらかに80年代を軽視しているね。

60年代  79枚
70年代 140枚
80年代  95枚
90年代 127枚
2000年代 59枚

90年代が多すぎだろう。
いまから10年後に、この本が選んだ90年代〜2000年代の名盤がどの程度評価され続けているか楽しみだな。

139 :名盤さん:2008/04/13(日) 11:08:21 ID:1y0eTSfl
産業化に耐えられなかったんだろうな

140 :レッペリ:2008/04/13(日) 14:10:44 ID:rqmQdEfo
これ、立ち読みして爆笑してきたw 面白いよこれ。

それに自分の好きなアルバムがほとんど入ってなくて本当にほっとした。

141 :レッペリ:2008/04/13(日) 14:26:28 ID:rqmQdEfo
多分選んだ人達も、個人的に大切な思い入れがあるアルバムは入れてないと思う。

142 :名盤さん:2008/04/13(日) 22:54:28 ID:n547pceI
こういうのってELO選ばれないよな

143 :ももこ:2008/04/13(日) 23:01:43 ID:1ClYWslT
立ち読みしてきたけどスーサイドとかバットホールサーファーズみたいな
バンド無理して選んでるの見ると笑えるな。

144 :名盤さん:2008/04/14(月) 00:03:29 ID:bNgPDf6R
だんだん分かってきた。
邦ロック好きな人用のロック選だこれ。

145 :名盤さん:2008/04/14(月) 00:17:11 ID:api00J68
レッペリとかいう人キモいんですけど

146 :名盤さん:2008/04/14(月) 06:02:49 ID:Q7y4FVzq
ピーター・バラカンの本と一緒に読むとちょうどいいだろうね。
バラカンの本には、レッド・ゼペリンもデヴィッド・ボウイもピンク・フロイドもクイーンもディープ・パープルもブラック・サバスも出てこないからね。

147 :名盤さん:2008/04/14(月) 07:17:30 ID:cSIrG8Yu
2000年代のセレクトも多いけど
10年後とか15年後に見直したときに
当時とどう評価が異なるのかは楽しみ

148 :名盤さん:2008/04/14(月) 12:16:53 ID:P/ftFRzr
バラカンはニールヤングも嫌いだね。多分声が駄目なんじゃないかな?
CSNは大好きみたいだけど。

149 :名盤さん:2008/04/14(月) 13:00:40 ID:jJX/kHU+
まじれすすると、PITCHFORKの方が、まだ参考になる

150 :名盤さん:2008/04/14(月) 13:20:58 ID:baLLNyU1
長澤まさみ
「『あなたのことが大好き』と告白する今回のCM(NTT西日本)はハンカチ王子だけをイメージしました!
 佑ちゃんにCMで公開告白です(笑)」
「ハンカチ王子と同じ世代に生まれたことを誇りに思います」

カンニング竹山
「長澤まさみは将来的には上手くハンカチ王子とくっつくんじゃない?
 昔の美空ひばりと小林旭や、松田聖子と郷ひろみみたいに。その年代を代表するカップルとして」

自分と同い年の斎藤佑樹について熱く語る堀北真希を見たベッキーが
「TVでこんなに喋る堀北真希初めて見たよ(笑)!
 私思うんだけど、斎藤君と真希ちゃんが結婚すれば理想的じゃない?同い年同士」

日米野球で大勢の報道陣を連れてアメリカに来たハンカチ王子をアメリカのTVニュースが全米放送で
「彼は19歳ながら日本ではパリス・ヒルトン級のスター
 違うのは彼には実力があるということでしょうか」

宇多田ヒカル
「楽天の田中君が好き。何か困ったことがあったらお姉さんに言ってね、何でもするから!」

爆笑問題の漫才DVDより
太田「斎藤君と田中君の漫画みたいな宿命のライバルは滅多に出てこないですよ!
   このライバル関係は一生続きますよ。多分野球以外のことでも
   一人の女を斎藤君と田中君が奪い合ったりね。例えば山本モナとか」
田中「何でモナを奪い合うんだよ!歳ずっと上だろ!」
太田「ハンカチ王子と山本モナが路上キスしたり」

若槻千夏(ブログで)
「ダルビッシュに失恋しました。anan買ったのに」
木下優樹菜(TVで)
「優樹菜もダルビッシュと付き合いたかったんすよ〜」

151 :名盤さん:2008/04/14(月) 13:21:33 ID:baLLNyU1
明石家さんま
「亀田を後藤(真希)とかに会わせたら絶対オモロイよ
 『すげー!後藤真希やん!』とか言いよるでホンマ」
後藤真希
「そんな感じですかね(笑)?」

明石家さんま
「里田(里田まい)もスザンヌも、亀田には勝てへんよ。インパクトが違う」

爆笑問題「興毅選手は沢尻エリカさんについてどう思う?」
亀田「俺は対戦相手にはメンチきったりするけど、お客さんには絶対せえへん」
太田「お前が言うか!(笑)じゃあ女としてはどう?タイプ?」
亀田「女は苦手やから、好きも嫌いもないよ」
田中「またぁ〜、本当この子は、女の子の話になったら話そらすのよ(笑)」

太田「先週、番組に亀田の兄貴(興毅)が来てさ、CM中に俺が興毅に
   『あの女子アナ、お前のファンなんだってよ?』って言ったら急に大人しくなっちゃって」
田中「スッゲーかわいいんだよね(笑)」
太田「まるで子供だよ?俺が小声で『ヤっちゃえよ』って茶化したらさ
   『ちょっ!何言うてんねん!』って、顔真っ赤にして焦ってんの(笑)」

亀田興毅「年上で顔の濃い女の人がええな」
山本モナ「あっ、クリアした!結婚しちゃおっか?」

石井あみ(元ワンギャル)
「目が覚めてTVを見ると坊主頭の少年が大勢の前で謝罪会見してました
 少年はその状況でなお家族達を守り、それを警察気取りで壊そうとする大人達
 何かが音をたてて崩れ落ちる様でした。あの兄弟愛がもう見れないと思うと寂しく感じたな〜」

板垣恵介
「さすが悪ガキ大毅!」(内藤戦直後に)

152 :名盤さん:2008/04/14(月) 18:50:04 ID:s2bm/hDN
ベストディスク500、たしかにその選択には異論・反論も多いが、90年代以降は聴いていないアルバムが多く、とりあえず合計300枚は聴こうと、輸入盤でまとめて数十枚買ったよ。
全部iPodに入れて、朝晩の通勤(自動車の中)で聴く予定。

153 :名盤さん:2008/04/15(火) 12:37:39 ID:v0EXlWYP
よし、さっそく買いに行こう!

最新刊! 魂(ソウル)のゆくえ(ピーター・バラカン著)
http://www.artespublishing.com/books/903951-05-8.html

大幅にヴァージョン・アップした新版
最新のCDガイド179枚、DVD・書籍ガイド付き

※本書は『魂(ソウル)のゆくえ』(1989年新潮社刊)を全面的に改訂増補した新版です。


154 :名盤さん:2008/04/15(火) 12:46:01 ID:v0EXlWYP
ピーター・バラカンの年間ベスト10 (1980-2006まで掲載)と
「僕が愛するロック名盤240」(講談社+α文庫)のセレクションを紹介
http://sp-plugin.jp/onsuijin/pb_index.html

155 :名盤さん:2008/04/15(火) 13:05:17 ID:tsSWracn
最近になるほど癖のある選曲だな
わりと昔のはベタな感じなのに

156 :名盤さん:2008/04/15(火) 13:13:58 ID:nNQF7ASa
グレイトフルデッド一枚ならライブデッドじゃなくて
スカル&ローゼスかアメリカンビューティーにすりゃいいのに。
ていうかライブとスタジオで2枚いれてやれよ。
ライブデッドってバンドに愛着ないけど一応時代が時代だしサイケもいれとけ
という投げやりな編集姿勢が見え見え。



157 :名盤さん:2008/04/15(火) 13:44:28 ID:49SjjJI+
>>155
最近になるほど糞しか出てこないからだろ。

158 :名盤さん:2008/04/15(火) 13:55:59 ID:nNQF7ASa
ピーターバラカン
82年にGrandmaster Flash ”The Message”を評価するなら
92年にA Tribe Called Quest ”The Low End Theory”を評価して欲しかった。
リアルタイムのヒップホップ真面目に聴いてないだろ
92年にドクタージョン、ジョージフェイム、ジャコパス、タジマハール、ボブマーリーって全然リアルタイムの息吹を感じられねえ


159 :名盤さん:2008/04/15(火) 16:52:13 ID:v0EXlWYP
ちなみに、ベストディスク500の1992年のセレクションは下記の13枚
このセレクションの評価はどうなの?オレ、ほとんど聴いたことないアルバムばかりなんで誰か頼む。

REM「オートマチック」
ブラック・クロウズ「サザン・ハーモニー」
マニック・ストリート・プリーチャーズ「ジェネレーション・テロリスト」
フェイス・ノー・モア「エンジェル・ダスト」
エイフェックス・ツイン「セレクティッド・アンビエント・ワークス85-92」
ドクター・ドレー「ザ・クロニック」
アレスティッド・ディヴェロップメント「テネシー(遠い記憶)」
レモンヘッズ「イッツ・ア・シェイム・アバウト・レイ」
ヘルメット「ミーンタイム」
ブラン・ニュー・ヘヴィーズ「ヘビー・ライム・エクスペリエンス」
ジ・オーブ「U.F.ORB」
オービタル「オービタルII」
メアリー・Jブライジ「ホワッツ・ザ・411?」

160 :名盤さん:2008/04/15(火) 16:59:30 ID:v0EXlWYP
>>156
うん、EL&Pを3枚、ポール・マッカートニーのソロを3枚、ブラックサバスを2枚、Tレックスを2枚も選ぶなら、当然デッドも2枚選ぶべきだったね。
あと、クイックシルバー、ポコ、ロギンズ&メッシーナも1枚ずつね。

161 :名盤さん:2008/04/15(火) 17:13:02 ID:gKHWH9af
ジェネレーションテロリストはありえねえ

162 :名盤さん:2008/04/15(火) 17:20:44 ID:nNQF7ASa
>>159
古いロックや黒人音楽好きなら

・REM「オートマチック」
・ブラック・クロウズ「サザン・ハーモニー」
・アレスティッド・ディヴェロップメント「テネシー(遠い記憶)」
・レモンヘッズ「イッツ・ア・シェイム・アバウト・レイ」
・ブラン・ニュー・ヘヴィーズ「ヘビー・ライム・エクスペリエンス」

ここらへんは違和感なく聴けると思う。このなかじゃレモンヘッズは格落ち感が若干あるかな。

・マニック・ストリート・プリーチャーズ「ジェネレーション・テロリスト」
・フェイス・ノー・モア「エンジェル・ダスト」
・ヘルメット「ミーンタイム」

ここらへんは時代の音だから今聴くとあまり冴えないかも・・・まあ好みもあるが・・・

・エイフェックス・ツイン「セレクティッド・アンビエント・ワークス85-92」
・ジ・オーブ「U.F.ORB」
・オービタル「オービタルII」

テクノは一聴の価値あり。今では大定番になっている。(ロキノンはリアルタイムじゃ評価してなかった)
ジ・オーブはこれより前年のadventures beyond the ultraworldのほうが良いかも。

・ドクター・ドレー「ザ・クロニック」
・メアリー・Jブライジ「ホワッツ・ザ・411?」

この手の黒人音楽は自分は判断不能


163 :名盤さん:2008/04/15(火) 17:46:50 ID:9TplGPz5
FNMもHELMETもそれは名盤じゃん
むしろよく選べたな

164 :名盤さん:2008/04/15(火) 17:53:57 ID:v0EXlWYP
>>162
サンクス。
70年代ロックとソウル・ファンク系が大好きなので、ご意見を参考に90年代ロックも少しずつ聴いてみるよ。

なにしろベストディスク500で自分が持っているアルバムをカウントしてみたら60〜70年代は80%台、80年代が60%台、90年代になると急に30%台に落ち,2000年代はわずか20%台だった・・・。

165 :名盤さん:2008/04/15(火) 18:30:41 ID:X7Qabgyw
>>159
どれもオルタナ厨が三日目に手出しそうなバンドって感じ。

166 :名盤さん:2008/04/15(火) 19:48:40 ID:nNQF7ASa
オルタナ厨じゃない人ってどんなの選ぶんだろう?
当時、メアリJブライジとかを熱心に追いかけてた人が推す92年の名盤とか激しく知りたい。


167 :名盤さん:2008/04/15(火) 20:14:26 ID:DKbPV1zN
ジョデシー、Boyz II Men、Rケリー&パブリックアナウンスメント辺りだね。
rockin'on的に言えば93年はR&B界での革命の年だと思う。
メアリーJを初めて聞いた時、こんな起伏なく歌う黒人歌手がいるのか?って思ってビックリした。
盛り上がり所が無いんだよね。
それがヒップホップっぽさで新しかったわけだけど。
今でもRケリーとメアリーJは男女それぞれのNo.1アーティストだし、93年以降大きな動きは無いね。

168 :167:2008/04/15(火) 20:17:44 ID:DKbPV1zN
ゴメン、年を間違った。
93年じゃなくて92年だった。

169 :名盤さん:2008/04/15(火) 20:46:06 ID:fI7XyoRY
ポール三枚は実績的にも自分は妥当だと思ってるんだけどさ、選盤がさ、、
ラムが選ばれてないのが意味不明

170 :名盤さん:2008/04/15(火) 20:53:34 ID:fI7XyoRY
ダブルファンタジーが選ばれてる
レココレの80年代のランキングでも上位に入ってたし
ん〜〜〜

171 :名盤さん:2008/04/15(火) 21:07:26 ID:ilvZTerO
ポールはバンド・オン・ザ・ラン
ジョンはジョンの魂とイマジン
正直これで充分だろ

172 :名盤さん:2008/04/15(火) 21:12:44 ID:nNQF7ASa
ポールはいいソングライターだろうしヒット曲も出したんだろうが
ソロアーティストとしては別に画期的な音楽を作り出したわけでもないし、
若者のスポークスマン的な立場にいたわけでもないし0枚でもいいでしょ。
ボウイとかスプリングスティーンと同列に扱うのは無理がある。
その3枚を米ルーツロックの紹介にあてたほうがミーターズファンのポールも喜ぶんじゃないのか?

173 :名盤さん:2008/04/15(火) 21:39:42 ID:QLdQo/Vq
>>171
うん、オレも同じだね。
ポールは「バンド・オン・ザ・ラン」(ロキノンでは3枚)
ジョンは魂とイマジンの2枚(ロキノンでは3枚)
ジョージは「オール・シングス・マスト・パス」
ビートルズのソロはこの4枚を入れればOKだろう。

174 :名盤さん:2008/04/15(火) 21:43:27 ID:2gF7Natg
リンゴ擦った〜

175 :名盤さん:2008/04/15(火) 21:45:33 ID:QLdQo/Vq
以下、オレの意見
減らした分、他の重要なバンドを入れろ!

複数枚アルバムが選ばれたアーティストの順位表

1位 ザ・ビートルズ 7枚
2位 ザ・ローリング・ストーンズ 6枚
3位 レッド・ツェペリン 5枚・・・4枚で十分
4位 ボブ・ディラン 4枚
4位 レディオヘッド 4枚・・・3枚で十分
4位 ピンク・フロイド 4枚・・・2枚で十分
7位 ブルース・スプリングスティーン 3枚
7位 ザ・クラッシュ 3枚・・・2枚で十分
7位 EL&P 3枚・・・1枚で十分
7位 デビッド・ボウイ 3枚・・・2枚で十分
7位 ジョン・レノン 3枚・・・2枚で十分
7位 キング・クリムゾン 3枚
7位 ルー・リード 3枚・・・2枚で十分
7位 ポール・マッカートニー 3枚・・・1枚で十分
7位 スティーヴィー・ワンダー 3枚
7位 U2 3枚
7位 ザ・フー 3枚


176 :名盤さん:2008/04/15(火) 21:57:43 ID:FDVSpd7i
死ぬまでに聴きたいアルバム1001枚〜ソフトバンククリエイティブ

てな本も出てます。外人のセレクトした1001枚ですう。
日本とは違ってて面白いけど、高かった。(6000円??位)

177 :名盤さん:2008/04/15(火) 22:01:02 ID:QLdQo/Vq
ちなみに、ロキノンの500で2枚選ばれているアーティスト達

AC/DC、エアロスミス、ザ・バンド、ビースティ・ボーイズ、ビーチ・ボーイズ、
ビョーク、ブラック・サバス、ボブ・マーリー、ブライアン・イーノ、クリーム、
ドアーズ、イーグルス、エルトン・ジョン、グリーン・デイ、ガンズ、ジェイムス・ブラウン、
ジャニス・ジョプリン、ジェフ・ベック、ジミ・ヘン、クラフトワーク、マドンナ、
マーヴィン・ゲイ、メタリカ、マイケル・ジャクソン、NAS,二ール・ヤング、
ニルヴァーナ、オアシス、パティ・スミス、パール・ジャム、ポリス、プライマル・スクリーム、
プリンス、REM,レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン、ラモーンズ、レッチリ、ロキシー・ミュージック、
スライ、スミス、ソニック・ユース、ストゥージーズ、Tレックス、アンダーワールド

178 :もも:2008/04/15(火) 22:11:54 ID:QWPsfC/E
レディオヘッド4枚とかきちがいじみてるな。

179 :名盤さん:2008/04/15(火) 22:20:06 ID:Fn/BNbMa
>>175
ボウイ、フロイドは3枚でいい。2枚は減らしすぎ。
逆にU2、キンクリあたりが2枚くらいでいい。

180 :名盤さん:2008/04/15(火) 22:27:58 ID:2gF7Natg
マイケルジャクソンってロックじゃないだろ

181 :名盤さん:2008/04/15(火) 22:32:47 ID:cqIf8NyF
プログレ好きなのかロキノン

182 :名盤さん:2008/04/15(火) 22:35:55 ID:QLdQo/Vq
>>176
うん、その本も持っている。ローリング・ストーン誌の関係者が多く書いている。
5500円+税と高かったが、日本のベストと比較するとおもしろいね。

10001枚も選んでいるがビッグ・アーティストたちの枚数

ビートルズ 7枚
ザ・バーズ 5枚
デヴィッド・ボウイ 7枚
ボブ・ディラン 7枚
レッド・ツェッペリン 5枚
レディオヘッド 5枚
REM 4枚
ピンク・フロイド 4枚
ストーンズ 6枚
ソニック・ユース 5枚
ブルース・スプリングスティーン 5枚
U2 4枚
トム・ウエイツ 5枚
ザ・フー 5枚
スティーヴィー・ワンダー 4枚
二ール・ヤング 7枚

183 :182:2008/04/15(火) 22:46:14 ID:QLdQo/Vq
ごめん、100枚の間違いです。

メタリカ 4枚
ジョニ・ミッチェル 4枚
モリッシー 4枚
キンクス 4枚
トーキング・ヘッズ 4枚
スティーリー・ダン 4枚
レナード・コーエン 4枚
ブライアン・イーノ 5枚

184 :182:2008/04/15(火) 22:47:00 ID:QLdQo/Vq
1001枚です。何回もスマソ。

185 :名盤さん:2008/04/15(火) 22:49:39 ID:X7Qabgyw
ロキノンはロックをレイプしてるよ

186 :名盤さん:2008/04/15(火) 23:00:34 ID:FDVSpd7i
>>182
何故かブリトニースピアーズとか入ってるし。。
日本の音楽誌であれば絶対に選ばないようなセレクションもあるよね。

187 :レッペリ:2008/04/15(火) 23:13:25 ID:Q19AQsNT
185 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 22:49:39 ID:X7Qabgyw
ロキノンはロックをレイプしてるよ



今日の一言

188 :名盤さん:2008/04/15(火) 23:34:52 ID:uLr1NFX0
>>180
それ言ったら
「デラソウルはロックじゃないだろ」
「オーティスはロックじゃないだろ」
ってなるから元も子もない

189 :名盤さん:2008/04/15(火) 23:37:15 ID:2gF7Natg
「ロキノンはロックをレイプしてるよ」だって、キツいね(´・ω・)(・ω・`)ネー

レコード会社のほうがもっとレイプしてるよね(´・ω・)(・ω・`)ヒドイヨネ


190 :名盤さん:2008/04/16(水) 06:08:34 ID:CN0dD47M
>>188
そうだよね。
オレにとっては、スティーヴィー・ワンダーもEW&Fもマーヴィン・ゲイもみんな素晴らしいロックだな。
ついでに、アフロ系、ジャズ/フュージョン系までロックに入れてしまうよ。
クインシー・ジョーンズ、スタッフ、ウェザー・リポート、ハービー・ハンコック、クルセイダーズ、ユッスー・ンドゥール、サリフ・ケイタ、フェラ・クティ、ジェイムズ・ブラッド・ウルマー


191 :名盤さん:2008/04/16(水) 06:15:10 ID:CN0dD47M
ロックとは異種混交・ハイブリッドの音楽であり、明確な規定はない。
時代と共に転がり続ける音楽。

192 :名盤さん:2008/04/16(水) 06:20:16 ID:rtXxqb2E
なんでジャズがロックになるんすか…
もしジャズジャイアンツ100選にビートルズやピストルズが入ってたらおかしいだろ

193 :名盤さん:2008/04/16(水) 06:22:50 ID:Dzi+vJjA
精神的なものです
太宰や三島もロックです

194 :名盤さん:2008/04/16(水) 08:04:46 ID:om/MFBEN
ローリングストーン誌のベスト500やザ・タイムのベスト100にも、れっきとしたジャズが少数だが選ばれているな。
マイルス・デイビスやジョン・コルトレーンまで入っている。
ロックに大きな影響を与えた音楽というくくりだろう。

さすがに、コンベンショナルな4ビート・ジャズまではロックには入らないだろうが、フュージョンはジャズ・ロックになるだろう。
具体的には、ジェフ・ベックの「ワイアード」とアル・ディメオラのソロ・アルバム、ジェフはロックでアルはジャズだ、なんていう馬鹿げた分類は無意味だな。
どっちもジャズ・ロックでOK。

ソウル・ジャズ系も同じだろう。

195 :名盤さん:2008/04/16(水) 08:30:06 ID:NDvfhVWb
>>167
バラカン好きな人多いんだなあ。自分もかなりお世話になってるけど
あの人は80年代くらいから偏りだすからなあ。

196 :名盤さん:2008/04/16(水) 09:03:38 ID:NDvfhVWb
あ、アンカーが変だった。
バラカンに洗脳されてるからボビー・ウォマックのポエットシリーズみたいな
半分演歌みたいなこぶしを「うーむソウルだ」とかいいながら愛聴しながら
>>167みたいのを素直に楽しめない自分をなんとかしたい。
とりあえずメアリJブライジ1st買ってみる。

197 :名盤さん:2008/04/16(水) 09:03:56 ID:om/MFBEN
渋谷陽一(ロキノン代表)
ピーター・バラカン
萩原健太(レココレ代表)

60年代〜80年代までは、この3名の合議制でベストディスクを選べば「ロックの王道」といえるオーソドックスなガイドブックが作れるだろう。
萩原健太はバランス感覚は良いからね。

90年代以降に関しては、誰と誰がいいかな?

粉川しのたん?
タナソウ?


198 :名盤さん:2008/04/16(水) 09:08:15 ID:NDvfhVWb
粉川しのたんとタナソウじゃUK偏重じゃまいか?
あと、テクノとかHIPHOPとかコンテンポラリーなR&Bの専門家が欲しい。

199 :名盤さん:2008/04/16(水) 09:45:25 ID:eLjVPfrV
おれらでまとめて作ってみようぜ
そして荒れる

200 :名盤さん:2008/04/16(水) 09:55:16 ID:om/MFBEN
>>199
うん、おもしろそうだね。

60年代〜70年代は大方まとまるだろうが、80年代以降は荒れるだろうね。

基本的なルールを決めようか?

まずは合計で何枚選ぶかだよね?
たとえば100枚では少なすぎるし、1000枚では多すぎる。
やはり300〜500枚が妥当だろうね。

1アーテイスト何枚でもOKか、原則1枚ずつにするか?
このへんもポイント。
まあ、ビートルズ、ストーンズ、ディラン等は別格だよなあ。
でも、レッド・ゼペリンもフーもデヴィッド・ボウイもレディオヘッドも別格だ、となるだろうし・・・

1)ベスト・アルバム等の編集盤は除外する。
2)1962年以降のアルバムから選択する。
3)海外のアーティストだけとする。
このへんはOK?


参考サイト
The RS 500 Greatest Albums of All Time
http://www.rollingstone.com/news/story/5938174/the_rs_500_greatest_albums_of_all_time/1

TIME The All-TIME 100 Albums
http://www.time.com/time/2006/100albums/index.html


201 :名盤さん:2008/04/16(水) 10:31:17 ID:NDvfhVWb
「Blonde On Blonde」 Bob Dylan
「Axis: Bold As Love」 Jimi Hendrix Experience
「Strange Days」 The Doors
「Hot Rats」 Frank Zappa
「The Band」 The Band
「Abraxas」 Santana
「American Beauty」 Grateful Dead
「Exile On Main Street」 The Rolling Stones
「Dixie Chicken」 Little Feat
「It's Too Late To Stop Now」 Van Morrison
「In The Right Place」 Dr. John
「Once In A Blue Moon」 Frankie Miller
「Paradise & Lunch」 Ry Cooder
「Hejira」 Joni Mitchell
「New Boots And Panties」 Ian Dury
「My Aim Is True」 Elvis Costello

・0からは難しかったのでバラカンから抽出
・順番はつけきらなかった
・70年代まで
・1アーティスト1枚
・黒人音楽とイギリスフォークは除外
(黒人音楽はロックとは違うとおもうから、イギリスフォークは自分が聴いてないだけ)
・個人的に一聴して衝撃、聴けば聴くほどスルメのもの


202 :名盤さん:2008/04/16(水) 11:06:55 ID:9+JYXSzy
>>199-200
http://slip8833.hp.infoseek.co.jp/1000/
http://music1000.s174.xrea.com/htdocs/

203 :名盤さん:2008/04/16(水) 11:27:05 ID:xCsEXkc2
>>202
最近の年代中心に見たけど、上のは結構偏ってるね
下のは入門編として時代の空気をそこそこ掴んでる感じ

204 :名盤さん:2008/04/16(水) 11:40:55 ID:om/MFBEN
>>202
そうかあ、こういう企画もうあるんだね。
じっくり見てみるよ。サンクス。

205 :名盤さん:2008/04/16(水) 15:01:37 ID:om/MFBEN
ほぼリアルタイムで聴いてきた70年代ロックがメイン、1アーティスト1枚、最初に聴いたときのインパクトも凄く、かついま聴いても凄いアルバムという基準で選択した。
黒人音楽もフュージョンも入っている。 定盤ばっかりになってしまったが、ほぼ納得してもらえるかな?と思う。
Who's Next  The Who
Electlic Ladyland  Jimi Hendrix
Hot Rats  Frank Zappa
Led Zeppelin II  Led Zeppelin
Abbey Road  The Beatles
Deja Vu  Crosby Stills Nash & Young
Abraxas  Santana
What's Going On  Marvin Gaye
Sticky Fingers  The Rolling Stones
Tapestry  Carole King
At Fillmore East  The Allman Brothers Band
Pearl  Janis Joplin
After The Gold Rush  Neil Young
Bridge over Troubled Water Simon & Garfunkel
Teaser And The Firecat Cat Stevens
Close to the Edge Yes
Live Donny Hathaway
The Dark Side of the Moon  Pink Floyd
Goodbye Yellow Brick Road  Elton John
Innervisions  Stevie Wonder
Larks' Tongues in Aspic  King Crimson
Born to Run  Bruce Springsteen
Live  Bob Marley
Heavy Weather  Weather Report
Gratitude Earth,Wind&Fire
Aja  Steely Dan
Stranger Billy Joel
Reggatta de Blanc  Police
Remain in Light Talking Heads

206 :名盤さん:2008/04/16(水) 15:23:24 ID:NDvfhVWb
きりのいいところでBEST20にすべく4枚追加投入
元ネタはバラカン>>154

「Revolver」 The Beatles *
「Blonde On Blonde」 Bob Dylan
「East-West」 The Butterfield Blues Band *
「Axis: Bold As Love」 Jimi Hendrix Experience
「Strange Days」 The Doors
「Hot Rats」 Frank Zappa
「The Band」 The Band
「Abraxas」 Santana
「American Beauty」 Grateful Dead
「Every Picture Tells A Story」 Rod Stewart *
「Exile On Main Street」 The Rolling Stones
「Dixie Chicken」 Little Feat
「It's Too Late To Stop Now」 Van Morrison
「In The Right Place」 Dr. John
「Countdown To Ecstasy」 Steely Dan *
「Once In A Blue Moon」 Frankie Miller
「Paradise & Lunch」 Ry Cooder
「Hejira」 Joni Mitchell
「New Boots And Panties」 Ian Dury
「My Aim Is True」 Elvis Costello


207 :名盤さん:2008/04/16(水) 15:26:18 ID:NDvfhVWb
あとざっと思いついたとこでこれらは追加したい
バラカンが嫌いそうなのも入れた。

ビーチボーイズ「ペットサウンズ」
CS&N「CS&N」
ラスカルズ「グルーヴィン」
ツェッペリン「1st」
デヴィット・ボウイ「ロウ」
パティ・スミス「ホーセズ」
ベルベットアンダーグラウンド「V」
テレヴィジョン「マーキームーン」
ロキシーミュージック「サイレン」
フー「オッズ&ソッズ」
ニールヤング「今宵その夜」
ハードロック、プログレは自分は弱いのでよくわからない。80年代以降は荒れそうなので自粛。

208 :名盤さん:2008/04/16(水) 15:45:01 ID:NDvfhVWb
クラッシュ「ロンドン・コーリング」が抜けた

209 :名盤さん:2008/04/16(水) 16:12:55 ID:aiPJ2HHG
うわw

210 :名盤さん:2008/04/16(水) 16:15:51 ID:NEvq419Z
今のところ特に文句はないんだが、荒れそうだな〜〜

211 :名盤さん:2008/04/16(水) 16:32:37 ID:Sn9ng5GY
実際プログレは
King Crimson 宮殿
Yes 危機
Pink Floyd 狂気

だけでいいよELPとかソフツとかいらん

212 :名盤さん:2008/04/16(水) 17:07:23 ID:om/MFBEN
>>207
フー「オッズ&ソッズ」
このセレクションに、ほとんど同意だけど、ザ・フーが大好きなオレとして一言だけ書くね。
個人的にはとても渋い選択でうれしいのだが、これは未発表曲集なので、もし「フーズ・ネクスト」以外にもう1枚選ぶなら

「ライヴ・アット・リーズ」か「トミー」か「四重人格」あたりが、万人向けのベスト集としては無難だと思う。

213 :名盤さん:2008/04/16(水) 17:12:36 ID:om/MFBEN
>>211
まあそうだけど、ジェネシスも1枚位は入れてやってくれよ。
ロキノンでも「幻惑のブロードウェイ」が選ばれているからね。

たしかにソフトマシーン2枚、EL&P3枚は多すぎだよね。

214 :名盤さん:2008/04/16(水) 17:57:15 ID:om/MFBEN
>>206
オレもほぼ同意だな。

ロキノンで下記が完全に無視なのは絶対におかしいよ!
「Hot Rats」 Frank Zappa
「New Boots And Panties」 Ian Dury



215 :名盤さん:2008/04/16(水) 18:44:14 ID:rtXxqb2E
まぁ文句の出ないセレクションなんて有り得ないわけで

216 :名盤さん:2008/04/17(木) 08:14:33 ID:M0MOvksn
ロキノンのベストディスクで変更すべきアルバム

シカゴ 1→2
ジェスロ・タル パッション・プレイ→アクアラング
グランド・ファンク・レイルロード 1→アメリカン・バンド
ロッド・スチュワート ガソリン・アレイ→エブリ・ピクチャー
ジャミロクワイ 1→スペース・カウボーイ


217 :名盤さん:2008/04/17(木) 12:37:57 ID:M0MOvksn
週末にシカゴとヒューイ・ルイス&ザ・ニュースのライヴに行く。
シカゴってデビューしてもう40年かあ、メンバーは60台半ば、しかしすごいよねえ。

218 :名盤さん:2008/04/17(木) 12:57:08 ID:M0MOvksn
2月ザ・ポリス
3月トト、ボズ・スキャッグス
4月シカゴ、ヒューイ・ルイス&ザ・ニュース

と3ヶ月連続でライヴなのでお金がたいへん、どのライヴも高い(一人14000円!)
「集金ツアー」とも言われているが、70〜80年代ロックが大好きなオレにはとても嬉しいライヴだ。
特にザ・ポリスは感動した。

現在のロックも聴くために10月のレディオヘッドも行く予定。

219 :名盤さん:2008/04/17(木) 13:29:56 ID:M0MOvksn
以下は「ベストディスク500」での渋谷爺の評だ。

二ール・ヤング アフター・ザ・ゴールド・ラッシュ
「僕は当時、おもにイギリスのロックばかり聴いていたのだが、この作品はとてもよく聴いていた。
それはあまり人には言えなかったのが情けない。」

しかし、こんなひどい文、単なるロック好きの普通のオヤジでも書かないだろうなあ。
文法的にもおかしいし・・・、何より内容が無い!


220 :名盤さん:2008/04/17(木) 13:39:48 ID:vp3034dF
酷いなwww
当時はアメリカのロックを聴くのが「反動」だったりしたってこと???

221 :名盤さん:2008/04/17(木) 14:00:36 ID:M0MOvksn
>>220
オレも1970年からロックを聴いているがそんなことは無かった。
渋谷の勝手な思い込みだな。

222 :名盤さん:2008/04/17(木) 22:24:38 ID:5bRZjjcc
>>219
小学生の作文以下だなww

223 :名盤さん:2008/04/18(金) 07:53:45 ID:5MbfYH6b
洋楽名盤比較検討
http://homepage3.nifty.com/music99/Masterpiece/Masterpiece.html

各種の名盤リストを比較検討したサイト。

224 :名盤さん:2008/04/20(日) 18:06:35 ID:TKRfTEFo
ZZ Topは2枚入れて欲しかったな

225 :名盤さん:2008/04/20(日) 18:19:32 ID:TKRfTEFo
コープレみたいな産業ロックが載るんなら80年代の産業ロックももっと載せてほしいな

226 :名盤さん:2008/04/21(月) 06:00:05 ID:Hnzci0tN
ジャーニー、TOTO、ボン・ジョビ、ELO、このへんは1枚ずつ入れるべきだったな。

227 :名盤さん:2008/04/21(月) 08:37:30 ID:HfD+qYEq
伝え聞くところによるとマイケルジャクソンがありなんだよな
だったら産業ロックもありだろう。
産業ロックなしじゃMTV文化は語れないだろう。


228 :名盤さん:2008/04/21(月) 13:55:03 ID:Obakhsyl
>>227
同感。
マイケル・ジャクソンは、しっかり2枚も選出されているよ。(オフ・ザ・ウォールとスリラー)

80年代はMTV全盛の時代だったんだから、産業ロックは欠かせないよね。

229 :名盤さん:2008/04/21(月) 14:00:46 ID:HfD+qYEq
リズム隊をアルバム一枚で取り替えたオアシスなんてどう考えても産業ロックそのものなのだが
なぜかメディアが総力あげて無理やり伝説のバンドにでっちあげてる件。

230 :名盤さん:2008/04/21(月) 15:08:44 ID:TcV9ANVV
その理屈がよくわからない

231 :名盤さん:2008/04/21(月) 16:21:37 ID:7r6O9m2K
ピート・シンフィールド在籍期のクリムゾンが1番だろ

232 :名盤さん:2008/04/21(月) 19:52:39 ID:dshsIEHo

リズム隊をアルバム一枚で取り替えたオアシスなんてどう考えても産業ロックそのものなのだが

↑あたまのびょうき

233 :名盤さん:2008/04/21(月) 20:39:04 ID:HfD+qYEq
オアシスってデビュー時のメンバーが兄弟だけ、選任ドラムがいない、
どう考えてもまともなロックバンドの体をなしてるとはいえない。
ジザメリみたいにコンセプチュアルなユニットならわかるが一応ロックンロールバンドだろ?
看板を同じくして内実ではメンバーがころころ変わるってところがいかにも産業ロックくさい。
後、ロートルスターが集まってひとつのバンドになってるってあたりも懐メロ復活バンドの集金ツアーを連想させる。


234 :レッペリ:2008/04/21(月) 21:43:22 ID:LlqrxWJw
さっきから盛り上がってる産業ロックって何なんだ?

235 :レッペリ:2008/04/21(月) 21:47:59 ID:LlqrxWJw
あ、ググッたらウィキに載ってたよ。
売り上げ至上主義なロックミュージックのことなんだな。
なるほどね。意味はわかるけど、まあよくわかんらんね。

ところでメンバーがころころ代わると産業ロックなのか?

236 :レッペリ:2008/04/21(月) 21:50:40 ID:LlqrxWJw
3回読んだけど>>223の理屈がさっぱりわからん。

237 :レッペリ:2008/04/21(月) 21:51:04 ID:LlqrxWJw
いや、>>233だよ。

238 :名盤さん:2008/04/21(月) 21:57:10 ID:Hnzci0tN
産業ロック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF

産業ロックって、渋谷陽一の造語だったのか?知らなかった。

239 :名盤さん:2008/04/21(月) 22:05:19 ID:HfD+qYEq
>>237
理屈はあまりないよ。
単なる罵倒。音楽的にあまり先鋭的じゃないねというくらいの意味。
実際は産業ロックじゃないロックなんて90年代になくなったから、トートロジーだよ。
多分ロック総産業化の象徴的な事件はニルバナやソニックユースをゲフィンがだしたりクリエイションが
SONY傘下にはいったとかそういう事例


240 :名盤さん:2008/04/21(月) 23:02:51 ID:wFzR0YhY
産業ロックって初めて聞いた

241 :名盤さん:2008/04/23(水) 12:22:19 ID:3UN+jCuM
ディスクガイド

売れているから普通の本屋にはないのか・・・

それとも

もともと初刷り部数が少ないからないのか・・・

242 :天文 ◆J9NoinuLfI :2008/04/23(水) 14:12:06 ID:mngDG1o1
シンコーミュージックのDISC GUIDE SERIES#007 BRITISH HARD ROCKにはお世話になっていますぞ

243 :名盤さん:2008/04/23(水) 23:53:30 ID:Uobz4EbF
>>233
主要メンバー以外が脱退してるバンドって結構いると思うけど。
スパークス、キンクス、サバス?

244 :名盤さん:2008/04/24(木) 00:50:12 ID:Mp/FgiDI
キンクリなんて商業ロックの極みだね^^

245 :名盤さん:2008/04/24(木) 04:17:59 ID:ErUsIsdF
ロックが音楽の産業化に最も貢献したのに産業ロック批判とは笑わせる

ロック=産業ミュージック

246 :名盤さん:2008/04/24(木) 10:08:51 ID:HEuuOslx
今時のガイド本だったら、リマスター済とか表記して欲しかったな。

247 :名盤さん:2008/04/24(木) 11:10:52 ID:9HWcq1aN
ベストディスク500の60年代〜80年代まではかなり聴いてきたし、自分で評価もできる。
この本のセレクションの80%位は同意だが、20%は入れ替えるな。

しかし、90年代以降はほとんど聴いていない。
この本をガイドブックにして、CDを買っていってもほぼOKなのかな?
90年代以降のロックに詳しい人、教えてくれ。

248 :名盤さん:2008/04/24(木) 11:13:36 ID:iakIvptv
テクノとかなら新鮮な感動もあるだろうから聴いてみてもいいんじゃないかと思うが
90年代以降のロックって無理して聴く必要ないよ。

249 :名盤さん:2008/04/24(木) 11:38:37 ID:HEuuOslx
もうロックは頭打ちやねん。

250 :名盤さん:2008/04/24(木) 11:48:07 ID:VtNtLXXQ

90年代以前のロック:雑誌がアーティストを追いかける
90年代以降のロック:雑誌がアーティストをでっち上げる

251 :名盤さん:2008/04/25(金) 19:22:15 ID:tVgCWmG5
>>247
確かに60〜80は納得だな
ゾンビーズまで入ってるんだもんな

252 :名盤さん:2008/04/25(金) 19:35:23 ID:+z2O5258
slintとかドンキャバ辺りはやっぱりのってないかな

253 :名盤さん:2008/04/25(金) 19:39:42 ID:fb4BuKP3
次世代オルタナティヴ・ミュージック100選でバトルズを一位にする無茶な雑誌もあったな

254 :名盤さん:2008/04/25(金) 19:55:30 ID:oCT5pZV0
スタヂオ・ヴォイス好きですよ^^
よく買ってます

255 :名盤さん:2008/04/26(土) 13:50:58 ID:L5vUsfUy
アヴリル・ラヴィーンを入れろ!

256 :名盤さん:2008/04/28(月) 16:43:05 ID:L44NWo5o
ロッキングオンの名誉の為にいっとくけどATCQのセカンド載ってたよ。これが載ってないなんてそんなことはありえねーよ。

257 :レッペリ:2008/04/28(月) 21:07:17 ID:NP8hXO2j
ロッキングオン

258 :ファウスト ◆lHxH905C0s :2008/04/28(月) 23:33:36 ID:IAsIBm/k
洋楽板のみんなはこの500枚中何枚ぐらい聴いてるんだろうか?

259 :名盤さん:2008/04/28(月) 23:38:44 ID:Q4Gds3mt
ファウストはもちろん全部聴いてるんだろ?

260 :名盤さん:2008/04/28(月) 23:43:38 ID:pzTfOznY
きっと僕は半分も聴いていないだろうなあ
まあいいんだ。僕はoasisぐらいしか興味ないし
他のを聴くとがっかりするだけなんだから


261 :ファウスト ◆lHxH905C0s :2008/04/29(火) 00:00:49 ID:IAsIBm/k
予想だと100枚ぐらいかな?
ちなみに俺は170枚ちょいぐらいしか聴いてない。
ただ全く聴いたことないミュージシャンは60組ぐらいだな。

聴いてみたいと思うのがトラフィック、スクリッティ・ポリッティ、ルー・リードのニューヨーク、
デヴィッド・ボウイのヒーローズ、LFO、オーブ、セバドー、ペイブメント、クラップ・ユア・ハンズ・セイヤーぐらいしか見当たらない。


262 :ファウスト ◆lHxH905C0s :2008/04/29(火) 00:02:47 ID:QND/+Ego
ポール・マッカートニーのソロは聴いときたいな。

263 :名盤さん:2008/04/29(火) 00:09:54 ID:3blF33ok
>>247
90年代以降のはマンソンのアンチクライストだけ聴けば充分

264 :名盤さん:2008/04/29(火) 00:11:34 ID:E/ZA2+n1
クラップユアハンズなんかいらんだろ

265 :クローム金玉:2008/04/29(火) 18:30:48 ID:xiA/LmBO
>>1-1000
おまいら全員馬鹿だろ
名盤というのは、20年以上売れるCDのことだ。
評論家は全員音楽業界のセールスマン。
糞のような煽りで低脳な消費者にCD売ってるだけ。
90年以降の名盤なんて存在しねえからww

266 :名盤さん:2008/04/29(火) 18:49:33 ID:Lryg3xxQ
>>265
それは名盤とは言わず定番と言うのではないか

267 :名盤さん:2008/04/29(火) 19:51:39 ID:sqz3Zqff
オレの場合、500枚中聴いていたのは約250枚だった。
80年代までは70%以上聴いていたが、90年代以降急速に少なくなった。

90年代以降、ロックというジャンル自体の魅力がなくなってしまったという感も否めないね。

268 :名盤さん:2008/04/29(火) 19:59:35 ID:lqtEo5w0
俺は数えたら420枚ぐらい持ってる
まあ、CD1万枚ぐらい持ってるからな

269 :名盤さん:2008/04/29(火) 20:20:47 ID:LcHZ30OJ
所有枚数以前に、歌詞を理解出来ているかどうかも大きな問題

270 :名盤さん:2008/04/29(火) 20:31:45 ID:sqz3Zqff
CDを1万枚も持っていても420枚とは、ずいぶん少ないなあ。
オレはCD約1300枚だが、260枚は持っているよ。

271 :名盤さん:2008/04/29(火) 20:33:56 ID:pt0T3vj4
きっと彼はスノッブなんだよ

272 :名盤さん:2008/04/29(火) 20:38:57 ID:4LTm0DtN
どこかでリスト見る事できます?

273 :名盤さん:2008/04/29(火) 20:51:05 ID:IxCmjIWR
十五枚中三枚しか無かったです(T-T)

274 :名盤さん:2008/04/29(火) 20:57:58 ID:lqtEo5w0
>>270
半分以上HM、プログレだからね

275 :レッペリ:2008/04/29(火) 22:18:23 ID:BIDYhnnb
被ってるアルバムは恥ずかしいから売ろうと思う。

276 :名盤さん:2008/04/30(水) 02:37:05 ID:kwicCmqd
盤で持ってるのは178枚だった

>>270は何気に定番CD比率高いよ

277 :名盤さん:2008/04/30(水) 08:08:09 ID:8c3CLX6t
オレは負けず嫌いなので、ベストディスク500を全部聴いてからきちんと批評しようと思って、持っていないCDを買う予定だ。
あと180枚で500枚になる・・・、先は遠いなあ。

しかし廃盤というか、アマゾンでもHMVでも山野楽器等、どこでも売っていないCDも結構あって困っている。
気長に中古CDを探すしかないな。

278 :名盤さん:2008/04/30(水) 08:14:03 ID:8c3CLX6t
>>274
しかしHMとプログレで5000枚以上とは、おたくプロ(ロック・ライター)かい?

279 :名盤さん:2008/04/30(水) 17:59:19 ID:8c3CLX6t
ATCQって特に興味なかったけど、ベストディスク500に1枚載っていたね。
The Low End Theory というアルバム。
「ヒップホップ史上最高峰のアーティスト」(高見展)とのことだ。
そんなにスゴイの?


280 :名盤さん:2008/04/30(水) 20:20:44 ID:XFf0jjUL
ATCQ2ndは嫁を質に入れてでも聴けと昔から言われている超絶名盤。

281 :名盤さん:2008/04/30(水) 20:40:32 ID:Mtm23kFX
まあ2ndに限らず4枚目以外は全部名盤でしょ

282 :名盤さん:2008/04/30(水) 22:03:48 ID:8c3CLX6t
>>279
サンクス、明日、早速買いに行きます。

283 :名盤さん:2008/05/01(木) 10:31:49 ID:1+Q82Dpl
「洋楽アルバム 千枚漬」かまち潤著  小学館プロダクション

この本を買ってみたがが、選択がかなり偏っている。
アルバム1000枚も選んでおきながら、オールディーズ系やポップス系(ドーンやオリヴィア・ニュートン・ジョン等)がやたら多く、ビートルズは2枚のみで、ストーンズも1枚、ボブ・ディランも1枚、レッド・ツェペリンも1枚。

ストーンズは1枚のみ、しかもそれが「山羊の頭のスープ」!!→「ベガーズ・バンケット」「レット・イット・ブリード」「メインストリート」「スティッキー・フィンガーズ」の4枚はマストだろう。
ザ・フーも1枚のみで、「ライヴ・アット・リーズ」→2枚選ぶならそうだが、1枚だけなら「フーズ・ネクスト」がマスト
スティーリー・ダンは、「プリッツェル・ロジック」→「Aja」
EL&Pが1枚なのはよいが「展覧会の絵」→「タルカス」だろうな
ポリスは「ゼニヤッタ・モンダッタ」→「白いレガッタ」か「シンクロニシティ」だろう
シカゴは「V」→「II」だろう

まあ総合的にはロッキンオンのベストディスク500のほうがマシだろうな。

284 :名盤さん:2008/05/01(木) 13:25:45 ID:Oi9M2y9G
定番ばっか入ってたら買う意味ねーか?


285 :名盤さん:2008/05/01(木) 13:55:59 ID:1+Q82Dpl
>>284
まあオレたちのようにロックに詳しいファンならそうだけど、著者は、「はじめに」で
「幅広い世代のファンが活用しやすい永久保存版的な価値のある本作りを実現した」
とまで書いているからなあ。
ちょっとそれはないんじゃない、っていうセレクションが目立つわけよ。

286 :名盤さん:2008/05/01(木) 14:10:42 ID:l63AYHER
>ビートルズは2枚のみで、ストーンズも1枚、ボブ・ディランも1枚、レッド・ツェペリンも1枚

それで1000枚どんなセレクトなんだ?

>幅広い世代のファンが活用しやすい

わりと90年代以降が充実してるのかな?

287 :名盤さん:2008/05/01(木) 14:25:00 ID:1+Q82Dpl
いや、50年代から60年代までのオールディーズから250枚も選ばれている。
シンガーソングライター系から280枚だが、90年代は11枚のみ、2000年代はゼロ。
ロック・ポップス系は380枚だが、90年代は24枚のみ、2000年代はゼロだ。

ロキノンのベストディスク500では除外されているオールディーズ系、ヒット・ポップス系に興味がある人向けの本だな。

288 :名盤さん:2008/05/01(木) 14:33:17 ID:1+Q82Dpl
この本は、こんな体裁だ。
年代順に230枚までのジャケットはカラー写真であとは白黒。
http://blogs.yahoo.co.jp/bornin195151/52928112.html

289 :名盤さん:2008/05/01(木) 14:53:14 ID:6AzsUrzb
>>283
ロックはポップスの一ジャンルでしかないんだからそれを基準に選んでるロキノンと全く選盤が違うのは当然だろう
もっと幅広くポップスを捉えたらそっちの選盤になっても不思議ではないんじゃないか

290 :名盤さん:2008/05/05(月) 09:32:34 ID:JYmaSDaL
「この50枚から始めるロック入門 」 中公新書ラクレ
http://www.bk1.jp/product/02956423

大友 博編著
西田 浩編著
税込価格 : \882 (本体 : \840)
出版 : 中央公論新社
サイズ : 18cm / 254p
ISBN : 978-4-12-150265-0
発行年月 : 2008.1

「ロックを聴いてみたいけど、なにから聴けばいいのかわからない」
「最近のロックはある程度わかるけど、昔のロックはさっぱり」
「若い頃はロックを聴いたけど、社会人になってから聴いていない、最近のロック事情には疎くなった」

こういう人たちへのお勧めの入門書です。
2005年の読売新聞元旦に掲載された特集記事に大幅に加筆して、書籍化したものです。
ロックンロールが誕生した1955年から10年毎に区切り、各10枚ずつ名盤を選択、というユニークな企画です。

50年間で50枚+ジャンル・ボーダーの8枚という少ない枚数ですので、多すぎて悩んでしまうということがありません。

「これも聴け!」というコーナーで関連した他の名盤も紹介されていますので、本書のアルバムをきっかけに、聴く音楽が広がっていきます。

肝心のセレクションですが、かなりロックを聴きこんでいる私から見ても、58枚中不要なアーティストが3枚、アルバムを差し替えるアーティストが5枚ほどですから、ほぼ妥当なセレクションだと思います。

もちろん58枚ではまったく足りないのですが、次のステップで読む本は、たくさん出でいますのでご心配なく。
ベスト100,500,1000!と何種類も刊行されていますから。

どんな名盤集・ベストディスクガイドでも、不満・欠点はありますので、私の場合は、自分の選択と約80%一致していたら満足だと思っています。


291 :レッペリ:2008/05/05(月) 20:11:04 ID:VwNsV7I3
>ロックンロールが誕生した1955年から10年毎に区切り、各10枚ずつ名盤を選択、というユニークな企画です。


どこがユニークなんだろうか。ユニークなこと言う人だな。

292 :名盤さん:2008/05/06(火) 01:22:59 ID:EFaor5bA
1955- 10枚
1965- 20枚
1975- 15枚
1985- 5枚
1995- 0枚
でいいじゃん

293 :名盤さん:2008/05/06(火) 08:50:03 ID:XslVhisq
>>292
そうだね、各年代すべて同じ10枚ずつというのは、かえっておかしいよね。
バランス的には、>>283 が正解だろう。

294 :名盤さん:2008/05/06(火) 08:51:22 ID:XslVhisq
ごめん、>>293が正解だろう、だ。
アンカーの間違い。

295 :名盤さん:2008/05/06(火) 17:36:19 ID:Z2DvscDK
('A`)

296 :名盤さん:2008/05/06(火) 20:21:14 ID:ZS3pVdty
と、言うことはやはりユニークだね

297 :名盤さん:2008/05/06(火) 21:30:25 ID:qBdv5z8i
誰かクロスビートのロックガイド買えよ

298 :名盤さん:2008/05/07(水) 10:53:11 ID:Y/Ebb1mH
ロキノン6月号の「僕たちが愛したUKロック・ベスト100」って読んだが、1バンド1枚ずつというのは良いとしても
レッド・ゼペリンが「聖なる館」
ブラック・サバスが1枚目
フリーが「ハイウェイ」
は、わざと定番をはずしたんだろうが、ロック初心者には誤解を招くぞ。

ゼペリンは、1枚だけ選ぶなら、どう考えてもIかIIかIVかプレゼンスだろう。
サバスは、パラノイドかIV
フリーは、ファイアー&ウォーター

299 :名盤さん:2008/05/07(水) 10:56:53 ID:A1Nknttl
>>298
別に誤解は招かないと思うけど
どれが一番の名作かはともかくとして挙げられてるのでも
大して音楽性も変わらんし異色作でも駄作でもないじゃん

300 :名盤さん:2008/05/07(水) 11:02:24 ID:Y/Ebb1mH
>>299
いや、「聖なる館」はゼペリンとしては駄作だろうな。
他のどんなベストガイドでも、このアルバムをゼペリンの代表作としてあげているリストはない。

ブラックサバスも同様。
1枚だけ選ぶならベストを選べといいたい。

そもそも同じロキノンが出したばかりのベストディスク500とも選択が異なっているのは矛盾しているよ。

301 :名盤さん:2008/05/07(水) 14:44:13 ID:k7nwWXRy
近年「聖なる館」は地味に再評価されてる。
「フィジカル・グラフィティ」のがもっとされてるけど。

あと、オリジナル・アルバムを選ぶのが基本だと思うから
サバスはベストにしろってのはちょっと違うんじゃないかな。

で、あの特集の意図は最初に説明してあるし
ベストディスク500と選択が違うのは別に矛盾しないと思うよ。


302 :名盤さん:2008/05/07(水) 15:11:08 ID:Y/Ebb1mH
>>301
オレが「ベストにしろ」と書いたのは、米国でも日本でもサバスの「ベスト・アルバム」と評価が高い「パラノイド」にしろ、という意味だよ。
サバスのアルバムは、2か4というのが、どのリストでも定番だろう。

地味に再評価されているのと、そのバンドを代表する1枚とは大違いだろうな。

303 :名盤さん:2008/05/07(水) 15:26:36 ID:A1Nknttl
こいつ初心者か?

304 :名盤さん:2008/05/07(水) 15:59:58 ID:CV3Two/s
>>302
まあ、世間の定番が、サバスは「パラノイド」、ゼップは「聖なる館」以外、
別にそれで構わないけど、あの特集で何が選ばれてようがどうでもいいじゃん。


305 :名盤さん:2008/05/07(水) 18:21:16 ID:l33NVbC4
「僕たちが愛したUKロック・ベスト100」って読んだけど
ロキノンはローリングストーンズを本気で愛していないのがヒシヒシ伝わってきた。
ニューウェイブだとかアメリカアングラとかポジティヴィティとか全然関係ないことで紙面埋めるなよ・・・

306 :名盤さん:2008/05/07(水) 18:52:31 ID:OMWn/zqE
フロイドが4枚
クリムゾンが3枚
EL&Pが3枚
選ばれてるのに
イエスは「危機」の1枚のみ
せめて「こわれもの」はいれろやと一言いいたい

307 :天文 ◆AC/DClcXCw :2008/05/07(水) 19:44:21 ID:rqtTJja7
サバスのベストは3RDか4THじゃない?
あとエコバニもポーキュパインもどうかと

308 :名盤さん:2008/05/07(水) 19:55:22 ID:l33NVbC4
エグザイル〜について語るなら、
ブルース、ブギ、カントリー、ソウル、ゴスペル、
ロックンロール、ブードゥー、カリブ音楽を絶妙に取り入れた
米ルーツ総さらいのアルバムだってことをちゃんと語っとけよ。
なんで音楽的な達成を無視して思想を語るんだよ。
それに何がポジティビティに馴染めなかっただよ。
むしろ思想的にはデカダンスで全然ポジティブじゃないだろうが。

309 :天文 ◆AC/DClcXCw :2008/05/07(水) 19:59:22 ID:rqtTJja7
ロキノンはそんなこと書かないんじゃないか?

310 :名盤さん:2008/05/08(木) 09:20:40 ID:fXDpSMYy
>>306
たしかに、そうだな。
EL&Pが3枚で、イエスが1枚のみ、ジェネシスも1枚のみというのはどう考えてもおかしいよな。

311 :名盤さん:2008/05/08(木) 12:07:11 ID:zXW3yxNt
>>301
「僕たちが愛した」がテーマだろ?
選者個人々がベストと思うアルバムだから外野は異議はあったとしても
いちいち「おかしい」と文句言うような、たいした企画じゃないよ

312 :名盤さん:2008/05/08(木) 12:08:48 ID:zXW3yxNt
ごめん。>>298でした

313 :名盤さん:2008/05/08(木) 13:48:58 ID:fXDpSMYy
>>311
まあそうかもしれんが、「僕たちが愛したUKロック究極の100枚」とあるからなあ。
「究極」と銘打っておいて、ツェッペリンが「聖なる館」1枚のみというのは、やっぱ、ないだろうなあ。
ツェッペリンで1枚だけ選ぶなら通常はセカンドかフォースだろうね。

314 :名盤さん:2008/05/08(木) 13:56:31 ID:L2lRDC5s
まだ言ってんのかよwしつこいよw

315 :名盤さん:2008/05/08(木) 23:05:36 ID:2ImWwOdI
なんでコレ入ってんだとかアレが入ってねとかいろいろ
あったけど、それも含めてベストディスク500楽しく読めた。
私的要望はこんなかんじ。
 ・ジミヘン2枚か。。。
 ・ニールヤング「今宵〜」追加
 ・フロイド「原子」を「おせっかい」か「炎」に差し替え
 ・ファンカデリックこれすか
 ・ハードコアパンクほぼ全滅。せめてディスチャージ入れて
 ・ジーザスリザードが無え

316 :名盤さん:2008/05/09(金) 21:42:46 ID:NQ0AP4fH
プログレの偏重以外はわりと定番・王道だったんじゃないのかな?
そんなに怒りもしなかったし、感動もなかった。
ただ、レディオヘッドが何時の間にやら超カリスマ視されていたの
が70年代ファンとしてはかなり驚きだった。
正直、レッチリ>レディヘ=オアシスくらいの印象だったもんで。

ローリングストーンやTIME以外にもこんなのアリマスよ。↓

■「ロックの殿堂」公認 Definitive 200(全米レコード協会選定)
 http://www.rockhall.com/pressroom/definitive-200

■英「Qマガジン」選定 The Music That Changed The World 1954 - 2004
 http://www.rocklist.net ※左の Q Magazineをクリック

■英「ガーディアン」選定 1000 Albums to Hear Before You Die
 http://www.rocklist.net ※右のSite Menu  Latest Additionsを




317 :くりぃむ金時:2008/05/09(金) 21:50:56 ID:JuSdMD3G
>>313
聖なる館が一番好きなんですけど…
ゼッペリンなんて正直どれを一押ししてもいいレベルだと思うけど

318 :くりぃむ金時:2008/05/09(金) 21:53:31 ID:JuSdMD3G
というか、「聖なる館」駄作説初めて聞いた。
ヒプノシスの幻想的なジャケに、永遠の詩、ノークォーター等の
名曲たっぷりなのに

319 :名盤さん:2008/05/09(金) 21:55:11 ID:r2goHRIQ
永遠の詩のボンゾのドラム

320 :名盤さん:2008/05/09(金) 22:25:35 ID:e4G76kNt
ツェップ1枚選ぶとしたらWだろな
2枚ならUとW
3枚ならUとWと?
?は人によって違うだろ
Tか聖なる館かフィジカル・グラフィティかプレゼンス
俺だったら、聖なる館
でも俺が個人的に1番好きなアルバムはイン・スルー・ジ・アウト・ドア

321 :名盤さん:2008/05/09(金) 22:27:27 ID:EvK7Dwii
>>317-318 全面的に同意

322 :名盤さん:2008/05/09(金) 22:36:16 ID:e4G76kNt
蛇足だけど、ベスト500に聖なる館が漏れたから
今月のロキノンUKベスト100に入れただけのことだと思う

323 :名盤さん:2008/05/09(金) 22:52:51 ID:kHzcGRPi
フィジカルグラフティ

324 :名盤さん:2008/05/10(土) 01:36:45 ID:EU++qzoj
はい、ノートしてよ、そこの馬鹿!

・BEATLESはソロ作品まで含めて名盤
・ZEPは全部名盤
・STONESは全部珍盤
・メインストリームのアルバムの99%はゴミ



325 :名盤さん:2008/05/10(土) 01:51:55 ID:pKC3Fg0X
>>324
マイナーで神なのって誰よ

326 :名盤さん:2008/05/10(土) 08:04:34 ID:BEu/DfIx
ストーンズは掲載以外にも

73 ゴーツ・ヘッド・スープ
74 イッツオンリーロックンロール
76 ブラックアンドブルー
78 サム・ガールズ
80 エモーショナルレスキュー
81 タトゥ・ユー

ここまでは聴く価値あるぞ。それ以降は衰退の一途。

あとライブ版も忘れずに
69 ゲットヤーヤーズアウト
76 ラブユーライブ
82スティルライフ

327 :名盤さん:2008/05/10(土) 08:39:01 ID:OMYsNUTu
ビートルズはまあ、言わずもがな
ZEPはOA8枚だから全部名盤なのは当たり前。
ストーンズは毎年のようにリリースしてこれだけの
名盤があるとこが凄い。
サム・ガールズは聖なる館と比べても名盤的にいい勝負。(売上げとかは別にして)
ディスクガイドはなかなか常識的だと感じる。

あとEL&P ボロカス言われてるけど、全然不思議じゃない。
今聴くと確かにキツイとこがたくさんあるが、70年代のUK
ロックシーンに与えた衝撃はZEP Tレックス ボウイー
ピストルズに匹敵すると思う。カール・パーマーなんて今聴いても
凄いし。

※ちなみに当時のメロディ・メイカーと
 NMEのポップポールの1位バンド(インターナショナルセクション)
70 ZEP   CCR
71 EL&P  アリス・クーパー
72 EL&P  Tレックス 
73 イエス   イエス
74 イエス   ZEP
75 ZEP   ZEP
76 イエス   ZEP
77 イエス   セックス・ピストルズ
78 ジェネシス クラッシュ
79 ZEP   ジャム


328 :名盤さん:2008/05/10(土) 09:13:03 ID:J2HG4pU5
まあこんなもんだろと思うが、アバ、ワムを消して
ELOのディスカバリー
スーパートランプの朝食
ムーディーブルースの魂の叫び
エイジアのファースト
あたりを入れて欲しい

329 :名盤さん:2008/05/10(土) 15:49:46 ID:rPWVJ1oM
俺的ゼップのアルバムランク
1>>2、5>3>>>>>6、7、8>4
4の良さだけは昔から全くわからん
天国への階段が入ってるからか?
ゼップらしくない、おとなしい音の単調な70’sハードロックアルバムじゃん
あれならパープル聴けよと思う
あと、ロキノンがいつも最高傑作にする7もリフ一発のつまらん曲ばっかだとしか思えん
よく言われる演奏のテンションなら1が圧倒的だろ
アキレスのために2000円払えるけどな

330 :名盤さん:2008/05/10(土) 17:44:39 ID:QDpKwrYY
>>328
ほぼ同意
ムーディーブルースだけは童夢にするけどね。

ストーンズは68〜72年までのスタジオ盤4枚が最高だろう。これは定番。
そのすぐ下の名盤がブラック&ブルー、サムガールズ、タトゥー・ユーの3枚。

ZEPは、1,2、4、プレゼンスを聴けばOK.
5は駄作だな。

331 :名盤さん:2008/05/10(土) 17:47:20 ID:J2HG4pU5
じゃ、俺もZEPアルバムランキング
@ W
A U
B T
C 聖なる館
D フィジカル・グラフィティ
E プレゼンス
F V
G イン・スルー・ジ・アウト・ドア
Wはブラックドックから始まりロックンロール、ジミーのマンドリンが印象的な限りなき戦い
そして言わずもがな天国への階段
このサイドAこそが、ハードロック至上最高のバンド・アンサンブルを構成し、ツェッペリンが頂点に立った瞬間だと思う

332 :名盤さん:2008/05/10(土) 17:50:13 ID:QDpKwrYY
EL&Pなんて、現時点で評価すれば「タルカス」1枚で十分だよ。これも常識。
渋爺が絶賛している「恐怖の頭脳改革」をうん十年振りで聴きなおしてみたが、超冗長でとても聴けたもんじゃない。

その点、クリムゾンの「太陽と戦慄」は、いつ聴いても名盤。

333 :名盤さん:2008/05/10(土) 17:55:32 ID:7kS3mGZW
>>329
プレゼンスが駄盤というところだけ同意

334 :名盤さん:2008/05/10(土) 17:56:57 ID:uhsnmFOR
クリムゾンはREDの方がいいけどな
次が島>太陽>宮殿

335 :名盤さん:2008/05/10(土) 18:40:05 ID:QDpKwrYY
RED、太陽、宮殿の3枚は、順位はともかく絶対的な名盤だな。ベストディスク500でもこの3枚を選出したのは妥当。
たしかに個人的には島も好きだが。

EL&Pを3枚、ソフトマシーンを2枚も選ばないで、両者1枚ずつとして、空いた3枚でイエス2枚、ジェネシス2枚、ムーディー・ブルース1枚のほうが「ロックの王道」だろう。

336 :名盤さん:2008/05/10(土) 19:37:57 ID:BEu/DfIx
プログレとくにELPを削ってストーンズもう二枚いれてほしいなあ。
ニューソウル、ファンク期(ゴーツヘッド〜ブラックアンドブルー)代表としてブラックアンドブルー、
パンクを受けてのロック回帰以降(サムガールズ〜タトゥ)はあえて過小評価されてるエモーショナルレスキューを推したい。




337 :くりぃむ金時:2008/05/10(土) 20:08:52 ID:ODecVQRF
>>334-335
クリムゾンファン的には全部名盤といいたいところだが
やはり宮殿・アイランズ・戦慄・ディシプリンだなぁ
レッドはキンクリのある側面を捉えているけど、活動停止前提の
熱の冷めた感が拭えない。

338 :名盤さん:2008/05/10(土) 20:30:41 ID:QDpKwrYY
ビートルズが7枚、ストーンズが6枚、ZEPが5枚、ディランが4枚、レディオヘッドが4枚、まあロキノン的には選ぶ枚数でそれなりの「ヒエラルキー(笑)」は表現しているよな。

個人的には、ザ・フーは3枚じゃなくて「トミー」も入れて4枚にして欲しかったがな。

339 :名盤さん:2008/05/10(土) 20:32:37 ID:J2HG4pU5
クリムゾンなら
音楽的には宮殿、太陽と戦慄、レッドは同レベル
ただ、その中で宮殿はジャケットが素晴らしい

340 :名盤さん:2008/05/10(土) 20:33:55 ID:pKC3Fg0X
なにがヒエラルキー(笑)だよアホか

341 :名盤さん:2008/05/10(土) 20:38:23 ID:QDpKwrYY
>>340
オレじゃなくてロキノンが決めた「順位」だよ、ちゃんと枚数で決めているよ。
まあ、ポール・マッカートニー3枚とかEL&P3枚とか、どうみてもくだらんのもあるがな。

342 :名盤さん:2008/05/10(土) 20:42:29 ID:QDpKwrYY
16 :名盤さん:2008/04/09(水) 14:47:26 ID:zY63BGzf
ロッキンオン ベストディスク500

複数枚アルバムが選ばれたアーティストの順位表

1位 ザ・ビートルズ 7枚
2位 ザ・ローリング・ストーンズ 6枚
3位 レッド・ツェペリン 5枚
4位 ボブ・ディラン 4枚
4位 レディオヘッド 4枚
4位 ピンク・フロイド 4枚
7位 ブルース・スプリングスティーン 3枚
7位 ザ・クラッシュ 3枚
7位 EL&P 3枚
7位 デビッド・ボウイ 3枚
7位 ジョン・レノン 3枚
7位 キング・クリムゾン 3枚
7位 ルー・リード 3枚
7位 ポール・マッカートニー 3枚
7位 スティーヴィー・ワンダー 3枚
7位 U2 3枚
7位 ザ・フー 3枚


343 :名盤さん:2008/05/10(土) 20:48:28 ID:pKC3Fg0X
スピーディー・ワンダー

344 :名盤さん:2008/05/10(土) 20:50:43 ID:uuhaLw2l
ピーキーなマシンなっちまったんじゃよ

345 :☆☆☆☆☆ ◆NbX/V/rdgk :2008/05/10(土) 21:15:57 ID:aqNa5nXd
EL&Pが3枚でジェントル・ジャイアントは0枚ねえ。ふーん。

346 :名盤さん:2008/05/10(土) 22:20:48 ID:b8qeWu/M
クリムゾンの暗黒の世界ってレッド、太陽と戦慄に全くひけをとらないと思うんだけど、B面が低評価の原因?
あと、セカンドも宮殿ダッシュくらいには良いと思うけど、どう?
宮殿の焼き直しだからダメなの??

>>342
ジョンとポールのソロが三枚wwwww
ビーヲタからみてもないわ
屁の四枚もありえねえ

347 :名盤さん:2008/05/10(土) 22:24:42 ID:yTL/vMAu
>>342
ジョンとポールのソロが三枚wwwww
ビーヲタからみてもないわ
屁の四枚もありえねえ

禿同

348 :くりぃむ金時:2008/05/10(土) 22:26:10 ID:ODecVQRF
>>345
そこに絡むかwww

>>346
暗黒の世界は低評価なんじゃなくて雑誌等が広告しないから、印象が
薄くなって結果名盤ガイドに出て来なくなったんだと思う。
個人的には戦慄期は正直ライブの出来が良いので、スタジオ盤より
ライブ盤をよく聴くなぁ

あと、2ndに関しては正にその通りで、焼き直し感が評価の妨げに
なっているんだと思う。

349 :名盤さん:2008/05/10(土) 22:40:39 ID:2jjFvp8h
なんだかんだ言って皆ロキノンが好きなんだね。ちょっと安心したよ。

350 :名盤さん:2008/05/10(土) 22:41:37 ID:b8qeWu/M
>>345
俺もジェントルジャイアントは好きだけど、プログレ入れだしたらキリがないじゃん
そんならチェルヴェッロもいれ(ry

351 :名盤さん:2008/05/10(土) 22:55:00 ID:I9vQlz88
イタリアとかジャーマンも入ってくるしな

352 :名盤さん:2008/05/10(土) 22:56:08 ID:I9vQlz88
イタリアとかジャーマン系を入れてたらキリないよね

353 :名盤さん:2008/05/10(土) 22:59:31 ID:u/5bxByQ
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
           |r-==( 。);( 。)
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ふーん・・・
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''
            ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <・・・で?
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''


354 :ファウスト ◆lHxH905C0s :2008/05/11(日) 02:19:40 ID:O6b1dqhU
  _,,..,,,,_
/ ,' 3  `ヽーっ
l   ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
「夢を見るのは大事さ。でも夢を見るだけならずっと寝てたほうがマシだね!」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1209960545/


355 :名盤さん:2008/05/11(日) 12:44:23 ID:xtuQ4quO
デュラン・デュランを入れるなら、ジャーニー、フォリナー、エイジアも1枚ずつ入れるべきだったよ。

356 :名盤さん:2008/05/11(日) 12:58:19 ID:bOFIvC1z
ピーター・バラカンセレクション69年一年でフェアポートコンヴェンション三枚全部選んでるのが凄い。


357 :名盤さん:2008/05/11(日) 13:05:17 ID:hNOTMfWY
>>355
言えてる!
デュランデュランやカルチャークラブよりフォリナー、ジャーニー、エイジアの方が俺は好きだ
それと渋爺の大好きなパリス、ボブ・ウェルチが入ってない
自分の雑誌なんだから、独断と偏見で入れるべきだろ

358 :名盤さん:2008/05/11(日) 13:12:40 ID:xtuQ4quO
■「ロックの殿堂」公認 Definitive 200(全米レコード協会選定)
 http://www.rockhall.com/pressroom/definitive-200

日本の名盤セレクションと比較するとおもしろいね。
日本ではまず入らないアルバムが結構上位に入っている。米国で売れた枚数も重要なんだろうな。

13 SANTANA – SUPERNATURAL
21 SHANIA TWAIN – COME ON OVER
33 DIXIE CHICKS – WIDE OPEN SPACES
36 DEF LEPPARD – HYSTERIA
37 SOUNDTRACK – GREASE
57 50 CENT – GET RICH OR DIE TRYIN’
64 JEWEL – PIECES OF YOU
66 MEATLOAF – BAT OUT OF HELL

359 :名盤さん:2008/05/11(日) 13:42:27 ID:xtuQ4quO
>>356
フェアポート・コンヴェンションの2,3,4は、どれも評価高いね。
2はロキノンのベスト500に、3はミュージック・マガジンのベスト500に、4はレココレの「1960〜1989ベスト100」に選ばれている。


360 :名盤さん:2008/05/11(日) 16:58:06 ID:xtuQ4quO
ベストディスク500に2枚選ばれているバンド一覧(ABC順)

まあ1枚でいいのにねえ、というバンドも結構あるよねえ。どうかな?

AC/DC、エアロスミス、ザ・バンド、ザ・ビーチボーイズ、ビースティー・ボーイズ、ビョーク、
ブラック・サバス、ボブ・マーリイー、ブライアン・イーノ、クリーム、ザ・ドアーズ、イーグルス、
エルトン・ジョン、グリーン・デイ、ガンズ、ジェイムス・ブラウン、ジェフ・ベック、ジミヘン、
ジャニス・ジョプリン、クラフトワーク、マドンナ、マーヴィン・ゲイ、メタリカ、マイケル・ジャクソン、
NAS,二ール・ヤング、ニルヴァーナ、オアシス、パティ・スミス、パール・ジャム、ザ・ポリス、
プライマル・スクリーム、プリンス、REM,レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン、ラモーンズ、レッチリ、
ロキシー・ミュージック、スライ、ザ・スミス、ソニック・ユース、ザ・ストゥージーズ、Tレックス、
アンダーワールド、

361 :名盤さん:2008/05/11(日) 21:45:27 ID:5cof78qP
2枚も1枚もかわらんだろう

362 :名盤さん:2008/05/11(日) 22:28:18 ID:xtuQ4quO
いや、十数バンドほど1枚にすれば、これらの名盤が余裕で入ったと思うよ。

「赤心の歌」アル・クーパー
「シルク・ディグリーズ」ボズ・スキャッグス
「IV]トト
「コラシアム・ライヴ」コラシアム
「ホット・ラッツ」フランク・ザッパ
「ライヴ・イン・アイルランド」ロリー・ギャラガー
「アウト・オブ・ザ・ブルー」ELO
「スモーキン」ハンブル・パイ
「マナサス」スティーヴン・スティルス
「アーク・オブ・ア・ダイバー」スティーヴ・ウインウッド
「エスケイプ」ジャーニー
「ファースト」エイジア
「ブルーリバー」エリック・アンダースン
「リオン・ラッセル」リオン・ラッセル
「ナイト・フライ」ドナルド・フェイゲン


363 :名盤さん:2008/05/11(日) 22:29:55 ID:WZ1n4URx
>>362
他に何か入ってるのかは知らんが
ブルーリヴァーとナイトフライ以外は同じアーティストでも別のアルバムのほうが良い
まあ戯言だが

364 :名盤さん:2008/05/11(日) 22:34:59 ID:xtuQ4quO
>>363
ためしに挙げてみてくれ。
ここにあげた15アーティストは、ロキノンのベスト500では1枚も選ばれていないんだよ、念のため。


365 :名盤さん:2008/05/12(月) 00:12:21 ID:XfkA6DGn
>>364
ザッパなしなのか?!
アルクーパーって「渋谷陽一」の好きなアーティストなのになw

366 :名盤さん:2008/05/12(月) 01:01:19 ID:tOHllktT
>>360
逆にジミヘン二枚は少なすぎだな

367 :名盤さん:2008/05/12(月) 08:03:20 ID:M3RBY7iZ
>>365
ザッパは無しで、マザーズの「フリークアウト」1枚のみだぜ!
どう見ても、ブリティッシュ(UK)ロック偏重すぎだよな。

368 :名盤さん:2008/05/12(月) 08:04:03 ID:M3RBY7iZ
>>365
ザッパは無しで、マザーズの「フリークアウト」1枚のみだぜ!
どう見ても、ブリティッシュ(UK)ロック偏重すぎだよな。

369 :くりぃむ金時:2008/05/12(月) 10:36:30 ID:p/4cSyL+
ザッパとマザーズを区別のはちょっと…

370 :名盤さん:2008/05/12(月) 10:39:26 ID:LTIibvyz
フリークアウトみたいな奇盤を名盤あつかいするからザッパファンがふえないんだよなあ。
ワンサイズフィッツオールとかにすりゃいいのに・・・

371 :くりぃむ金時:2008/05/12(月) 12:24:47 ID:p/4cSyL+
>>362さんが挙げてるHOT RATSも聴きやすくて良いね


372 :名盤さん:2008/05/12(月) 14:36:23 ID:M3RBY7iZ
ホット・ラッツから聴けば、ザッパ・ファンももっと増えると思うよ。
ジャズ・ロック・ブルーズが渾然一体となった素晴らしい名盤だよねえ。

373 :名盤さん:2008/05/12(月) 14:41:30 ID:M3RBY7iZ
ファンには悪いけど、このへんは1枚ずつでOKだろうな。

AC/DC、エアロスミス、ブラック・サバス、クラフトワーク、パティ・スミス、ザ・ストゥージーズ、Tレックス

374 :名盤さん:2008/05/12(月) 14:44:08 ID:LTIibvyz
確かにホットラッツ、ワカジャワカ、グランドワズーのジャズロックインストゥルメンタル路線は魅力だな。


375 :名盤さん:2008/05/12(月) 14:48:30 ID:czBu6Dg6
ザッパスレでもさんざん言われているようにフリークアウトは当時としてはエポックメイキングだったかも知れないが
ザッパ全作品の中では平均点以下と言わざるを得ないレベルの作品であり、初めてザッパを聞く人にはお薦めできない


376 :名盤さん:2008/05/12(月) 18:45:37 ID:M3RBY7iZ
>>375
うん、そうだね。
初めて聴く人に勧めるマザーズのアルバム3枚、といったら何をあげる?

377 :名盤さん:2008/05/12(月) 19:18:42 ID:LTIibvyz
ジャズインストもいいが、ロックファンむけには全盛期スタジオ盤のワンサイズ〜、アポストロフィ、オーバーナイトセンセーションでしょう。


378 :名盤さん:2008/05/12(月) 20:38:18 ID:1bIbU3Cv
>>375
フリークアウトは当時としては何が凄かったの??
俺はフリークアウトから聴いてわからなかったクチ
その後にホットラッツ、ワンサイズフィッツオール聴いたらプログレッシャーだったしすげえよかた
シークヤブーティはちょっと冗長なんじゃないかとおもた

379 :名盤さん:2008/05/13(火) 08:08:55 ID:5egh6fnN
オレは、最初にホットラッツ聴いて、すごい!と感動。
次に名盤リストに必ず出てくるフリークアウトを買って、なんなのこれ?
アンクルミートもダメだった・・・。
で、マザーズは聴かなくなってしまった・・・。

ワンサイズフィッツオール、こんど聴いてみるよ。

380 :名盤さん:2008/05/13(火) 12:53:40 ID:5egh6fnN
ディスクガイド500で無視されたバンド・アーティストの名盤ベスト50という企画はどうかな?
「1枚も選ばれなかったバンド・アーティスト」を選ぶという企画。
一人10バンドまで・各1枚ずつあげていく。

ディスクガイドを買っていない人は、借りるか立ち読みしてください。

オレは、この10アーティストだけは絶対に譲れないな。

「シッティン・イン」ロギンス&メッシーナ
「カーニー」リオン・ラッセル
「コラシアム・ライヴ」コラシアム
「ホット・ラッツ」フランク・ザッパ
「ライヴ・イン・ヨーロッパ」ロリー・ギャラガー
「ディスカバリー」ELO
「シルク・ディグリーズ」ボズ・スキャッグス
「マナサス」スティーヴン・スティルス
「アーク・オブ・ア・ダイバー」スティーヴ・ウインウッド
「ナイト・フライ」ドナルド・フェイゲン



381 :名盤さん:2008/05/13(火) 13:06:10 ID:1D2Bi9ZC
ドクタージョンのインザライトプレイスは選ばれてる?ミーターズは何が載ってる?
ロバートパーマーとかフランキーミラーとかのニューオーリンズに接近したブルーアイドは?

382 :名盤さん:2008/05/13(火) 14:53:29 ID:g8XnGhAZ
>>381
ドクタージョンはまだしも、ミーターズはロックじゃなくね
大好きだけど

383 :名盤さん:2008/05/13(火) 14:56:53 ID:1D2Bi9ZC
それを言い出したらスライだってJBだってロックじゃなくね?

384 :名盤さん:2008/05/13(火) 15:29:04 ID:1D2Bi9ZC
ドクタージョンはガンボがのってたね。
全般的にレココレを意識してるのか米ルーツ軽視の傾向
かとおもいきやフライングブリトーとグラムパーソンズで2枚載ってたりもして選出方針がよくわからない。


385 :名盤さん:2008/05/13(火) 15:34:18 ID:g8XnGhAZ
>>382
スライはいいだろ
JBのってるのか…

ロックのディスクガイドに中途半端に他のジャンルのものがあるとうざい
そのジャンルをバカにしてるみたいだから

386 :名盤さん:2008/05/13(火) 16:35:57 ID:5egh6fnN
JBは2枚選ばれているよ。
マーヴィン・ゲイもスライも2枚。

まあ「スライやプリンスはロックで、JBやマーヴィン・ゲイやSワンダーはソウルだ」とほざいたレココレよりは、この点に関してはまともだな。

>全般的にレココレを意識してるのか米ルーツ軽視の傾向

同感。
ロバート・パーマー、フランキー・ミラー、ラスカルズは全滅だね。
リンダ・ロンシュタットもローラ・ニーロもカーリー・サイモンも無視だね。

ブルー・アイド・ソウル系、米国南部シンガー・ソングライター系、つまり70年代のレココレ系やバラカンが好きな音楽にはかなり厳しいセレクションだな。

387 :名盤さん:2008/05/13(火) 16:44:33 ID:1D2Bi9ZC
マーヴィン・ゲイやSワンダーがありならフィリーソウル、ハイサウンドなんかはどうなっちゃうの?
ボビーウーマック、ダニーハザウェイなんかは?何で線引きしてるんだろう?


388 :名盤さん:2008/05/13(火) 19:59:08 ID:5egh6fnN
まあ、たしかにソウル/ファンクとロックとの線引きは難しいよね。

ベストディスク500でも、ボビーウーマック、ダニーハザウェイは入っていないけど、EW&F、パーラメント/ファンカデリックは入っている。

60〜70年代のソウル/ファンクから選ぶとしたら、同時代と後世のロック・ミュージシャンへの影響力の大きさという尺度かな?
とすると、個人的にはJB、Sワンダー、マーヴィン・ゲイ、EW&Fは最低限外せないところだと思う。

まあ同じ視点から見れば、ジャズ界からは、マイルス・デイヴィス「オン・ザ・コーナー」、ハービー・ハンコックの「ヘッドハンター」、ウェザーリポート「ヘヴィー・ウェザー」あたりも同様だけどね。
さすがにこのへんからは選んでいないけど・・・。

389 :名盤さん:2008/05/13(火) 20:49:16 ID:IzQgNTLK
影響力じゃなくロックとしても聴けるということなんじゃないのかね
影響力や思想とかファン層じゃなく単純に音の構造的なものとして
スライやプリンスはソウルやファンクでもあるがロックでもあると


390 :名盤さん:2008/05/13(火) 21:03:06 ID:1D2Bi9ZC
「音の構造的なもの」ってよくわからないけどスライはスタンドはロック、暴動はファンクだなあ。個人的な感覚では。
プリンスは最初からロックだと認識してる。

391 :名盤さん:2008/05/13(火) 22:02:06 ID:s1hHwWWw
参考までに、ベストディスク500に選ばれているソウル/ファンクのアルバムを書くね。
(年代順)

まず60〜70年代編
JB[ライヴ・アット・ジ・アポロ」
オーティス・レディング「オーティス・ブルー」
アイク&ティナ・ターナー「リバー・ディープ・マウンテン・ハイ」
アリーサ・フランクリン「レディ・ソウル」
スライ「スタンド」「暴動」
JB[セックス・マシーン」
マーヴィン・ゲイ「ホワッツ・ゴーイン・オン」「レッツ・ゲット・イット・オン」
カーティス・メイフィールド「スーパーフライ」
Sワンダー「トーキングブック」「イナーヴィジョンズ」「キー・オブ・ライフ」
EW&F「暗黒への挑戦」
パーラメント「マザーシップ・コネクション」
ファンカデリック「ワン・ネイション・・・」
マイケル・ジャクソン「オフ・ザ・ウォール」

こう見てくると、やはりドニーハザウェイの「ライヴ」は、入れるべきだろうな。



392 :名盤さん:2008/05/13(火) 22:13:56 ID:s1hHwWWw
80〜90年代編
この年代になると、ソウル/ファンクかロックかという分類も一層難しくなるね。

マイケル・ジャクソン「スリラー」
プリンス「パープル・レイン」「サイン・オブ・ザ・タイムス」
ジャネット・ジャクソン「リズム・ネイション」
マッシブ・アタック「ブルー・ライン」
TLC「クレイジー・セクシー・クール」
メアリーJブライジ「ホワッツ・ザ・411」

まだあると思うけど、オレは90年代以降は弱く、分類がよく分からないので、誰かヘルプ。



393 :レッペリ:2008/05/13(火) 22:14:22 ID:MqPxxFcj
こういうの見るとロックって本当に根性がせこくて気持ち悪いのがわかる。

なんでソウル/ファンクのド名盤持ってくるんだよ。自信ないのばればれじゃねえか。
パクりの元ネタもってきて、これもロックです。って頭おかしいんじゃねえか編者は。

ロックだったらロックだけでやってろよまじで。

394 :レッペリ:2008/05/13(火) 22:15:29 ID:MqPxxFcj
って思いませんか?僕だけか。

395 :名盤さん:2008/05/13(火) 22:16:33 ID:BA6btD1r
それは同意
マーヴィンゲイもってくりゃいいってもんじゃねーぞって
この手のものだと毎回思う

396 :名盤さん:2008/05/13(火) 22:22:54 ID:s1hHwWWw
ロックとは、もともと他のカテゴリーを貪欲に取り込み、異種混合で進化してきた音楽なんだよね。
ブルーズ、フォーク、カントリー、ジャズ、ソウル/ファンク等を取り入れて進化してきたわけ。
特に60〜70年代はね。

ザッパの「ホット・ラッツ」やジェフ・ベックの「ワイヤード」なんかはその典型の名盤だろう。

「狭義のロック」だけの名盤とすると、それこそつまらなくなると思うよ。

397 :レッペリ:2008/05/13(火) 22:26:37 ID:MqPxxFcj
誰でも知ってること偉そうに言える神経が気持ち悪い。

398 :名盤さん:2008/05/13(火) 22:38:47 ID:IzQgNTLK
スライやプリンス、Pファンクなんかは逆にロックから多大な影響受けてるんだから入って当然なんだよ
なんでも黒から白への一方通行みたいに考えるのは・・・

399 :名盤さん:2008/05/13(火) 22:51:12 ID:s1hHwWWw
レッペリへ
オマエのほうがよ〜ほどキモイぜ、毎度毎度キモイコテハンで出てきて、くだらんことばかり書くなよww

400 :レッペリ:2008/05/13(火) 22:51:20 ID:MqPxxFcj
お前さっきからスライとプリンスしかロックと絡めてないじゃん。

極端な例振りかざして、都合のいい解釈つくるなよ。

401 :名盤さん:2008/05/13(火) 22:59:57 ID:s1hHwWWw
まあこういう奴だから、スルーなんだろうねww
何を「ロック」だと思って聴いているんだかww
オマエが何枚聴いているのか知らないが、500枚のうち約80%は名盤だよ。

140 :レッペリ:2008/04/13(日) 14:10:44 ID:rqmQdEfo
これ、立ち読みして爆笑してきたw 面白いよこれ。

それに自分の好きなアルバムがほとんど入ってなくて本当にほっとした。

141 :レッペリ:2008/04/13(日) 14:26:28 ID:rqmQdEfo
多分選んだ人達も、個人的に大切な思い入れがあるアルバムは入れてないと思う。


402 :名盤さん:2008/05/13(火) 23:17:19 ID:y5Zv6xbs
>>329
俺も似たような意見だし、若いファンの間には同じような感想を
もらす人も多いよ。
その影響もあってか、最近のアルバムランキング企画ではUやTをZEPの
アルバムのトップに据えているものも少なくない。
同様の傾向はビートルズやストーンズにもあるような希ガス。
SGTやアビーロードよりはリボルバー。
メインストリート、スティッキーフィンガーズよりはベガーズバンケット。

403 :名盤さん:2008/05/13(火) 23:24:19 ID:y5Zv6xbs
ガーディアンの1000枚ってこだわりすぎw
確か、イギリスの高級紙だったっけ? 一般誌?
NMEのやつのほうがまだまともな感じ

404 :名盤さん:2008/05/14(水) 06:05:54 ID:+aKHDQQW
米国を代表するRSのベスト500でのビートルズ、ストーンズ、ゼップの順位だ。
(1位〜100位まで。)
The RS 500 Greatest Albums of All Time
http://www.rollingstone.com/news/story/5938174/the_rs_500_greatest_albums_of_all_time/1

1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
7. Exile on Main Street, The Rolling Stones
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
29. Led Zeppelin, Led Zeppelin
32. Let It Bleed, The Rolling Stones
57. Beggars Banquet, The Rolling Stones
63. Sticky Fingers, The Rolling Stones
66. Led Zeppelin IV, Led Zeppelin
75. Led Zeppelin II, Led Zeppelin
86. Let It Be, The Beatles


405 :名盤さん:2008/05/14(水) 06:16:30 ID:+aKHDQQW
一方、いろいろと批判の多い「ロック・アルバム・ベスト100」(評論家編)レコードコレクターズ増刊 2007年 での順位

5位  リボルバー
8位  ラバー・ソウル
9位  ホワイト・アルバム
18位 サージェント
19位 ベガーズ・バンケット
21位 レット・イット・ブリード
22位 アビー・ロード
24位 メインストリート
25位 Zep I
40位 プリーズ・プリーズ・ミー
44位 Zep IV
52位 プレゼンス
61位 Zep II
71位 スティッキー・フィンガーズ
78位 ア・ハード・デイズ・ナイト
84位 ミート・ザ・ビートルズ



406 :名盤さん:2008/05/14(水) 07:10:29 ID:YKRtaC+K
>>401
どうでもいいけどID凄すぎだろ

407 :名盤さん:2008/05/14(水) 08:04:42 ID:Jf1Fnjfq
「ミュージック・マガジンの500枚」のロックで選ばれている170枚
(年代順で順位はなし)

ビートルズ:ア・ハード・デイズ・ナイト、リボルバー、サージャント
ストーンズ:アフターマス、スティッキーフィンガーズ
Zep:IV

ベスト・アルバム100 「ロック検定」音楽出版社 2007年
(年代順で順位はなし)

ビートルズ:サージャント
ストーンズ:レット・イット・ブリード
Zep:フィジカル・グラフィティ





408 :名盤さん:2008/05/14(水) 08:11:18 ID:Jf1Fnjfq
TIME The All-TIME 100 Albums
http://www.time.com/time/2006/100albums/index.html
(年代順で順位はなし)

Rubber Soul, The Beatles
Revolver, The Beatles
Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
The Beatles ("The White Album"), The Beatles
Abbey Road, The Beatles

Sticky Fingers The Rolling Stones
Exile on Main Street, The Rolling Stones

Led Zeppelin IV (a.k.a. Zoso) Led Zeppelin


409 :名盤さん:2008/05/14(水) 08:13:25 ID:Jf1Fnjfq
まあどのベストを見ても、

Zepで選ばれているのは、I,II,IV,フィジカル・グラフィテイ、プレゼンスの5枚までだな。

410 :名盤さん:2008/05/14(水) 09:29:50 ID:HqgUPxT1
アルバムアーティストじゃないからか?60年代モータウン軽視しまくり・・・
70年代突然モータウン重視でアーティスト片よりまくり。
Sワンダー、マーヴィンゲイ一枚にして他のアーティスト幅広く紹介すりゃいいのに・・・

411 :名盤さん:2008/05/14(水) 10:25:02 ID:hDksxmpO
>>410
モータウン詳しいやつなんてロキノンにいないよ
ブラックに関しては素人レベルだろ

412 :名盤さん:2008/05/14(水) 13:42:30 ID:HqgUPxT1
まあソウル関係が酷いのはロック雑誌だからしょうがないとしても
うえからズラーと読み返してみて
・フランクザッパ
・グレイトフルデッド
についてはなんつうかしょうがねえ、入れてやるかって投げやりな感じみたいだな。

フランクザッパのファンでマザーズ1stをあげる奴なんてまずいないし
ライブデッドは名盤ではあるがあれではお初で聴く人むけのセレクションとしては不親切

ストーンズなんかもビッグバンドだからしかたなくチョイスしてるふしあり、
アフターマスは自分達で全部ソングライティングしたストーンズ史上の画期的アルバムだけど
ファン以外が聴いて愉しいかはなはだ疑問。

413 :名盤さん:2008/05/14(水) 14:33:05 ID:Jf1Fnjfq
>>412
うん、同感だね。

ただ日本の各誌のベストガイドでは、ほとんどが、マザーズは「フリークアウト」、グレイトフルデッドは「ライヴ・デッド」なんだよね。
みな右へ習えなんだよね。

414 :名盤さん:2008/05/14(水) 15:47:28 ID:3vf6yQ0D
デッドやザッパをまともに語れるライターがいないんだよ
いてもヒッピー崩れか変人奇人の類ばかり


415 :くりぃむ金時:2008/05/14(水) 15:51:12 ID:7fLgl7nQ
Zappaに関しては八木康夫とかはどーなの?
読んだことないけど

416 :名盤さん:2008/05/14(水) 16:04:06 ID:HqgUPxT1
ザッパとかデッドの70年代ってジャズとかも取り入れてロック演奏の最高度の達成の例だとおもうんだけど
そういうの御座なりにしてELPとかありえねーよ

417 :名盤さん:2008/05/14(水) 16:33:05 ID:pvkjuFkD
単に「これが名盤」みたいな形で語りにくいアーティストじゃないのかね

418 :名盤さん:2008/05/14(水) 18:10:33 ID:JRPM32XN
http://trafficjpn.com/lesacvspip/TRCP-31/
この歌詞オモシロすぎ〜


419 :418:2008/05/14(水) 18:18:13 ID:JRPM32XN
名前だけで、あーだーだ言ってる奴はコノ皮肉をきけって感じだな

420 :名盤さん:2008/05/14(水) 19:00:43 ID:YKRtaC+K
うん、同感だね。

421 :名盤さん:2008/05/14(水) 20:43:23 ID:dJUEH7g+
>>404
あと、70. Physical Graffiti, Led Zeppelinがあるね。

ローリングストーン誌だとトップ100にビートルズ6枚、ストーンズ
ZEPが4枚づつ
そう考えると、ロキノンの方が「ガイド」という点では優れているのかな?


422 :名盤さん:2008/05/14(水) 20:51:28 ID:sHpN7iHz
ディランの最高傑作は何だと思う?(ライヴ盤含む)

423 :名盤さん:2008/05/14(水) 20:56:35 ID:HqgUPxT1
自分はブリンギングイットオールバックホームがいいと思う。
個人的な好みで曲がいいとおもう。あまり説得的理由は実はない。

424 :名盤さん:2008/05/14(水) 20:59:32 ID:IcSLils/
ブリンギング、ハイウェイ、ブロンド、血の轍
この4枚はどれも頂点な感じです

でもやっぱ最高傑作だとハイウェイかブロンドのどっちかになっちゃうかなぁ

425 :名盤さん:2008/05/14(水) 21:00:14 ID:IcSLils/
あーライブ盤含めてか
んー、わからんw

426 :くりぃむ金時:2008/05/14(水) 21:32:06 ID:AhX96PGg
スタジオ盤ならブロンドオンブロンド
ライブならローリングサンダーリビューだなあ

427 :名盤さん:2008/05/14(水) 22:11:33 ID:3vf6yQ0D
ディランはやっぱフォーク時代だよ、フリーホイーリン

428 :名盤さん:2008/05/14(水) 22:13:24 ID:YKRtaC+K
うん、同感だね。

429 :名盤さん:2008/05/14(水) 22:52:34 ID:Y7s4TNsf
フォーク時代はまだわかるけど、ハイウェイは????
ディラン好きな人って歌詞さえよければ演奏なんかどうでもいいのか?

430 :名盤さん:2008/05/14(水) 22:56:12 ID:Y7s4TNsf
>>411
ロキノンって素人が始めたらこんなにでかくなっちゃったって雑誌だと思う
良くも悪くも
逆にレココレなんかはヲタク臭が凄い

431 :名盤さん:2008/05/15(木) 02:01:48 ID:x3PL8kiX
激しい雨が一番好きなのってダメ?

432 :名盤さん:2008/05/15(木) 02:06:31 ID:3JUPzGs/
>>431
俺も76年のほうが好き

433 :名盤さん:2008/05/15(木) 04:06:24 ID:nor8Bb2s
Reign In Bloodが入っていないのは納得いかない。

434 :名盤さん:2008/05/15(木) 06:14:46 ID:YGw90QEy
昨日、ローリング サンダー レビュー聴いたけど、やっぱ最高だわ。

435 :名盤さん:2008/05/15(木) 06:23:06 ID:4u7Gv0iZ
>>421
ていうか、ロキノンのベストディスクは、RSのベスト500をかなり「参考にした」という感じだな。
ストーンズ、ゼップ、みな同じアルバムを選んでいるしね。

436 :名盤さん:2008/05/15(木) 08:28:12 ID:je0Ce/R8
68〜72の4枚はしょうがないけど
60年代については
アウトオブとアフターマス OUT
1stとサタニックマジェスティーズ IN
でお願いします。
であと70年代EL&Pを削ってブラックアンドブルーをいれてください。

437 :名盤さん:2008/05/15(木) 09:55:23 ID:g9nS+T7W
田園/玉置浩二

438 :名盤さん:2008/05/15(木) 10:08:34 ID:wyNXPDaP
いろんな意見があるけど、EL&P3枚、ポールマッカートニー3枚は、さすがにみんな「それはないだろう!」で一致するだろうね。
レディオヘッドは、たしかに90年代以降では重要なロックバンドだが4枚は多すぎだろうな。2枚か3枚で十分だろう。

439 :名盤さん:2008/05/15(木) 10:32:09 ID:je0Ce/R8
EL&Pみたいな進化の袋小路で死滅したようなバンドを老人の思い入れだけで大フィーチャーするのは問題ある

440 :名盤さん:2008/05/15(木) 11:18:56 ID:cYhjni0b
>>438
同感!
EL&P、ポール、レディヘ各2枚ぐらいが世間の評価

441 :名盤さん:2008/05/15(木) 11:20:46 ID:V0R0Y8Dj
ピンクフロイドの代表曲である(エコーズ)収録「おせっかい」も入れろよ。 このアルバムで70年代のピンクフロイドサウンドが出来上がってきたんだぞ。

442 :名盤さん:2008/05/15(木) 11:25:32 ID:5V2cppVv
レディへはOKコンと木田は確実として
新作補正の虹かベンズかどっちかにしろと思ったな

ただ80年代以降のポップロックスの中では最重要バンドだとは思うし三枚はありだろ

443 :名盤さん:2008/05/15(木) 11:41:05 ID:wyNXPDaP
日本ロック雑誌クロニクル
【インターネット版】
 (1)中村とうようと『ニューミュージック・マガジン』
http://www.daito.ac.jp/~akirashi/essay04.html

中村とうようVS渋谷陽一論争かあ、なつかしいなあ。
いまから見れば、信じられないような放送カットだが、それだけNHKというところは
ガチガチの保守主義・閉鎖体質ということだ。

なにしろポール・サイモンの名作「ひとりごと」(1973年)全曲かけるNHKFMの番組で、1曲目「コダクローム」だけ商品名が入っているということだけで、この曲だけ放送しなかった位だ、しかも何の断りもなくだ。
当時、全曲かけてくれるNHKFMの「エアチェック」(死語だな)を楽しみにしていたガキのオレは、とんでもない会社だと思った。それ以来、NHKが大嫌いになったな。

この論争当時(1989年)はオレはNMM→MMの読者で、ロキノンにも渋谷にもまったく興味がなかったが、
いまはロックから遠く離れてしまったMMのほうがほとんど興味がないな。
ロキノンはときどき買っている。


444 :名盤さん:2008/05/15(木) 11:53:28 ID:AaATJlo0
>>440
ポールの二枚ってどれにするの?
ビーヲタだけど、ポールのソロってゴミの山だとしか思えん
ジョンのソロはゴミの中に良いものがちらほら
ジョージはそこそこ

445 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:01:10 ID:TFQ3tpXu
ポールのソロがゴミの山とは耳がおかしいとしか思えない

446 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:09:31 ID:5V2cppVv
ポールは中期〜ついこの前ぐらいまではゴミの山だが、いいアルバムも多いよ

447 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:10:17 ID:je0Ce/R8
ゴミとはいわないけど少ない枚数のなかであえて取り上げるものではない。
せめて松村が書いてりゃ爺さんお達者でって感じで笑って許せるけどヒラライターに書かせたら本当に重要盤みたいじゃないか・・・

448 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:13:22 ID:TFQ3tpXu
で何が選ばれてた?w

でも重要盤と名盤って違うよな
出来は悪くても重要な作品もあれば、先進性革新性なんて無くても名盤ってのもあるし

449 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:49:56 ID:wyNXPDaP
ロキノンでのポールのソロ3枚は、
バンド・オン・ザ・ラン (古川)
タッグ・オブ・ウォー (松村)
フラワーズ・イン・ザ・ダート(松村)

オレは、「バンド・オンザ・ラン」1枚で十分だと思う。
他の重要なアーティスト・アルバムにまわすべきだろう。

450 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:51:53 ID:TFQ3tpXu
つかその三作が入ってラムもロンドンタウンもオフザグラウンドもケイオスも入って無いのかよw
こりゃありえないね

451 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:53:52 ID:wyNXPDaP
おそらく松村爺が、ジョンの3枚に対抗して、ポールも3枚にしたんだろうなあ。

ジョンは、魂、イマジン、ダブル・ファンタジーの3枚、ジョンも最初の2枚で十分だろう。

452 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:54:46 ID:5V2cppVv
サンディニスタがなかった気がするんだが
ちょっと胸糞悪くなった

453 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:56:10 ID:wyNXPDaP
>>450
そうなるから、ポールは1枚で十分ってことだな。
ラムかバンド・オン・ザ・ランだろうな。

454 :名盤さん:2008/05/15(木) 12:57:55 ID:wyNXPDaP
クラッシュは、ちゃんと1st、ロンドン・コーリング、サンディニスタの3枚が選ばれているよ。

455 :名盤さん:2008/05/15(木) 13:03:28 ID:KRlJv7r+
全体的にロキノンよりMM、RC系の方が今風なセレクトだな


456 :名盤さん:2008/05/15(木) 13:58:46 ID:wyNXPDaP
レココレのセレクションは、米シンガーソングライター系、米ルーツミュージック系重視
ロキノンは、ブリティッシュ(UK)ロック重視だな。

バラカンとしのたんの好みを合わせたベストガイドを作れば、ちょうどよいバランスになるだろうね。

457 :名盤さん:2008/05/15(木) 14:02:32 ID:TFQ3tpXu
レココレの方は重視ってか妥当なバランスっぽかったけど
単純に割り振ればUS6:UK4ぐらいになるはずだし

458 :名盤さん:2008/05/15(木) 14:02:55 ID:je0Ce/R8
米ルーツ聴くと、しの好みのUKロックとかがくだらないのがばれるからなあ
昔はEL&Pとかボストンとかレインボーがカッコよかったってことにしとけば旧いロックダッセーって若いファン安心するじゃん。

459 :名盤さん:2008/05/15(木) 14:17:50 ID:wyNXPDaP
レココレのベスト100に関しては、ライター選出(35名)よりも、一般読者選出(3612名)のほうが、バランスがとれたよいベストリストだと思うよ。

1例をあげると

ザ・フーのフーズ・ネクスト

ライター選出では127位
読者選出では25位

RSでもTIMEでも他の日本のベスト100でも、どちらがより妥当な順位か?は言うまでもないだろう。

ロキノンも、読者選出もすればおもしろいと思うね。

460 :名盤さん:2008/05/15(木) 14:45:29 ID:wyNXPDaP
順位はともかかく

レココレの読者選出ベスト100に入っていて、ライター選出ベスト100には入っていない名盤

ザッパ「ホットラッツ」
サンタナ「アブラクサス」
ロキシー・ミュージック「アヴァロン」
キング・クリムゾン「レッド」「太陽と戦慄」
ジェフ・ベック「ワイアード」「ブロウ・バイ・ブロウ」
ピーター・ガブリエル「SO」
サイモン&ガーファンクル「明日に架ける橋」
シカゴ「I」
ボズ・スキャッグス「シルク・ディグリーズ」
トーキング・ヘッズ「リメイン・イン・ライト」
ヴァン・モリソン「ムーンダンス」
エリック・アンダースン「ブルー・リバー」



461 :名盤さん:2008/05/15(木) 15:53:11 ID:cYhjni0b
>>444
俺がポール2枚選ぶなら
ラムとバンド・オン・ザ・ランだけど
正直、バンド・オン・ザ・ラン1枚で充分かな
遅くなってすまそ

462 :名盤さん:2008/05/15(木) 16:29:40 ID:KUauZFEk
>>460
サンタナ、ロキシー、ベック、ヘッズは入れるべきだな
クリムゾンは1枚でいい

463 :名盤さん:2008/05/15(木) 16:41:09 ID:wyNXPDaP
逆に、ライター選出のベスト100には入っていて、読者選出のベスト100には入っていない名盤(?)
ベスト300か500ならともかく、「ベスト100」に入れるほどの名盤とは思えないがなあ・・・。

ヴァン・ダイク・パークス「ソング・サイクル」
ブラック・サバス「1」
10CC「びっくり電話」
「クリスマス・ギフト・フォー・ユー・フロム・フィル・スペクター」
ザ・ドゥルッティ・コラム「リターン・オブ・ザ・ドゥルッティ・コラム」
ザ・ラヴィン・スプーンフル「魔法を信じるかい}
MC5「キック・アウト・ザ・ジャムス」
ザ・ストゥージーズ「ザ・ストゥージーズ」
ノー・ニューヨーク
ザ・シャッグス「フィロソフィー・オブ・ザ・ワールド」
ザ・ゾンビーズ「オデッセイ・アンド・オラクル」
キャプテン・ビーフハート「トラウト・マスク・レプリカ」
ザ・バーズ「ロデオの恋人」

464 :名盤さん:2008/05/15(木) 16:48:45 ID:wyNXPDaP
すまん、訂正。
これは、どちらにも入っていた。
ザ・ゾンビーズ「オデッセイ・アンド・オラクル」

465 :名盤さん:2008/05/15(木) 16:52:44 ID:je0Ce/R8
まあ大筋だけど>>460のほうが>>463より幸せになれそう。
もちろん全部聴いてるというわけではないけど

特にここらへんは歴史的価値はあってもあまり愉しくない。
自分の勘違いかどうか?この辺はグランジ以降極端に過大評価になったような・・・
ブラック・サバス「1」
MC5「キック・アウト・ザ・ジャムス」
ザ・ストゥージーズ「ザ・ストゥージーズ」

466 :名盤さん:2008/05/15(木) 16:59:50 ID:wyNXPDaP
>>465
うん、オレもそう思うんだよ。
レココレの選択基準も、「個人的なベスト」ではなく、「各年代のロックシーンを代表するアルバム」ということだから、
どうみても>>460のほうが優先されるアルバムが多いだろう。

たしかにこの3枚は過大評価になった面も大きいよね。

あとMMで萩原健太が言っていたが、「ライターたちは「オレはこんなアルバムを聴いているんだぜ、すごいだろう」という感覚でベストを選んでいたが、それはやめるべきだ、正統派の名盤を選ぶべきだろう」、
という意見に同感だな。

467 :名盤さん:2008/05/15(木) 18:48:40 ID:SWBZhDFm
「歴史的価値は高い」けど「今聴く価値はそんなにない」アルバムで俺が真っ先に思いつくのは
ピストルズの1stなんだけどなあ。このスレではそういう意見はでてないね。

468 :名盤さん:2008/05/15(木) 18:55:06 ID:5V2cppVv
それはクラッシュ1stも同じ

469 :名盤さん:2008/05/15(木) 19:16:24 ID:wyNXPDaP
>>467
いや、みんなそう思っているから、あえて書かないんだけだと思うけどなあ。
オレなんか、レココレの「70年代ベスト100の1位」がピストルズの1stだったんで激怒したつうか呆れ果てた一人だぜ!

470 :名盤さん:2008/05/15(木) 19:19:08 ID:aFj/mrzu
>>469
70年代ってロックが多様化した時代だから
一位に何選んでも荒れるとは思うけどな

まあピストルズ1stは無いが

471 :天文 ◆AC/DClcXCw :2008/05/15(木) 19:47:44 ID:qTCmpMFm
このスレの人は例えばバーンがベストガイド出したとしたら
「なんでアズテックカメラが入ってないんだ!」とか言いそうだなー。

472 :名盤さん:2008/05/15(木) 20:53:54 ID:4u7Gv0iZ
バーンって興味ないから読んだことないが、へヴィ・メタ系の雑誌なのかい?

アズテックカメラに関しては入れるのが普通だろうなあ。

アズテック・カメラ「ハイランド、ハードレイン」
レココレの80年代のベスト100では25位
ロキノンのベストディスク500でも選出


473 :名盤さん:2008/05/15(木) 20:59:21 ID:DGOk7eQa
結構セレクトが難しいのはデヴィッド・ボウイーでないかな
ジギーは当然としても、その次のクラス



474 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:05:49 ID:4u7Gv0iZ
オレなら、2枚ならジギー、ロウで決まりかな。
たしかに3枚だと3枚目は迷うな。

ロキノンでは、ジギー、ヒーローズ、レッツ・ダンス
MMの500枚では、ロウ
レココレのベスト100 ライターはロウ、読者はジギー

475 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:07:30 ID:4u7Gv0iZ
すまそ。
レココレのライターはジギーとロウの2枚だった。

476 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:07:54 ID:DGOk7eQa
>>471
イギリス版「バーン」Kerrang誌のベストアルバムは凄いことになってますw

Kerrang
The 100 Best British Rock Albums Ever!

1. Black Sabbath – Black Sabbath - 1970
2. Iron Maide – Number Of The Beast – 1982
3. Sex Pistols – Never Mind The Bollocks… - 1977
4. Led Zeppelin – IV – 1971
5. Black Sabbath – Paranoid – 1970
6. Muse – Absolution – 2003
7. The Clash – London Calling – 1979
8. Queen – Sheer Heart Attack – 1974
9. Iron Maiden – 1980
10. Manic Street Preachers – The Holy Bible – 1994

Kerrang
100 Greatest Heavy Metal Albums Of All Time

1. Led Zeppelin - Physical Graffiti
2. Van Halen - Van Halen
3. Led Zeppelin - Led Zeppelin IV
4. Montrose - Montrose
5. Guns n'Roses - Appetite For Destruction
6. Def Leppard - Hysteria
7. Metallica - Master Of Puppets
8. Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland
9. Aerosmith - Rocks
10. AC/DC - Back In Black


477 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:09:33 ID:4u7Gv0iZ
TIME The All-TIME 100 Albums
http://www.time.com/time/2006/100albums/index.html

これだと、ジギーとハンキー・ドリーという意外な選択だね。

478 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:10:50 ID:uJr+IMPl
>>459
ロキノンじゃないけど姉妹誌のバズで20世紀末に総括の読者投票やったよ。
年代別の奴で
60年代1位がアビーロード、2位がホワイトアルバム、3位がペットサウンズ

70年代1位が勝手にしやがれ、2位がジギー、
3位失念…、4位がロンドン・コーリング

80年代1位が石と薔薇、2位がクイーン・イズ・デッド、3位ガンズのアピタイト

90年代が1位がオケコン、2位がモーグロ、3位がネバマイだった。

まぁ、どうせ投票してもこんな結果になるだけだと思うよ。

479 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:10:57 ID:5V2cppVv
っていうか何十年繰り返したか分からない話だが、
ツェッペリンやジミヘンはどこをどう聞いてもHMじゃないよな

480 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:11:29 ID:DGOk7eQa
レッツダンスかあ…

次はロウ>ヒーローズ>スケアリーモンスターズだと思うんだけどなあ

481 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:13:11 ID:utc6yN28
ボウイで3枚選ぶなら、
ジギー、ハンキー、ロウだろ。
これは全世界共通じゃないの。
まさにこの3枚は歴史的名盤でしょ。

482 :天文 ◆AC/DClcXCw :2008/05/15(木) 21:15:19 ID:qTCmpMFm
>>479
欧米ではHR/HMの定義が日本ほどハッキリしてないってよく言われてるよね
それにしても>>476のピストルズは意外だ

483 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:15:57 ID:je0Ce/R8
レッツダンスはねーべ

484 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:18:27 ID:O4BaosiU
3枚だと悩む
ジギー、ロウは決定で次がハンキーかヒーローズ

485 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:18:35 ID:uJr+IMPl
>>482
ケラングってMADを評価したりとか、バーンみたいなHR/HM
とは少し違うよね。バーンというより日本で言うと
グラインドハウスマガジンみたいな感じ。
というかグラインドハウスマガジンはケラングを真似て作ったんだよな?

486 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:19:09 ID:BNjhOpX8
MUSEはもっと意外だ

487 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:19:39 ID:4u7Gv0iZ
>>482
ハード・ロックとへヴィ・メタの日本での定義教えてくれ。
年代の差くらいかなと思っていたけど・・・。
70年代までHR,80年代以降HM、じゃないの?

488 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:21:55 ID:je0Ce/R8
ステイショントゥステイションて評価ひくいの?

489 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:24:28 ID:5V2cppVv
>>487
大別して、

HMはそこからスラメタやらに細分化していくにしても、
メタリカやら何やらああいうタイプを言う

でもHRには二種類あって、
いわゆるブルース経由のHR(ツェッペリン、フー、フリーとか)と、
いわゆるよく言われる産業ロック的なもの(ガンズ、ホワスネ、ポイズン)がある。
勿論おおざっぱに大別してだが

490 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:25:30 ID:DGOk7eQa
確かにハンキードリー凄いわ

NME 2006年度版 ベストアルバム100(ライターセレクト)

1. The Stone Roses – The Stone Roses
2. The Smiths – The Queen Is Dead
3. Oasis – Definitely Maybe
4. Sex Pistols – Never Mind The Bollocks…
5. Arctic Monkeys – Whatever People Say I Am, That’s What I’m Not.
6. Blur – Modern Life Is Rubbish
7. Pulp – Different Class
8. The Clash – London Calling
9. The Beatles – Revolver
10. The Libertines – Up The Bracket
11. Radiohead – The Bends
12. The Specials – The Specials
13. The Verve – A Northern Soul
14. David Bowie – Hunky Dory

491 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:26:20 ID:DGOk7eQa
15. Primal Scream – Screamadelica
16. Dexys Midnight Runners – Searching For The Young Soul Rebles
17. The Streets – Original Pirate Material
18. Franz Ferdinand – Franz Ferdinand
19. The Smiths – Strangeways Here We Come
20. The Beatles – Rubber Soul
21. Muse – Absolution
22. Super Furry Animals – Radiator
23. New Order – Technique
24. Pet Shop Boys – Please
25. The Kinks – The Village Green Preservation Society
26. The Smiths – Hatful Of Hollow
27. Pj Harvey – Dry
28. Nick Drake – Bryter Later
29. Led Zeppelin – Led Zeppelin II
30. Suede – Suede

http://www.rocklist.net


492 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:41:11 ID:E5fe4hfC
>>473
名曲・名盤が多すぎて、意見がばらけるから、
多数決だとすげえ不利だよな。ボウイ。
たとえばステイション・トゥ・ステイションをベストディスクに選ぶ人いないけど、
もし、別のアーティストがこのアルバムだけ作って死んじゃったとしたら、
ぜったいベストディスクに選ばれていると思う。


493 :天文 ◆AC/DClcXCw :2008/05/15(木) 21:41:17 ID:qTCmpMFm
>>485
グラインドハウスマガジンって有島ナントカの雑誌だっけ?
読んだことないので分かんないです。

494 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:43:31 ID:aFj/mrzu
ボウイはハンキー、ジギー、ロウは確定だが
個人的にはそれにステイション・トゥ・ステイションかヒーローズも入れて良いんじゃないかと思う

495 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:44:20 ID:4u7Gv0iZ
>>489
サンクス。

ロキノンのベストディスクでは、伊藤政則大先生がジューダス・プリーストの「ブリティッシュ・スティール」を「HRからHMへの歴史的な転換期を象徴するアルバム」だと書いているけど、それでOK?

496 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:53:57 ID:4u7Gv0iZ
'Rolling Stone Readers 100, 2002
Rolling Stone issue 907 (October 17th 2002)
1. Beatles - Revolver (1966)
2. Nirvana - Nevermind (1991)
3. Beatles - Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)
4. U2 - The Joshua Tree (1987)
5. Beatles - The Beatles (The White Album) (1968)
6. Beatles - Abbey Road (1969)
7. Guns N' Roses - Appetite For Destruction (1987)
8. Radiohead - Ok Computer (1997)
9. Led Zeppelin - Led Zeppelin 4 (1971)
10. U2 - Achtung Baby (1991)
11. Pink Floyd - Dark Side Of The Moon (1973)
12. Michael Jackson -Thriller (1982)
13. Rolling Stones - Exile On Main Street (1972)
14. Clash - London Calling (1979)
15. U2 - All That You Can't Leave Behind (2000)
16. Weezer - Pinkerton (1996)
17. Radiohead - The Bends (1995)
18. Smashing Pumpkins - Mellon Collie And The Infinite Sadness (1995)
19. Pearl Jam - Ten (1991)
20. Beach Boys - Pet Sounds (1966)

497 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:55:05 ID:aFj/mrzu
U2評価高すぎてワロタ

498 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:56:39 ID:je0Ce/R8
ガンズとかそんな評価たかいんだあ・・・

499 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:57:43 ID:4u7Gv0iZ
21. Weezer - Weezer (1994)
22. Nirvana - In Utero (1993)
23. Beatles - Rubber Soul (1965)
24. Eminem -The Eminem Show (2002)
25. R.E.M. - Automatic For The People (1992)
26. Radiohead - Kid A (2000)
27. Tool - Aenima (1996)
28. Smashing Pumpkins - Siamese Dream (1993)
29. Madonna - Ray Of Light (1998)
30. Rolling Stones - Sticky Fingers (1971)
31. Pink Floyd - The Wall (1979)
32. Bruce Springsteen - Born To Run (1975)
33. Oasis - What's The Story - Morning Glory? (1995)
34. Bob Dylan - Blonde On Blonde (1966)
35. Red Hot Chili Peppers - Blood Sugar Sex Magik (1991)
36. Who - Who's Next (1971)
37. Eminem - The Marshall Mathers Lp (2000)
38. Green Day - Dookie (1994)
39. Bob Dylan - Blood On The Tracks (1975)
40. Jeff Buckley - Grace (1994)


500 :名盤さん:2008/05/15(木) 21:59:58 ID:5V2cppVv
>>495
転換期ってもHMなんか80年代以降下火だし…
そこそこ売れてるのが出てきたと思ってもミクスチャー系だったり

むしろホワイトストライプスとかブルース経由のHRのほうが長続きしてるけどね

501 :名盤さん:2008/05/15(木) 22:07:01 ID:DGOk7eQa
>>492
音楽スタイル自体がガンガン変わってくんだもんね。あとは好みの問題。
1980年以前のはすべて名盤。

ハンキードリーは、内省的で情緒的で、ある意味ボウイの中では
異端と言えるアルバムかも

U2の真の評価は後10年待ってからという希ガス
ラトルアンドハム以降のアルバムは特に

502 :名盤さん:2008/05/15(木) 22:08:41 ID:5V2cppVv
U2がそんなに評価高いのにREMはこれかよ

503 :天文 ◆AC/DClcXCw :2008/05/15(木) 22:13:43 ID:qTCmpMFm
昭和63年発行 ロック―ベスト・アルバム・セレクション(著)渋谷陽一
より3枚以上選ばれてるアーティスト一覧

アル・クーパー 4枚
アレサ・フランクリン 3枚
イエス 3枚
エマーソン・レイク&パーマー 4枚
エリック・クラプトン 3枚
エルトン・ジョン 3枚
オーティス・レディング 4枚
キンクス 3枚
キング・クリムゾン 6枚
クラッシュ 3枚
クリーム 4枚
グレイトフル・デッド 3枚
CSN(&Y) 3枚
サイモン&ガーファンクル 3枚
ジェームス・ブラウン 3枚
ジェフ・ベック 6枚
シカゴ 3枚
ジミ・ヘンドリックス 6枚
ジャクソン・ブラウン 3枚
ジャニス・ジョプリン 4枚
ジョニ・ミッチェル 3枚
ジョン・レノン 3枚
スティーヴィ・ワンダー 3枚

504 :天文 ◆AC/DClcXCw :2008/05/15(木) 22:16:25 ID:qTCmpMFm
スライ&ファミリー・ストーン 3枚
デヴィッド・ボウイ 3枚
T・レックス 3枚
ニール・ヤング 3枚
バーズ 3枚
バンド 3枚
ピーター・ガブリエル 3枚
ビーチ・ボーイズ 3枚
ビートルズ 14枚
ビリー・ジョエル 3枚
ピンク・フロイド 6枚
フー 3枚
フリートウッド・マック 3枚
プリンス 3枚
ブルース・スプリングスティーン 3枚
ボブ・ディラン 6枚
ポール・サイモン 3枚
ポール・マッカートニー 3枚
マーヴィン・ゲイ 3枚
マザーズ・オブ・インベンション 3枚
U2 3枚
レッド・ツェッペリン 6枚
ロッド・スチュワート 4枚
ローリング・ストーンズ 10枚


既出ならスマソ

505 :名盤さん:2008/05/15(木) 22:33:37 ID:4u7Gv0iZ
『死ぬまでに聴きたいアルバム1001枚』Robert Dimery総編集
http://www.barks.jp/news/?id=1000038415

この分厚い本では、ボウイーは7枚も選ばれているね。
(アルファベット順)
アラジン・セイン
ヒーローズ
ハンキー・ドリー
ジギー
ステイション・トゥ・ステイション
ヤング・アメリカンズ

506 :505:2008/05/15(木) 22:37:35 ID:4u7Gv0iZ
すまそ
もちろん、ロウも入っていた。

507 :名盤さん:2008/05/15(木) 22:43:14 ID:je0Ce/R8
ボウイは初期
ジギー期
ソウル・ファンク期
ベルリン期
で一枚ずつで全体像つかめるでしょ
80年代以降はしらん

508 :505:2008/05/15(木) 22:52:53 ID:4u7Gv0iZ
この本で4枚以上選ばれているアーティスト

ビートルズ 7枚
デヴィッド・ボウイ 7枚
バーズ 5枚
レナード・コーエン 4枚
エルヴィス・コステロ 6枚
マイルス・ディヴィス 4枚
ボブ・ディラン 7枚
ブライアン・イーノ 5枚
キンクス 4枚
ZEP 5枚
メタリカ 4枚
ジョニ・ミッチェル 4枚
モリッシー 4枚
ピンク・フロイド 4枚
レディオヘッド 5枚
REM 4枚
ストーンズ 6枚
ソニック・ユース 5枚
ブルース・スプリングスティーン 5枚
スティーリー・ダン 4枚
トーキング・ヘッズ 4枚
U2 4枚
トム・ウエイツ 5枚
ザ・フー 5枚
Sワンダー 4枚
二ール・ヤング 7枚

509 :505:2008/05/15(木) 23:08:19 ID:4u7Gv0iZ
ロキノンでもレココレでも0枚なのに・・・、びっくり

レナード・コーエン 4枚

510 :名盤さん:2008/05/15(木) 23:19:30 ID:FezdW4wK
>>492
ビートルズを何枚も選ぶのはすでに慣例化してるんだから冷静に評価して欲しいよね

511 :名盤さん:2008/05/15(木) 23:35:24 ID:nor8Bb2s
SlayerのReign In Bloodと
Pop GroupのYと
This Heatが入っていないのは何故なんだ?
名盤だと思うんだけどな。

512 :名盤さん:2008/05/15(木) 23:45:01 ID:KUauZFEk
名盤である事は確かだがニューウェーヴの再評価がまだだから仕方ない
それとメタルがこういうランキングに入るようになったら終わりだぞ

513 :名盤さん:2008/05/15(木) 23:58:29 ID:nor8Bb2s
そうなのか・・・
しかし、この本ではMetallicaが2枚「も」選ばれているし、
またその選ばれた2枚より、以降の音楽シーンへの影響の大きさを考えると
"Reign In Blood"は外せないと思ってね。
Public Enemy IIの"She Watch Channel Zero !"にサンプリングされてたりするし。(あまり関係ないか)

"Y"や"This Heat"は"For How Much Longer〜"よりもロックの解体→再編成をしたという点では評価できるんではないかと。

あとWireは"Pink Flag"より"154"だと思う。

514 :名盤さん:2008/05/16(金) 00:20:18 ID:X27D1sw2
つかポップグループとディスヒートは日本でだけ過大評価されてんだよね
嫌いじゃないけど

515 :名盤さん:2008/05/16(金) 02:44:03 ID:KhwMgYsS
誰が聴いても良いと思えるのを集めてるだけだし。

516 :名盤さん:2008/05/16(金) 06:18:42 ID:dz7eOYyT
『死ぬまでに聴きたいアルバム1001枚』Robert Dimery総編集
http://www.barks.jp/news/?id=1000038415

ちなみにこの本では、ポップ・グループは1枚もなし、Wireは"Pink Flag"が、SlayerはReign In Bloodが選ばれているね。

517 :名盤さん:2008/05/16(金) 07:29:10 ID:s8kxlIqk
まだ読んでないが、ゲイリー・ニューマン(チューブウエイアーミー)
はもちろん2枚ランクインしてるよな


518 :名盤さん:2008/05/16(金) 08:05:05 ID:QofN0Edr
>>517
ロキノンの500では「レプリカズ」1枚だけだね。

519 :名盤さん:2008/05/16(金) 08:07:17 ID:QofN0Edr
360 :名盤さん:2008/05/11(日) 16:58:06 ID:xtuQ4quO
ベストディスク500に2枚選ばれているバンド一覧(ABC順)

まあ1枚でいいのにねえ、というバンドも結構あるよねえ。どうかな?

AC/DC、エアロスミス、ザ・バンド、ザ・ビーチボーイズ、ビースティー・ボーイズ、ビョーク、
ブラック・サバス、ボブ・マーリイー、ブライアン・イーノ、クリーム、ザ・ドアーズ、イーグルス、
エルトン・ジョン、グリーン・デイ、ガンズ、ジェイムス・ブラウン、ジェフ・ベック、ジミヘン、
ジャニス・ジョプリン、クラフトワーク、マドンナ、マーヴィン・ゲイ、メタリカ、マイケル・ジャクソン、
NAS,二ール・ヤング、ニルヴァーナ、オアシス、パティ・スミス、パール・ジャム、ザ・ポリス、
プライマル・スクリーム、プリンス、REM,レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン、ラモーンズ、レッチリ、
ロキシー・ミュージック、スライ、ザ・スミス、ソニック・ユース、ザ・ストゥージーズ、Tレックス、
アンダーワールド、


520 :名盤さん:2008/05/16(金) 08:33:45 ID:Dh0M1ndG
ロキノンの「ベストディスク500」のテンプレないのかい?

521 :名盤さん:2008/05/16(金) 08:42:40 ID:s8kxlIqk
>>518
サンキュー!! OK!! とりあえず1枚あればよい
今日、購入してやるか

522 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:41:34 ID:QofN0Edr
ロッキンオン ベストディスク500

テンプレ集 
全500枚のリストはまだない、ていうか大変なので誰か作って。

その1 3枚以上アルバムが選ばれたアーティストの順位表

1位 ザ・ビートルズ 7枚
2位 ザ・ローリング・ストーンズ 6枚
3位 レッド・ツェペリン 5枚
4位 ボブ・ディラン 4枚
4位 レディオヘッド 4枚
4位 ピンク・フロイド 4枚
7位 ブルース・スプリングスティーン 3枚
7位 ザ・クラッシュ 3枚
7位 EL&P 3枚
7位 デビッド・ボウイ 3枚
7位 ジョン・レノン 3枚
7位 キング・クリムゾン 3枚
7位 ルー・リード 3枚
7位 ポール・マッカートニー 3枚
7位 スティーヴィー・ワンダー 3枚
7位 U2 3枚
7位 ザ・フー 3枚


523 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:42:17 ID:QofN0Edr
その2 ベストディスク500に2枚選ばれているバンド一覧(ABC順)

AC/DC、エアロスミス、ザ・バンド、ザ・ビーチボーイズ、ビースティー・ボーイズ、ビョーク、
ブラック・サバス、ボブ・マーリイー、ブライアン・イーノ、クリーム、ザ・ドアーズ、イーグルス、
エルトン・ジョン、グリーン・デイ、ガンズ、ジェイムス・ブラウン、ジェフ・ベック、ジミヘン、
ジャニス・ジョプリン、クラフトワーク、マドンナ、マーヴィン・ゲイ、メタリカ、マイケル・ジャクソン、
NAS,二ール・ヤング、ニルヴァーナ、オアシス、パティ・スミス、パール・ジャム、ザ・ポリス、
プライマル・スクリーム、プリンス、REM,レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン、ラモーンズ、レッチリ、
ロキシー・ミュージック、スライ、ザ・スミス、ソニック・ユース、ザ・ストゥージーズ、Tレックス、
アンダーワールド、


524 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:45:20 ID:QofN0Edr
その3 
1ページ1枚という大きなスペースを割いて掲載しているアルバム
毎年1枚ずつ合計46枚選出

60年代
「フリーホイーリン」ボブ・ディラン
「ファイブ・ライヴ・ヤードバーズ」ザ・ヤードバーズ
「マイ・ジェネレーション」ザ・フー
「ペット・サウンズ」ザ・ビーチ・ボーイズ
「サージェント」ザ・ビートルズ
「ベガーズ・バンケット」ストーンズ
「宮殿」キング・クリムゾン

70年代
「アフター・ザ・ゴールド・ラッシュ」ニール・ヤング
「IV」レッド・ツェッペリン
「ジギー・スターダスト」デヴィッド・ボウイ
「狂気」ピンク・フロイド
「461オーシャン・ブールバード」エリック・クラプトン
「ライヴ」ボブ・マーリー&ザ・ウエイラーズ
「ロックス」エアロスミス
「勝手にしやがれ!」ピストルズ
「炎の導火線」ヴァン・へイレン
「ロンドン・コーリング」ザ・クラッシュ


525 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:47:12 ID:QofN0Edr
その4  続き

80年代
「リメイン・イン・ライト」トーキング・ヘッズ
「フラワーズ・オブ・ロマンス」パブリック・イメージ・リミテッド
「スリラー」マイケル・ジャクソン
「WAR」U2
「パープル・レイン」プリンス
「アワ・フェイヴァリット・ショップ」ザ・スタイル・カウンシル
「ライセンスト・トゥ・イル」ビースティ・ボーイズ
「アペタイト・フォー・ディストラクション」ガンズ
「パブリック・エナミーII」パブリック・エナミー
「ザ・ストーン・ローゼス」ザ・ストーン・ローゼス

90年代
「GOO」ソニック・ユース
「ブラッド・シュガー・セックス・マジック」レッチリ
「オートマチック・フォー・ザ・ピープル」REM
「イン・ユーテロ」ニルヴァーナ
「オアシス」オアシス
「ポスト」ビョーク
「オディレイ」ベック
「OKコンピューター」レディオヘッド
「フォロウ・ザ・リーダー」KORN
「バトル・オブ・ロサンゼルス」レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン



526 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:48:19 ID:QofN0Edr
その5 続き

2000年代
「ザ・マーシャル・マザーズLP」エミネム
「イズ・ディス・イット」ザ・ストロークス
「静寂の世界」コールドプレイ
「エレファント」ザ・ホワイト・ストライプス
「アメリカン・イディオット」グリーン・デイ
「レイト・レジストレーション」カニエ・ウエスト
「ホワットエバー・・・」アークティック・モンキーズ
「イン・レインボウズ」レディオヘッド


527 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:49:48 ID:QofN0Edr
その6 年代別のアルバム枚数

60年代  79枚
70年代 140枚
80年代  95枚
90年代 127枚
00年代  59枚


528 :名盤さん:2008/05/16(金) 13:10:06 ID:X27D1sw2
http://www.acclaimedmusic.net/

一応既出かもしれんが貼っとくわ

529 :名盤さん:2008/05/16(金) 13:42:50 ID:0ldskOAq
>>519
<<俺的独断と偏見による一枚でいいの壁>>

ザ・バンド、ザ・ビーチボーイズ、ボブ・マーリイー、ブライアン・イーノ、ザ・ドアーズ、
ジミヘン、プリンス、REM、レッチリ、ロキシー・ミュージック、スライ、

/////一枚でいいの壁/////

エアロスミス、ビースティー・ボーイズ、ビョーク、ブラック・サバス、クリーム、イーグルス、エルトン・ジョン、ジェイムス・ブラウン、ジェフ・ベック、
ジャニス・ジョプリン、クラフトワーク、マドンナ、マーヴィン・ゲイ、メタリカ、二ール・ヤング、ニルヴァーナ、オアシス、
パティ・スミス、パール・ジャム、ザ・ポリス、プライマル・スクリーム、レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン、ラモーンズ、ザ・スミス、
ソニック・ユース、ザ・ストゥージーズ、Tレックス、アンダーワールド

/////一枚もいらないの壁/////
AC/DC、グリーン・デイ、ガンズ、マイケル・ジャクソン

/////そんな奴は俺は知らん/////
NAS




530 :名盤さん:2008/05/16(金) 14:21:55 ID:Gk5gvEzJ
日本人のロック好きでNASを好んで聞く人がどれだけいるかな。

531 :名盤さん:2008/05/16(金) 16:01:41 ID:QofN0Edr
ロキノンのベスト500を、しこしこと年代順に少しずつ書いていくね。
誰か追従してくらはい。

アーティスト名、アルバム名の順。

1963年
 ボブ・ディラン  フリーホイーリン・ボブ・ディラン
 ザ・ビートルズ  プリーズ・プリーズ・ミー
 ジェイムズ・ブラウン ライヴ・アット・ジ・アポロ
 ザ・ビーチ・ボーイズ サーフィンUSA

1964年
 ザ・キンクス  ザ・キンクス
 ザ・ヤードバーズ ファイヴ・ライヴ・ヤードバーズ
 ザ・シュープリームス 愛はふどこへ行ったの
 ザ・ビートルズ ア・ハード・デイズ・ナイト 

532 :名盤さん:2008/05/16(金) 18:30:17 ID:s8kxlIqk
買ったぞ
選出には疑問大いにアリだが、ロキノンは解説がやっぱり楽しめる
休日の暇つぶしにはもってこいだったよ
>>528
トップ3000アルバムに3000ソング 
挙句の果てにトップ1000アーティストかよ
しかも順位つき ってやりすぎw

533 :名盤さん:2008/05/16(金) 19:24:51 ID:QofN0Edr
1965年
ザ・フー マイ・ジェネレーション
ザ・ビートルズ ラバー・ソウル
ボブ・ディラン 追憶のハイウェイ61
ザ・バーズ ミスター・タンブリン・マン
ストーンズ アウト・オブ・アワ・ヘッズ
ラヴィン・スプーンフル 魔法を信じるかい
ザ・テンプテーションズ シング・スモーキー
ゼム アングリー・ヤング・ゼム
オーティス・レディング オーティス・ブルー

534 :名盤さん:2008/05/16(金) 21:25:00 ID:dz7eOYyT
テンプレ、乙!
ではオレも手伝うよ。

1966
ビーチ・ボーイズ ペット・サウンズ
ポール・バターフィールド・ブルース・バンド イースト・ウエスト
マザーズ フリーク・アウト
ボブ・ディラン ブロンド・オン・ブロンド
アイク&ティナ・ターナー リヴァー・ディープ・マウンテン・ハイ
ストーンズ アフターマス
ジョン・メイオール ウィズ・エリック・クラプトン
ビートルズ リボルバー
アニマルズ アニマリズムズ
13th Floor Elevators  Easter Everwhere
ドアーズ ハートに火をつけて


535 :名盤さん:2008/05/16(金) 21:28:21 ID:0ldskOAq
すまん立ち読み派のオレは手伝えないがエールを送っておく

536 :名盤さん:2008/05/16(金) 21:50:07 ID:dz7eOYyT
エール、サンクス!!
すまそ、1966に書いた最後の2枚は1967年だった。

1967
13th Floor Elevators  Easter Everwhere
ドアーズ ハートに火をつけて
ビートルズ サージェント
ドアーズ まぼろしの世界
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド ヴェルヴェット・アンダーグラウンド・アンド・ニコ
トラフィック ミスター・ファンタジー
バッファロー・スプリングフィールド アゲイン
ジミ・ヘンドリックス・エクスペリエンス アー・ユー・エクスペリエンスト?
ラヴ フィーエヴァー・チェンジズ
ジェファーソン・エアプレイン シュールリアリスティック・ピロー
クリーム カラフル・クリーム
ピンク・フロイド 夜明けの口笛吹き
プロコル・ハルム 青い影
モビー・グレイプ モビー・グレイプ
ママス&パパス イフ・ユー・キャン・ビリーヴ・ユア・アイズ・アンド・イヤーズ
ドノヴァン ア・ギフト・フロム・ア・フラワー・トゥ・ア・ガーデン
スコット・ウォーカー スコット1


537 :名盤さん:2008/05/16(金) 21:59:36 ID:dz7eOYyT
疲れたんで、ここでちょっと休憩ね。

13th Floor Elevators  Easter Everwhere
結構、60〜70年代ロックは聴いてきたつもりだけど、このバンドだけは知らなかったなあ。
みんな、知ってた?

538 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:19:34 ID:0ldskOAq
聴いたことない。
なんかねえ80年代後半から90年代頭にプライマルスクリーム経由で
ガレージとかサイケが再評価されるような流れがあったんだけど。MC5とか。
その流れでそのバンドも再評価されたの。
聴かないでいうのもなんだけどそういう風な形で再評価されたのは
大体買って心底いいと思えることが少なくて自分的お蔵になることが多いので敬して遠ざけてる。

539 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:36:59 ID:dz7eOYyT
>>538
鋭いなあ!まさにそういう1枚のようだよ。

ロキノンの解説(天井潤之介さん)によると

テキサス産ロックの異端派の源流、60Sガレージ・サイケの名盤、プライマル・スクリームもカヴァーした「スリップ・インサイド・ディス・ハウス」は最大のハイライト。
彼らが作った道には、以降、バットホール・サーファーズやマーズ・ヴォルタらが続くこととなる。

とのことだよ。

540 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:42:46 ID:0ldskOAq
その後の流れがバットホールサーファーズと聴くとますます聴く気なくす。
マーズ・ヴォルタってバンドはよく知らない。

541 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:45:10 ID:7k+uv2ZI
13th Floor Elevators聴かないなんてもったいないよ^^

542 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:45:55 ID:0ldskOAq
スリップ・インサイド・ディス・ハウスのカバーがはいってるプライマルのスクリーマデリカは好きなんだけどね。

543 :天文 ◆AC/DClcXCw :2008/05/16(金) 22:47:26 ID:YFyFFE/D
シルヴァーアップルって有名なの?全然知らなかったんだけど。

544 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:55:45 ID:dz7eOYyT
オレも、シルヴァー・アップルズなんて知らなかったなあ。

545 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:55:45 ID:icLX4MNR
こういのって絶対日本のミュージシャンはいれちゃいけないのかね?

546 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:57:23 ID:7k+uv2ZI
13th Floor ElevatorsもSilver Applesも
当時のサイケの中だとものすごく有名

だけど興味がなければ知らなくて当然か

547 :名盤さん:2008/05/16(金) 23:20:17 ID:dz7eOYyT
>>545
たしかにロックのベストアルバム・リストは、日本編、欧米編と必ず別々だよね。
これが映画だと、たとえば黒澤 明の七人の侍のように世界の映画ベストでも10に入るような傑作もあるけど・・。

日本のロックで、このくらいのレベルの傑作ってあるのかなあ?
はっぴえんど?、じゃがたら?、フリクション?、遠藤賢司?、フラワー・トラベリン・バンド?、Xジャパン?
世界レベルでは、どれもちょっと厳しいかなあ?

548 :名盤さん:2008/05/16(金) 23:31:58 ID:QSqYjbNR
>>539
バットホールサーファーズやマーズヴォルタが後に続くというのは
単にテキサス出身ってだけな気がする。音楽的な共通点は俺はあまり
感じないなあ。

549 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:40:17 ID:HQpN1BNa
テキサスっつったらZZ TOPが最初に思い浮かぶんだが

550 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:49:01 ID:C6c+PKyw
>>538
お察しの通り、60〜70年代ロックの価値観で聴いたらゴミだよ

>>547
まさか邦楽ロック<<<<<<洋楽ロックだと思ってる?
好き嫌いは別にして、90年代だったらブランキー、イエモン、ナンバガなんかは最近の一過性のUKロックなんかよりはずっと良いと思うけど
モロ日本人的な感性だから海外で受けるかは怪しいけど、単に英米の猿真似しても仕方ないじゃん

551 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:57:20 ID:GSt56i/7
邦ロックとか微妙に荒れそうな話題だな

552 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:58:28 ID:e6USDCrO
日本のロックか・・・

1991年以降のBUCK-TICKは、全く売れてないがかなり尖った感性で曲を作ってたよ。
歌詞は別としてだが。
まだ現役だしね。

553 :名盤さん:2008/05/17(土) 08:42:03 ID:FR4KBm3M
いよいよロックの黄金時代だね。
この黄金時代(1966年頃)からリアルタイムでロックを体験できた人がうらやましい。
たった1年の違いで、ものすごくサウンド・アイデア・録音等の進歩があったからなあ。

1968年

ストーンズ ベガーズ・バンケット
Zep I
ザ・ビートルズ  ザ・ビートルズ
ジャニス・ジョプリン チープ・スリル
ヴァン・モリソン アストラル・ウィーク
スモール・フェイセス オグデンズ・ナット・ゴーン・フレイク
キンクス ヴィレッジ・グリーン
ゾンビーズ オデッセイ・アンド・オラクル
ザ・バンド ミュージック・フロム・ビッグ・ピンク
ジェフ・ベック トゥルース
アレサ・フランクリン レディ・ソウル
クリーム クリームの素晴らしい世界
ダスティ・スプリングフィールド ダスティ・イン・メンフィス
ジミヘン エレクトリック・レディランド
ビージーズ ホリゾンタル
ソフト・マシーン 1
Siver Apples Silver Apples
ジョニー・キャッシュ アット・フォルサム・プリズン
MC5 キック・アウト・ザ・ジャムズ






554 :名盤さん:2008/05/17(土) 08:51:33 ID:9DoxnYSt
とりあえず邦ロックの話はなしでいこうよ・・・

555 :名盤さん:2008/05/17(土) 08:53:50 ID:FR4KBm3M
1968年はロックじゃなくてもろカントリーが2枚選ばれているが、RSのベスト500からのパクリなんだろうな。

The RS 500 Greatest Albums of All Time
http://www.rollingstone.com/news/story/5938174/the_rs_500_greatest_albums_of_all_time/1

88. At Folsom Prison, Johnny Cash
89. Dusty in Memphis, Dusty Springfield

556 :名盤さん:2008/05/17(土) 08:56:26 ID:FR4KBm3M
>>555
すまそ、もろカントリー(ジョニー・キャッシュ)とポップス(ダスティ)に訂正する。

557 :名盤さん:2008/05/17(土) 09:09:37 ID:FY3UdiED
ジョニー・キャッシュのHURT(NINのカバー)は泣けた。すごく切ない。

558 :名盤さん:2008/05/17(土) 10:48:45 ID:GSt56i/7
ジョニー・キャッシュはもろカントリーじゃないよ。


559 :名盤さん:2008/05/17(土) 10:50:13 ID:qYhbI4ml
誰かファンカデリックは「マゴットブレイン」だろ。っていう人いない?

560 :名盤さん:2008/05/17(土) 10:58:57 ID:FR4KBm3M
>>558
そうなのか?
すまそ、聴かず嫌いだったかな、ジョニー・キャッシュ聴いてみるよ。
ついでにダスティも聴いてみる。

561 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:37:23 ID:9DoxnYSt
Siver Applesって何?どんな感じなの?
ナゲッツみたいな文脈で評価されてるB級だったらスルーするけど・・・

562 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:57:30 ID:Yp5DkSGM
shaggsぐらい凄い名盤だよ
スルーしちゃだめだよ

563 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:25:20 ID:m4dcqED1
今の時代Youtubeで簡単に聞けるのに
http://www.youtube.com/watch?v=8WDHiVyOAJo

564 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:33:03 ID:9DoxnYSt
>>562
>>563
ありがとう。スルーします。
こういったのをザ・バンドとかアレサとかと並列におくのが今風の王道なの?
なんか地雷がやたら転がってそうでまったく信頼できないガイドだなあ・・・

565 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:41:51 ID:m4dcqED1
王道とかそういうんじゃなくて
とりあえずサイケの有名どころ入れとこーぜ
くらいな感じで入ってるんじゃねーの?

566 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:46:48 ID:9DoxnYSt
いや>>106でそう書いてあるからさあ
ファンには悪いけどこういうアングラの再評価ものって枝葉末節でしょ。

567 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:52:21 ID:PezzbOZw
たしかに、とても「ロックの王道の名盤」とは呼べないような奇盤・珍盤も結構入っているよなあ。
それを検証していくのもまた一興かな。

「ディスクガイド500」しのたんの序文から一部転載

歴史的名盤として評価が固まっているロック・クラシックスから、
近年のシーンの躍動を伝える若々しい才能の傑作まで、
45年分のロックを大きなうねりで伝える究極の500枚。

あなたが人生で絶対に出会っておくべきロック名盤の王道のリスト、
そんなディスクガイドの決定版になっていることを自負しています。


568 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:57:24 ID:h3/Xe2HO
王道とは呼べないかもしれないけど一応名盤と認定されてるのを選んでるんじゃないの
80年代後半ぐらいからのはそれも怪しいけど
それ以前で選ばれているのに奇盤、珍盤ってのは無いと思うよ
他に入るべきものが有るかどうかは別としてね

569 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:57:40 ID:m4dcqED1
>>566
当時のガレージサイケ・フラームーブメントから有名なのチョイスしてるだけでしょ
枝葉末節なんて言い出したら終わりが無いよ、500枚も選べなくなる

もしかしてガレージサイケ・フラワームーブメント自体重要視されてないの?

570 :名盤さん:2008/05/17(土) 14:22:16 ID:9DoxnYSt
フラワームーブメントってくくりならもっとメジャーで音楽的に充実してるのがいくらでも選ばれてるじゃない。
ガレージのガレージたるところは素人さんが自分のうちでひっそりやってたってことでしょ。
現象としては面白くても音楽自体は屑だからなあ・・・(ゴメン言葉が悪くて)
再評価自体が一過性のものだという気さえする。

MC5とストゥージズでも十分辟易してるのにそれ以下は音楽的にはお呼びじゃないというのが自分の感覚。
屑を屑として愛でるとかいう高度な?批評的な?スタンスで初めて楽しめるようなものでしょ。そういうのって
そういう通人好みの世界は枝葉末節だって

比較的あたらしめのでもバットホールとかマッドハニーとかあんなの本当にいまさら聴く必要があるのか本当に疑問なんだよなあ・・・




571 :名盤さん:2008/05/17(土) 14:40:41 ID:/N/W7Dkf
>> ID:9DoxnYSt
簡単だよ。
この本に限らず、ガイド本全般を読まなければいい。
そういった情報に頼らず、自分の耳で判断するのが一番。
今はネットなりお店なりで試聴できるんだからさ。


572 :名盤さん:2008/05/17(土) 15:27:39 ID:9DoxnYSt
これをネタにうだうだ雑談したいだけなんだからそんな正論いわないでよw

ラスカルズものってないのに13th Floor ElevatorsもSilver Applesもあるかって思うよ。
そういう倒錯を批評というのなら批評でかまわないんだけど「王道」はちょっと僭称だなあ。

573 :名盤さん:2008/05/17(土) 17:05:36 ID:/5mAa7jg
>>559
「マゴット・ブレイン」いいね。でも一枚だけっていったら
「スタンディング・オン・ザ・ヴァージ〜」かな俺は。
ロキノンが挙げてるのも悪くないけど、エディ・ヘイゼル在籍時
の音源の方が好き。

574 :名盤さん:2008/05/17(土) 18:19:40 ID:9DoxnYSt
テクノ、ポストロック、音響ファンの間でSilver Applesがアツいってことにしとかないといけない空気が
醸成されてるみたいね・・・こりゃロキノン的にはずせないわけだ。
94年にブートレグで再発で再評価ってどんだけ埋もれてたんだよ
普通のファンは完全にスルーでいい珍味中の珍味じゃん

575 :名盤さん:2008/05/17(土) 18:53:59 ID:eKTDgIyP
ラヴィン・スプーンフル 魔法を信じるかい
これ同意!良いバンドだよ

576 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:48:19 ID:FR4KBm3M
マザーズの「ワン・サイズ・フィッツ・オール」を買ってきて、聴いた!曲も演奏も素晴らしいね!
たしかに「フリークアウト」よりも、断然こっちのほうが名盤だ。「ホット・ラッツ」が好き人なら十分に堪能できる。
このスレで教えてくれた方に感謝!

ジョニー・キャッシュの「アト・フォルサム・プリズン」も買ったので後で聴いてみる。
「モビー・グレープ」は売っていなかった。

577 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:22:54 ID:qYhbI4ml
>>573

>>559
> 「マゴット・ブレイン」いいね。でも一枚だけっていったら
> 「スタンディング・オン・ザ・ヴァージ〜」かな俺は。
> ロキノンが挙げてるのも悪くないけど、エディ・ヘイゼル在籍時
> の音源の方が好き。

578 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:28:48 ID:qYhbI4ml
>>573
エディヘイゼルが居たからこそファンカデリックとパーラメントで両立できたわけだから、「ワンネイション・・・・」の場合はパーラメントと区別がつかない訳だし・・・ ウエストバウンド時代のを選ぶべきだ。

579 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:54:49 ID:atqFHjs6
>>578
573ですが、そうだね。
俺もファンカデリックはエディ・ヘイゼルが肝だったと思うよ。
いま久々に聞きなおしてるけど、いいねぇ・・・



580 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:59:09 ID:h3/Xe2HO
ID:9DoxnYStみたいな人はビルボードとかの売り上げランキングベスト100みたいなの見てればいいじゃん


581 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:05:12 ID:9DoxnYSt
いや発見もあるからこのスレのぞいてるんで

Dusty in Memphis, Dusty Springfield

これは近いうちに聴いてみるつもり。

582 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:43:09 ID:f+nlhHTB
ID:9DoxnYStって楽器弾く?
こーゆーサイケやなんかってメロディ、コード進行や演奏を聴くんじゃなくて雰囲気を聴く音楽だって思ってもダメ?

ファンカなら俺はワンネイション〜でいいと思うな
ロックのディスクガイドに載せるならマゴットブレインの方が適当かもしれないけど

583 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:46:16 ID:FR4KBm3M
1969年
この年は、ほとんど異論・反論のない名盤ばかりだと思うけど、いかが?

キング・クリムゾン 宮殿
イギー・ポップ&ザ・ストゥージーズ イギー・ポップ&ザ・ストゥージーズ
シカゴ シカゴの軌跡
キャプテン・ビーフハート トラウト・マスク・レプリカ
ビートルズ アビー・ロード
Zep II
ストーンズ レット・イット・ブリード
CCR グリーン・リヴァー
グレイトフル・デッド ライヴ・デッド
マイク・ブルームフィールド&アル・クーパー フィルモアの奇蹟
オールマン・ブラザーズ・バンド オールマン・ブラザーズ・バンド 
キャンド・ヒート ハレルヤ
ブラインド・フェイス スーパー・ジャイアンツ
スライ  スタンド
BS&T 血と汗と涙
フライング・ブリトウ・ブラザーズ The Gilded Palace Of Sin
フェアポート・コンベンション ホワット・ウイ・デイッド・オン・アワ・ホリデイズ


584 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:55:59 ID:9DoxnYSt
>>582
楽器は下手だけどギターとサックスを少々。
でまあ自分はコードとかメロディーがある音楽、さらにグルーヴ感があるような演奏を好む。
まあ米国黒人音楽から派生したようなのが好きなのはお察しの通りです。

サイケといえば自分はグレトフルデッドのファンなんだけどサイケとおもって聴いてない。
60年代より70年代にカントリーやフュージュンを取り入れて黄金期を迎えたという認識です。

サイケで雰囲気を聴くっていうのはまあ多分サイケ的な拡張感覚を音楽で追体験するというような話だとおもうんだけど
そういうのはむしろ60年代よりテクノロジーが発展した90年代以降のテクノとかアンビエントなんかでより旨みを味わえるなあという感じを持ってます。

ファンカは誰かが言ったスタンディング〜が一番ロックぽくていいとおもう。
マゴットはありゃだらだら退屈な気が・・・

585 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:13:03 ID:FR4KBm3M
>>583
個人的には、シカゴはIよりもIIが好きだし、フェアポート・コンベンションもリージ&リーフにするけど、まあこのへんは好みの問題かなと。

以下は、シカゴIのライナーノーツに書いてあった本当の話。

シカゴのデビュー直前のライヴを観に来たある黒人ギタリストが、楽屋でシカゴのメンバーに声をかけたそうだ。
「ホーンセクション、すごくよくまとまっているね。それにギタリストはオレよりもうまい。」

その黒人とは、なんとジミ・ヘンドリックスだったとのこと。
たしかに、テリー・キャスは凄いギタリストだったなあ。フレーズが素晴らしい。

586 :名盤さん:2008/05/17(土) 23:32:31 ID:f+nlhHTB
>>584
やっぱり楽器触るのか
そこまでわかってるなら無理して聴かなくていいと思うw

デッドの話はすごく理解出来るわ
サイケもそうだけど、ジャンルって難しいよね
中学の頃ゼップにはまって他のハードロックバンドをいくつか聴いても全然ピンとこなかった
結局、俺が求めてたものに近かったのはヴァニラファッジとクリムゾン

確かにマゴットブレインはアルバムとしてはまとまりがないね
ファンカ入れるならバンドオブジプシーズを入れちゃうって手もありだと思うけどw

587 :名盤さん:2008/05/18(日) 07:08:50 ID:1oCcWrEi
ヴァニラファッジはそういえば何処いっっちゃったのさ?あっちのほうがキワモノガレージサイケより断然かっこいいべ?

588 :名盤さん:2008/05/18(日) 07:10:17 ID:hB8iFU5J
ブラインド・フェイス スーパー・ジャイアンツ
これって今聴くと古臭くないか?

589 :名盤さん:2008/05/18(日) 07:54:43 ID:1oCcWrEi
ブラインド・フェイス スーパー・ジャイアンツ
いま聴いても全然かっこいいじゃんか。

それはそうとピーターグリーン時代のフリートウッドマック無視ですか?

あとソウルとかいれるんならロック受けしそうなブルースいれようぜ
バディガイとかフレディキングとか。

590 :名盤さん:2008/05/18(日) 07:57:36 ID:Lupt2i9D
60〜70年代ロックに関しては、ロキノンのベストディスクとミュージック・マガジン2008年3月号の特集「消えた(?)名盤100 ロック編」と合わせて読むと、ちょうどよいと思う。

ロキノンになくて、MMで選ばれた「消えた名盤」
(1969年まで)

ヴァニラ・ファッジ アート・ロックの旗手  1967年
アイアン・バタフライ ガダ・ダ・ヴvダ  1968年
ステッペンウルフ ワイルドで行こう 1968年
デラニー&ボニー オリジナル・デラニー&ボニー 1969年
ポコ 1  1969年
テン・イヤーズ・アフター 夜明けのない朝 1969年
スリー・ドッグ・ナイト 1 1969年

591 :名盤さん:2008/05/18(日) 08:09:49 ID:Lupt2i9D
1970年

こうして書いてみると、とても充実した名盤が多い年だね。
(1969〜1976年くらいまでは毎年そうだけど)

二ール・ヤング アフター・ザ・ゴールド・ラッシュ
ジョン・レノン ジョンの魂
デレク・アンド・ドミノス いとしのレイラ
サイモン&ガーファンクル 明日に架ける橋
ピンク・フロイド 原子心母
EL&P 1
フリー ファイアー・アンド・ウォーター
ブラック・サバス パラノイド
グランド・ファンク・レイルロード 1
CSN&Y デジャ・ヴ
ジェイムス・テイラー スイート・ベイビー・ジェイムス
ザ・フー ライヴ・アット・リーズ
サンタナ 天の守護神
ロッド・スチュワート ガソリン・アレイ
ジェームス・ブラウン セックス・マシーン
ジョージ・ハリソン オール・シングス・マスト・パス
ソフト・マシーン 3
ストーンズ スティッキー・フィンガーズ
スライ 暴動


592 :名盤さん:2008/05/18(日) 08:16:31 ID:Lupt2i9D
ちなみに、ロキノンにはなくて、MMで選ばれた「消えた名盤」 (1970年)

ジョー・コッカー マッド・ドッグス&イングりッシュ・メン
ゲス・フー アメリカン・ウーマン
デイヴ・メイソン アローン・トゥゲザー
ニッティ・グリティ・ダート・バンド アンクル・チャーリー
クイック・シルバー ただ愛のために



593 :名盤さん:2008/05/18(日) 08:37:19 ID:1oCcWrEi
>>589
フレディじゃないやアルバートだ

594 :名盤さん:2008/05/18(日) 08:39:21 ID:Lupt2i9D
オレの個人的な見解としては

ロキノンから以下の3枚を落として、
EL&P 1  (タルカス1枚で十分)
グランド・ファンク・レイルロード 1  (1973年のアメリカン・バンドにする)
ソフト・マシーン 3  (1か3か1枚で十分)

この3枚を入れるな。

デイヴ・メイソン アローン・トゥゲザー
ニッティ・グリティ・ダート・バンド アンクル・チャーリー
クイック・シルバー ただ愛のために


595 :名盤さん:2008/05/18(日) 08:41:14 ID:Lupt2i9D
>>589
そうだね。
バディ・ガイとかアルバート・キングとかオレ詳しくないんで、お勧めの名盤教えてくれよ。

596 :名盤さん:2008/05/18(日) 08:44:35 ID:qwwj+TUh
昔ながらの権威的名盤か、今聴いても(今聴く方が)面白いもの
選定基準をどちらにするのかはっきりした方がよくない?
前者なら13thなんかは入らないし後者なら入る

597 :名盤さん:2008/05/18(日) 08:50:40 ID:Lupt2i9D
オレとしては。「歴史的な価値のある名盤で、シーンへの影響も大きく、なおかつ今聴いても面白いもの」を名盤として選ぶべきだと思うけどな。
たしかに、どちらも満たすというのはなかなか難しいけどね。

たとえば、ヴァニラ・ファッジなんかは、どちらも当てはまると思う。
13thは聴いていないので評価できないけど・・・。

598 :名盤さん:2008/05/18(日) 09:04:22 ID:1oCcWrEi
>>595
バディガイ:「ウォーキン・スルー・ザ・ウッズ」
60年代前半のシングルベス見たいな内容。
多分70年代初頭にでたのかな?鋭角的で攻撃的なギターはロックファンに絶対うける。
ペイジもベックもこれぱくってるだろwwwwて感じ。

アルバートキング:「キングオブブルースギター」
60年代後半にMGズをバックにして録音。これは初発売いつごろだろう?ベスト盤的内容。
ジャケのロゴもサイケ風で当時の白人ブルースロックファンを当て込んで売り出したのかな?
タイトかつ泰然としたバッキングのうえでスクイーズギターが歌い上げる。

599 :名盤さん:2008/05/18(日) 09:24:11 ID:f4vPMacx
>まあ1枚でいいのにねえ、というバンドも結構あるよねえ。どうかな?
AC/DCは1枚じゃ駄目
ボーカル前任後任2人の代表作品、色んな意味で甲乙付けられない
他は1枚で違和感無いけど

600 :名盤さん:2008/05/18(日) 09:26:56 ID:1oCcWrEi
検索用には英語表記がいいね
I Was Walking Through the Woods/Buddy Guy
King of the Blues Guitar/Albert King

追加
Hoodoo Man Blues/Junior Wells
これバラカン先生大推薦盤。これもバディガイ参加なんだけどバディのソロー云々というより
バンド全体を評価すべきかな。ジェームスブラウンみたいなファンキーなのりのバッキング
65年発売。これはジョンスペンサーエクスプロージョンのファンとかが好きになりそうなレコード。

The London Howlin' Wolf Sessions/Howlin' Wolf
ハウリンウルフと手下のギタリストのヒューバートサムリンがロンドンにでかけて出稽古つけてる。71年発売
ストーンズリズム隊+クラプトン+スティーブウィンウッドという豪華バンドをバックにウルフがうなる
これはジャケット中写真にはミックジャガーとかキースリチャーズなんかも写っててそういうのをみるのも楽しい
ミックジャガーがあこがれの大先生のちかくによれてニコニコうれしそうにしてるのがカワイイ。




601 :名盤さん:2008/05/18(日) 10:48:37 ID:Lupt2i9D
サンクス!
まずこの3枚あたりから聴いてみるよ。
I Was Walking Through the Woods/Buddy Guy
King of the Blues Guitar/Albert King
Hoodoo Man Blues/Junior Wells



602 :名盤さん:2008/05/18(日) 11:19:41 ID:1oCcWrEi
>>596
むしろキワモノガレージサイケは今の「権威」なんだよなあ。

「時代」を先取りしてた!
とかよくいうけどそういう先取りをわざわざ聴くより、むしろ「時代」の音楽を素直に聴きたい。
ヘッポコシンセ音や貧相なスタジオ技術をテクノやらエレクトロニカやら音響やらを消化した今聴くと単純にショボイだけ。
「権威」のフィルター抜きで素直に聴くとね。

これが楽しいとしたら、
古いSF映画のしょぼい特撮技術をあえて楽しむ、とか、外国人がモップスなんかを異国趣味で楽しむ
みたいなキッチュなオタク趣味でしょ。
そういうのってマニアの楽しみで名盤とかと関係ない


603 :名盤さん:2008/05/18(日) 12:13:24 ID:F1OAVDmM
>>602
ジャーマンロック嫌いそうだなw

そのしょぼい特撮技術をあえて楽しむのが好きな人が、俺の経験だと結構いるんだよ

クラシックロック好きなら、当時の録音についてはどう思ってる?
最近の音の方が絶対クリアではあるじゃん?
俺はこの頃のモコモコした音好きなんだけど
あと、アナログシンセ嫌いなの?
メロトロンとかモーグとか

604 :名盤さん:2008/05/18(日) 12:15:31 ID:Y+FGYHy+
>>597
13th〜は、できるかなのゴンタ君の声みたいな楽器が終始鳴っている。
音質は悪い。

605 :名盤さん:2008/05/18(日) 13:02:21 ID:1oCcWrEi
>>603

シンセの音は結構好きなんだよ。
ウェザーリポートのブラックマーケット、ヘヴィーウェザーあたりが最高にカッコいいと思う。

プロダクションに関しては60年代後半〜70前半が最高なんじゃないかなあと思ってる。
だけどそれぞれの時代の音は尊重するしそれぞれ好き。デジタルが嫌いという話でもないみたい。
まあ知識が無くてメジャーどころしか語れないんだけど、例えば80〜90年代の
スティーブリリホワイト-XTC、ジョンレッキー-ストーンローゼス、ブッチヴィグ-ニルヴァーナ、ソニックユース
とかそれぞれいかにも時代の音で本当に素晴らしい仕事だと思う。

でも心底酷いなあと思うのもあって、それが初期オアシスのプロダクション。(3枚目以降はあきれて聴いてもいない)
これはいったい誰の仕事なのか?これを受け入れる感性が自分には無い。
で、そういう音が大好きな人がビートルズやジミヘンドリクスは音が悪いとかいってたりするるのを聞いて
ああなんか感性かわっちゃったんだなあとちょっと切ないような変な気持ちになる。

606 :名盤さん:2008/05/18(日) 13:27:47 ID:qwwj+TUh
>>602
今はミュージシャン側もリスナー側もそういう“キワモノ”を好む“オタク”が増えたから“権威”化してるんじゃないの?
昔ながらの名盤が聴きたいならわざわざ今出てるディスクガイドじゃなくてレココレでも読むか、ワーナーの緑帯を片っ端から買うとかすればいい

607 :名盤さん:2008/05/18(日) 14:02:23 ID:1oCcWrEi
>>1を読むと
権威ある雑誌の王道の発表を受けて、おのおの趣味の違う人が
「俺の好きな/きらいなのがはいってる/はいってない」
とか騒ぐのがこのスレの趣旨じゃないの?
いちゃもんつけるなっていうならスレが成り立たないじゃん。
「オマエわかってないなあ、とらえかたが浅いよ、こういうところがカッコいいんだよ」とかそういう風に返してよ。


608 :名盤さん:2008/05/18(日) 14:42:38 ID:Y+FGYHy+
ID:1oCcWrEi
お前、めんどくせー奴だな。
実生活で友達少ないだろ。

609 :名盤さん:2008/05/18(日) 14:44:20 ID:/gHPJOC/
>>605
ウェザーリポート好きって周りにいないから聴きたいんだけど、あれを素直にかっこいいと思うの?
どーゆー風に聴いて何が好きなの?
ジャズ一通りかじったんだけど、ショーターやヴィトゥスがいてなんであんなにダサいのかわからんってくらい理解不能
フュージョン、クロスオーバー自体がダメってのもあるけど、ジャコパスの肖像はまだ聴けるし、電化ショーターも嫌いではない

初期オアシスって言ってもファーストとセカンドで全然音が違うじゃん
どっちもダメ?
ファーストは俺もひどいと思うけど、セカンドは特に気にならないな
まぁオアシス自体ギター歪めてコード弾いとけばいいだろ的なゴミバン(ry
ビーヲタからしたらだけど

610 :くりぃむ金時:2008/05/18(日) 15:28:21 ID:XCuJikNK
>>609
クロスオーバー駄目ならそもそもキツイでしょー
>ウェザーリポート

611 :名盤さん:2008/05/18(日) 15:34:14 ID:1oCcWrEi
>>609
ウェザーリポートについてジャズとか考えたことはあまりない。
ショーターの存在もあまり気にしてない。
単なるジョーザヴィヌルワンマンショーに豪華ミュージシャンがゲスト参加くらいの認識。
本気のジャズファンが言うジャズじゃなくって「何ちゃってジャズ感」のあるポップでカラフルなファンクバンドだと思ってる。
だからヴィトゥス在籍のアルバムは全然まじめに聴かない。自分からすればあれはジャズ過ぎる。
聴き所はシンセの音でちょうどくらいの自分のまさにツボの音なの。甘い暖かいなんともいい音でそれがとにかく気持ちいい。
80年代にはいるとシンセの音がツボじゃなくなってそこらへんからも真面目に聴いてない。

オアシスは大体同じようなことを考えてる。ああいう大雑把なギターの奏法も音も嫌い。

612 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:05:31 ID:oWbyoDxN
スヌ読者ってジャズ聴くわけ?

613 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:06:41 ID:RBndZhcm
もちろんスノッブですから聴きますよ

614 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 17:12:24 ID:xsSRdXde
世の中名盤なんてそもそも500枚もないんだから
こんな本ウソばっかに決まってるでしょ(^^)


615 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 17:17:14 ID:xsSRdXde
ホイミンが選ぶ洋楽名盤100枚
こっちのが絶対売れるしハズレがない(^^)
わからないヤツもいるかも知れないけどそいつはバカで身障のホモだ(^^)



616 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:19:36 ID:+jhEayqO
ウェザーリポートも80年代に入るとホームセンターのBGMになるのは何故だろう。

617 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:24:07 ID:uMaY+hIU
すいません。
ホイミンは最近あっちこっちで糞、ヘタレ、負け犬、逃亡者だの馬鹿にされて気がたってるんです
軽く聞き流してやってください。

618 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 17:27:45 ID:xsSRdXde
お前あれか。僕ちんよりロッキンオンを信じるワケか(^^)
ていうか何でこんなクソ本を参考してるかわからんけど。
ようはお前ら自分の耳に自信がないだけなんじゃないですか(^^)


619 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:35:20 ID:BEIAYKZh
>>615 >ホイミンが選ぶ洋楽名盤100枚

ぜひよろしくお願いします

620 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 17:39:29 ID:xsSRdXde
だいたいの感じで言ったけど100枚もあるかなぁ(^^)
順不同で10枚づつ発表していくコトにしよう(^^)

621 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:40:16 ID:BEIAYKZh
>>620 ありがとうございます!!

622 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:41:53 ID:x/G/069X
どーでーもいーですよー

623 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 17:48:48 ID:xsSRdXde
トゥール/アナマ
ブロックパーリィ/サイレントアラーム
マッシヴアタック/ブルーラインズ
トゥール/ラタララス
マイブラディヴァレンタイン/愛なき世界
スウェード/カミングアップ
トータス/ミリオンズナウリヴィングウィルネヴァーダイ
キュアー/ウィッシュ
アリスインチェインズ/ダート
プリンス/ゴールドエクスペリエンス


どうだい?もっと欲しいかい(^^)?

624 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 17:50:31 ID:xsSRdXde
どれも名盤ばかりだな(^^)


625 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 17:55:54 ID:xsSRdXde
REM/オートマチックフォーザピープル
ザ・スミス/ハットフルオブホロウ
ブライアンイーノ/アナザーグリーンワールド
アンダーワールド/ボクーフィッシュ
デフトーンズ/アラウンドザファー
ピクシーズ/サーファーローザ
クラフトワーク/人間解体
エアロスミス/ロックス
KMFDM/ニヒル
モーフィーン/キュアーフォーペイン

まだまだ足りない。こんなにも名盤があるなんて、洋楽ってスゴイ(^^)

626 :名盤さん:2008/05/18(日) 18:02:31 ID:0KzqJ7a/
>>611
ありがとう
大分理解出来た気がする
ジョーザヴィヌルが主役なのね
冷静に考えたら電化マイルスもあいつがいる時は嫌いだわ

>>625
スミスって肉と女王しか知らないんだけど、それいーの?

627 :くりぃむ金時:2008/05/18(日) 18:22:59 ID:XCuJikNK
ホイミン名盤聴いてみよかな

628 :名盤さん:2008/05/18(日) 20:15:17 ID:pKxcpFE6
ホイミンもう少し隠れた名盤あげなよ

629 :名盤さん:2008/05/18(日) 23:51:32 ID:PA6cOmie
>>626
ハットフルは一番ポップで一番良いアルバムだと思う。

630 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 00:55:40 ID:tXblWAN/
>>628
まずは僕ちんのセレクトした名盤をじっくり聴きこんでからほざいてね(^^)

631 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 01:11:30 ID:tXblWAN/
まぁこのくらい聴いておいて当然な定番が多いけど
定番過ぎてあえてスルーしちゃってたりするなら死んだほうがいいね(^^)
隠れた名盤なんて聴いて背伸びするよりまずこっちだよ(^^)

レッドツェッペリン/フィジカルグラフィティ
ムーディーブルース/童夢
ダヴズ/ラストブロードキャスト
ローリングストーンズ/スティッキーフィンガーズ
ピンクフロイド/炎
ニールヤング/ライヴラスト
エイジアンダブファウンデーション/コミュニティミュージック
ワンダースタッフ/ネヴァーラヴドエルヴィス
ディープパープル/マシンヘッド
ペットショップボーイズ/ヴェリー

632 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:26:31 ID:c7fTWNcG
ロキノンが選んでるのとそんな変わらん気がするがね

633 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:35:11 ID:N1DO6KA6
それを言っちゃ

634 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 01:35:42 ID:tXblWAN/
ロキノン愛読者としてはロキノンと僕ちんのセンスとの接点を強引にでも作りたい所なんでしょうね(^^)

635 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:39:15 ID:UmOFQD0X
ノーウェアマン、ホイミン

636 :名盤さん:2008/05/19(月) 05:58:29 ID:a6HWUa90
ホイミンって日曜日よりの使者を演じてるの?

637 :名盤さん:2008/05/19(月) 06:07:53 ID:a6HWUa90
で、トゥールはどれが入ってたんだ?

638 :名盤さん:2008/05/19(月) 07:15:28 ID:Kmcj+zJT
ホイミン意味ねーよ。ロキノンとどれだけ重なってる本もってないから検証できないがおそらくかなり重なってる。
上のほうで有識者がロキノンと別の角度で「こっちがよりお勧め」とかって話をして有意義な展開になってんのに
オマエの登場以降完全に糞スレになってるじゃねーか。


639 :名盤さん:2008/05/19(月) 07:51:41 ID:mbUelbhL
コテハンは嫌われてナンボみたいなとこがあるけど
ホイミンは哀れていうか惨めていうか・・・

640 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 19:51:05 ID:tXblWAN/
>>638
検証もしてないのに重なってる?バカでしょお前(^^)
じつはロキノン愛読者の分際でそれ知られたら恥ずかしいコトわかってて
すっとぼけてんじゃないの(^^)?

それよりまず僕ちんの名盤を隈なくチェックするコトをオススメするよ(^^)
どうせ半分も聴いてないだろうからね(^^)

641 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:00:38 ID:tXblWAN/
ガキどもの嫉妬が酷いようならもう晒すの止めちゃうよ(^^)?
名無しが懇願するから始めてやったのにね(^^)


642 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:04:55 ID:Onsc9LlJ
ホイミン今の有名どこだらけの名盤は別にいいから
あまり知られてない作品で良いの挙げてみてよ

643 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:08:39 ID:tXblWAN/
なんで?有名なのに全部聴いてないでしょお前(^^)
僕ちんのマニア知識に便乗して他で背伸びしようなんて魂胆がそもそもナメてるよ(^^)

644 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:12:07 ID:tXblWAN/
そもそも勘違いしてるようだけど
お前らが有名なんて認識してる原因を作ったのは
僕ちんが推したバンドだからでしょうに(^^)

僕ちんのセレクトとロキノンみたいなアホのセレクトとは全然質が違うコトくらい
音楽に詳しいと自称するならこそわかってほしいもんです。ええ(^^)


645 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:38:27 ID:mbUelbhL
ホイミンって何と言うか、ただの悲しい存在になっちゃったな・・・
今じゃただのレス乞食

646 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:41:07 ID:w3DRjaYj
昔からですが

647 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:45:16 ID:ZcyNFZZ1
過去表紙にしといて選ばれてないってある?
メンズウェア表紙にしたことあるよね〜

648 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:54:32 ID:tXblWAN/
まぁここまで僕ちんのセンスにひれ伏して難癖つけないあたりは褒めてやってもいいけど(^^)
単純に聴いたコトね〜んじゃね〜のって想像はまぁ押し殺しておいて(^^)

649 :☆☆☆☆☆ ◆NbX/V/rdgk :2008/05/19(月) 21:51:39 ID:pU49u08P
スウェード好きなん?
偽ホイってああいうオカマUKロックを何より
馬鹿にしてるイメージだったんだけど。

650 :名盤さん:2008/05/20(火) 05:15:05 ID:64vOFwHS
馬鹿が登場したとたんに糞スレになっててワロタw

651 :名盤さん:2008/05/20(火) 06:45:30 ID:ZZTKAsoG
愛読してたスレが糞スレ化してる・・・

652 :名盤さん:2008/05/20(火) 08:16:19 ID:89eldBA+
もともと糞スレだったよ

653 :名盤さん:2008/05/20(火) 12:52:21 ID:PN5QPPcJ
ホイミンGJ

654 :名盤さん:2008/05/20(火) 20:52:08 ID:KzlwAuhj
>>547
>>549
禁断?の邦楽ロックの話題かも知れないが、どうしても聞いておきたいので。
数年ぶりにロキノンジャパンを見たら、XJAPANの再結成
ライブがフツーに大絶賛特集されていたことに驚いた。
一昔前はキワモノ扱いされていたことをよく覚えているが、今はロック
ファンやメディアの間でもかなりのステイタスがあるんですか?
私がロキノンを特に愛読していた70年代〜80年代(洋邦一緒の時代)
では、邦楽ロックに関しても、支持するアーティストにはかなりのこだわり
というか偏向があったから、(例・尾崎豊・ボウイは低い扱い。なぜか
サザンは贔屓) かなり意外でした。

655 :名盤さん:2008/05/20(火) 20:53:39 ID:KzlwAuhj
訂正
>>549>>550

656 :名盤さん:2008/05/20(火) 20:58:01 ID:rHFC34yI
ロキノンはRCを高く評価してたのは覚えてる。
尾崎も出所後のインタビューは載せていた。
あとエレカシだろうか???

ミチロウもそれなりに載ってたかな・・・忘れた。

ロキノンジャパンになってからはスライダーズとかもよく載ってた。

657 :名盤さん:2008/05/20(火) 20:59:05 ID:ZZTKAsoG
RCサクセションhttp://jp.youtube.com/watch?v=KsJv9ktyVb4
ボウイhttp://jp.youtube.com/watch?v=pnjBQaU5SA8
エックスhttp://jp.youtube.com/watch?v=1KTVGTmvSkw
ブルーハーツhttp://jp.youtube.com/watch?v=DrwbUoZsLEc
フリッパーズギターhttp://jp.youtube.com/watch?v=0d4IUa0pF70


658 :名盤さん:2008/05/20(火) 21:53:13 ID:8gNTR37J
やっぱりパーフリは別格だなあ・・・

659 :名盤さん:2008/05/21(水) 16:31:10 ID:j8pLsCdO
>>654
おいおい 市川編集長時代のジャパンはXのファンジンだったぞ 毎号誰かのインタビューが載ってて読者からの手紙もXのファンからばっかり

660 :名盤さん:2008/05/21(水) 17:37:40 ID:4bgQGqyW
フリッパーズが意外とダサくてワロタ

661 :名盤さん:2008/05/21(水) 17:41:39 ID:mU9pRw5Z
渋谷系って当時からこんなもんじゃね

662 :名盤さん:2008/05/21(水) 20:35:04 ID:Q5zP73ch
ヘッド博士の世界塔はベストディスクにいれてもいいかもね

663 :名盤さん:2008/05/21(水) 21:39:30 ID:HRRul15M
僕もヘッド博士の世界塔は邦楽ロックで一番ハマッたアルバムだった。
ちょっと後悔してるのは、ペットサウンズを聴く前にこれを聴いて
しまったことかな。

>>659
そうだったんですか。
ロキノンジャパンは以前も、たまに立ち読みする程度だったんで。
Xというバンドは(初期以外も)大衆的人気はあるが、ロック専門
メディアからは色眼鏡で見られていたと思い込んでいました。
ちょっと、アルバムでも試しに聴いてみますわ。



664 :659:2008/05/21(水) 22:24:48 ID:4wDI/clC
>>663
いや、おれは市川時代のジャパン最悪だった
っていいたかっただけやから!。エックスなんて
youtubeで観て苦笑いしとけばいいのさ

665 :663:2008/05/22(木) 09:09:49 ID:MwNG+aEM
わおっ!
昨夜、近所のツタヤで3枚も借りてしまった

でも、ドラム速いし、スラッシュメタルありバラードありで
メジャーになった理由がよくわかった。
同じ課にXファンの子がいるんで、明日はXのネタで交流を図ろう。

666 :名盤さん:2008/05/22(木) 12:39:24 ID:fYC2lkaS
メロディックメタルを歌謡曲でやったわけだもんな。

667 :名盤さん:2008/05/22(木) 22:03:29 ID:kFYQaEO4
>>597
67年なら13thじゃなくて同じテキサスサイケでレーベルメイトの
Red Crayolaの1st入れればいいんじゃないかな。
先駆的だし今聴いても面白いと俺は思う。

668 :名盤さん:2008/05/22(木) 22:52:24 ID:Fsd3nudV
>>608
同感、実社会で友人少ない私もそう思う。

ジョンクーガーやトムペテイもいいよん。
いいのは理屈やないし。
批判するならやってみろ、できないなら書くな





669 :名盤さん:2008/05/24(土) 16:30:41 ID:BWB6RAUE
Beginは入ってないのか意外

670 :名盤さん:2008/05/24(土) 20:21:34 ID:XNeOPyEd
ひさびさになったけど、また少しずつ書いていくね。

1971年
ストーンズ スティッキー・フィンガーズ
スライ 暴動
Zep IV
Tレックス 電気の武者
ジャニス・ジョプリン パール
アリス・クーパー キラー
マーヴィン・ゲイ ホワッツ・ゴーイン・オン
ジョン・レノン イマジン
ザ・フー フーズ・ネクスト
キャロル・キング つづれおり
ジョニ・ミッチェル ブルー
EL&P タルカス
ブラック・サバス マスター・オブ・リアリティ
ユーライア・ヒープ 対自核

そうそうたる名盤の中で、RS誌のベストアルバム・オブ・ジ・イヤーに選ばれたのは、フーズ・ネクスト、納得だな。

671 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/24(土) 23:42:00 ID:G/BL7iX6
その中で名盤と言えるのはせいぜいスティッキーフィンガーズくらいかな(^^)
タルカスなんて下から数えたほうが早いくらいの駄盤なんだけど(^^)
とりあえず有名どころ挙げとけばイイってもんじゃないでしょ。名盤って言葉がペラくなるだけだよ(^^)

672 :名盤さん:2008/05/24(土) 23:45:06 ID:Rb3MfSdO
>>668
それは違うんじゃないの?マズいラーメン食ってマズいって言ったらお前が作れって言われて
納得できるか?

そりゃ無料で聴いてゴミとか言ってる奴はゴミだけど、CD買って聴いてゴミって言うのは自由だ

673 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/24(土) 23:47:32 ID:G/BL7iX6
そうだ。自由だ(^^)
何が「いいよん」だ。ブッ殺すぞ(^^)

674 :名盤さん:2008/05/24(土) 23:55:46 ID:1keH5jDP
アリス・クーパー最高

675 :名盤さん:2008/05/25(日) 01:51:05 ID:AOUcYtzP
>>671
オマエ、名盤のなんたるかが分かっていないな。
ちゃんとした「定番の名盤」を聴いてみろよ。

これらの中で、名盤とは言えないアルバムは、ユーライア・ヒープとブラックサバスくらいだろう。

676 :名盤さん:2008/05/25(日) 03:28:29 ID:JjHLJsg1
>>675
アホに絡むな
スルーしろよw

677 :名盤さん:2008/05/25(日) 04:26:28 ID:F0juUBoV
スルー能力なさすぎなんだよこの板は

678 :名盤さん:2008/05/25(日) 09:27:13 ID:QPeRHuUu
アリス・クーパー キラー
EL&P タルカス
ブラック・サバス マスター・オブ・リアリティ
ユーライア・ヒープ 対自核

ここらへんは本当にいまだに名盤なのか???
渋爺の新潮文庫からそのままスライドさせてきてるみたいだけど

「レイラ」とか選べれてたのに消えたの?どうなってんの?ベタすぎてはずしてんの?
あと「アレサのフィルモアライブ盤」とかも文庫では選ばれてたけど、あれバックバンドも豪華で大名盤じゃん
これもわざわざはずすことないじゃんとおもったけど・・・


679 :名盤さん:2008/05/25(日) 09:48:07 ID:ScOcNQ+R
ブラック・サバス マスター・オブ・リアリティは逆に評価上がってるんじゃないの
他はもう役目を終えたって感じだが

680 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/25(日) 10:09:39 ID:3zC7BVjB
みんな、賛同ありがとう(^^)

681 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/25(日) 10:12:55 ID:3zC7BVjB
>>675
お前はまずこれまでに僕ちんが挙げた名盤をしっかり網羅した上で口出すように(^^)


682 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/25(日) 10:17:58 ID:3zC7BVjB
それはそうと僕ちんの名盤シリーズもあと70枚か・・・メンドくせぇ・・・(^^)
そろそろ探すのも考えなくちゃね。やっぱ名盤なんてものは実際少ないよホント(^^)
とくに僕ちんの目は厳しいからね(^^)


683 :名盤さん:2008/05/25(日) 11:09:09 ID:XH/8ZNOr
ブラック・サバスはブラックフラッグみたいなハードコアにまで影響与えたけど、いまタルカス聴いてる
若いバンドとかいるかあ?いないべ。そりゃ今聴いても巧いかもだけど、その後の影響考えたら
要らないね

684 :名盤さん:2008/05/25(日) 13:28:34 ID:OVVzNOWf
>>678
レイラは1970年 ちゃんと選ばれてる
アレサは別の作品が選ばれてる

685 :名盤さん:2008/05/25(日) 14:40:33 ID:LlntQEoc
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00212.jpg
前から2番目、左から5番目の女の股間w


686 :名盤さん:2008/05/25(日) 20:36:07 ID:mQzmCjTq
タルカス(笑)

687 :名盤さん:2008/05/25(日) 20:43:01 ID:XH/8ZNOr
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418VD67P3GL._SS500_.jpg
孤高の怪獣(笑)

688 :名盤さん:2008/05/25(日) 21:28:15 ID:W5UTJefj
>>687
どれくらい待ってたら白塗りの化け物女が出てきますか?

689 :名盤さん:2008/05/25(日) 22:47:34 ID:JlwYTvXi
229 :名盤さん :2008/04/21(月) 14:00:46 ID:HfD+qYEq
リズム隊をアルバム一枚で取り替えたオアシスなんてどう考えても産業ロックそのものなのだが
なぜかメディアが総力あげて無理やり伝説のバンドにでっちあげてる件。
229 :名盤さん :2008/04/21(月) 14:00:46 ID:HfD+qYEq
リズム隊をアルバム一枚で取り替えたオアシスなんてどう考えても産業ロックそのものなのだが
なぜかメディアが総力あげて無理やり伝説のバンドにでっちあげてる件。
229 :名盤さん :2008/04/21(月) 14:00:46 ID:HfD+qYEq
リズム隊をアルバム一枚で取り替えたオアシスなんてどう考えても産業ロックそのものなのだが
なぜかメディアが総力あげて無理やり伝説のバンドにでっちあげてる件。

馬鹿すぎるw


690 :名盤さん:2008/05/26(月) 01:20:52 ID:RCcQBvXk
いつの書き込みにレスしてんだよw

691 :名盤さん:2008/05/26(月) 09:27:45 ID:WY4G7XDd
痛いオアシスヲタw

692 :名盤さん:2008/05/26(月) 18:11:35 ID:pXMduZIx
>>682
アホのコテハンは、単に自分が聴いた枚数が少ないから、名盤とやらをたくさん挙げられないだけだろうな。
ベストディスク500を全部聴いた上での自分が選ぶ名盤なら説得力もあるが、おそらく100枚も聴いていないだろうな。
ロキノンと一致しようがしまいが、オレは名盤の300枚くらいはすぐに選べるよ。

まあオレも聴いた枚数はまだ350枚なんで、残りもしっかり聴いてからロキノンを批判しようと思っているよ。

693 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/26(月) 19:38:30 ID:PDhCvZa/
>>692
洋楽ってジャンルそのものにね、妄信的になってるとそういう発想になるんだよね(^^)
ん〜・・・もしかしてこの場合はロキノンに妄信なのかな(^^)
言い換えれば女だったら微妙ドコでもまんこがある以上余裕で食えますよ?的な(^^)

そういうヤツが一番名盤って言葉を陳腐にさせてるんだけど自覚症状はないよね。当然(^^)
審美眼に置いて君と僕じゃ厳しさが違いすぎるよ(^^)

まぁ僕ちんがここまでにセレクトした名盤を網羅して初めて口を出すんだね。相手にならない(^^)



694 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/26(月) 19:55:13 ID:PDhCvZa/
ん〜、とりあえず部屋を見渡して目の付く所のモノを見ても・・・
あとはほとんど2線級ばっかだなぁ(^^)
ボチボチいいアルバムだけど微妙?って感じのもんばっか(^^)
ビートルズなんかまず有り得ないでしょ(^^)
コクトーとか?これも微妙・・・ラノワ?違うなぁ(^^)
マリモン?趣旨違うよね。出来ればロックで(^^)
はぁ〜・・・ないねぇ名盤って(^^)

695 :名盤さん:2008/05/26(月) 20:03:25 ID:8BQP8BVt
The Dukes Of Stratosphear/Chips From The Chocolate Fireball
なんてどうでしょうか?

696 :名盤さん:2008/05/27(火) 11:52:40 ID:MXMLLr4a
コテの連投ほど惨めなものは無いよな
どんだけレス乞食なんだよw

697 :名盤さん:2008/05/27(火) 12:51:40 ID:nHtI76Bx
ホイミンは洋楽よりも2ちゃんねるが大好きな哀れな不細工

698 :名盤さん:2008/05/27(火) 19:47:08 ID:wlaYqpdp
>>615
『ホイミンが選ぶ洋楽名盤100枚』w
一枚一枚詳細なレビューしてくれていたら一万円まで出すよww

699 :名盤さん:2008/05/27(火) 22:34:45 ID:408LQ3Pu
ロキノンのベスト500、オレは結構役に立っているよ。
60年代半ば〜80年代前半までのロックはかなり聞き込んでいた(パンク・NW以外)ので、まあまあという評価だし不満もある。
しかし90年代以降は、ほとんど聴いていないので、この本をガイドに買ったCDでよいものも結構あった。

90年代以降を熱心に聴いている人にはきっと定番の名盤ばかりなのかもしれないが、オレには新鮮だったアルバムを順不同で書くと、

ザ・ラーズ ザ・ラーズ
レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン I
ウイーザー ウイーザー
ゴールディー タイムレス
ベル・アンド・セバスチャン 天使のため息
プロディジー ザ・ファット・オブ・ザ・ランド
スピリチュアライズド 宇宙遊泳
ミューズ オリジン・オブ・シンメトリー
ザ・リバティーンズ リバティーンズ宣言
ザ・ミュージック ザ・ミュージック
リンキン・パーク メテオラ
フランツ・フェルディナンド フランツ・フェルディナンド 
カサビアン カサビアン
レイザーライト レイザーライト 


700 :名盤さん:2008/05/27(火) 22:34:52 ID:dGSgMnsW
タルカスなんて誰が推してるんだと立ち読みしたら
セイコーでなんか納得したわ。


701 :名盤さん:2008/05/27(火) 23:35:42 ID:wjW44Xft
       ,.-‐‐.―.―---、,
     /レレレレレレレレレレレレレ\
    /レレレレレレレレレレレレレレレレレヽ
    /(\_/)レレレレレレレレレレレレレヽ
  /三/(∞ ´/三/ヽレレ,.-‐―-、,レレレ}  <バカにするなよな!
 (三(ー―(三(l: :l: :ソ /7 :l: :ヽレレj
  ヽミ\::Γ;\ミ\ :l: :l●ノ l: :l: :l:ヾレ}
    \ミ\:::::;;;\ミ\:l: :l: :l: :l: :l: :l メ \
     \ミ\---\ミ\l: :l: :l: :l:ソ。。 ゞ
        ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

702 :名盤さん:2008/05/28(水) 00:01:57 ID:AXZc28vV
タルカスさん、こんにちは

703 :名盤さん:2008/05/28(水) 12:29:32 ID:wbFZs45e
1972年

ディープ・パープル マシン・ヘッド
ストーンズ メインストリートのならず者
ルー・リード トランスフォーマー
デヴィッド・ボウイ ジギー
二ール・ヤング ハーヴェスト
カーティス・メイフィールド スーパーフライ
Sワンダー トーキング・ブック
Tレックス ザ・スライダー
ジミー・クリフ ハーダー・ゼイ・カム
グラム・パーソンズ GP
トッド・ラングレン サムシング/エニシング?
イエス 危機
ドクター・ジョン ガンボ
モット・ザ・フープル すべての若き野郎ども
Jガイルズ・バンド ライヴ・フル・ハウス

704 :名盤さん:2008/05/28(水) 13:21:33 ID:9VVKYfZh
>>701
タルカスさんもっと吠えたれ!

705 :名盤さん:2008/05/28(水) 13:48:22 ID:wbFZs45e
1971年に関しては、最低限この9枚は、誰が何と言おうが絶対的な名盤だな。
RSでもタイムでもレココレでも、みな同じだ。

ストーンズ スティッキー・フィンガーズ
スライ 暴動
Zep IV
ジャニス・ジョプリン パール
マーヴィン・ゲイ ホワッツ・ゴーイン・オン
ジョン・レノン イマジン
ザ・フー フーズ・ネクスト
キャロル・キング つづれおり
ジョニ・ミッチェル ブルー


706 :名盤さん:2008/05/28(水) 17:06:50 ID:tEE5OqEH
タルカスのAAってよく出来てるなあ。このスレが初出?

707 :名盤さん:2008/05/28(水) 20:09:43 ID:Pita5n79
樽粕

708 :名盤さん:2008/05/28(水) 22:55:48 ID:TcyOzN98
ふぅー、ようやくベストディスク500のうち持っているCDが352枚になったよ。

あと148枚かあ、先は長いが頑張ってなんとか年内にはパーフェクトを目指すぞ!

しのたんを見習って、500枚ぜんぶiPodに入れて聴くよ。

709 :名盤さん:2008/05/28(水) 22:57:36 ID:pwFtuC2i
なんかそういうのって貧しくないか?
いろんな意味で

710 :名盤さん:2008/05/28(水) 23:05:30 ID:TcyOzN98
うん、オレもそう思うんだが、生来の負けず嫌いというか意地っぱりというか・・・。
こんな本の500枚でも、自分で全部聴いて評価してみないと気が収まらないんだよ。

711 :名盤さん:2008/05/28(水) 23:27:01 ID:yjGYDV/Q
まあ、それほど悪いもんじゃないから数聴くのもいいだろ。
聴いてるうちにいろんなコンセプトがわかってより楽しめるようになる。

712 :名盤さん:2008/05/28(水) 23:29:52 ID:tEE5OqEH
品番は書いてあるけど、リマスターかどうかは書いてないのが不親切だよな。


713 :名盤さん:2008/05/29(木) 01:28:50 ID:zxHennnA
>705

スティッキーとフーズネクスト以外はマジどうでもいい。
一曲だと光るが、捨て曲が多すぎる。

714 :名盤さん:2008/05/29(木) 01:31:18 ID:puNqt5oo
パールとZep IVには捨て曲あるけど他は無いだろw
むしろスティッキーやネクストの方が捨てとまでいかずともどうでもいい曲が有る

715 :名盤さん:2008/05/29(木) 07:00:35 ID:ky3A/v+d
つづれおりのどこに捨て曲があんだよww

716 :名盤さん:2008/05/29(木) 07:45:49 ID:tMOinSQK
>>705
セレクトは問題無いけど、ブルーの粉川の原稿は調べたら分かる
ようなことしか書いてなくてがっかり

717 :名盤さん:2008/05/29(木) 07:46:12 ID:4PI8S/El
>>713
好き嫌いいってないで女性SSWとかソウルファンクいってみろよ。世界が変わるから。

718 :名盤さん:2008/05/29(木) 11:44:34 ID:npyjMT+K
Zep Wに関して言わせてもらえば
ブラックドッグ、ロックンロール、天国への階段の3曲が
1枚のアルバムに入っているだけで奇跡的なアルバム
捨て曲がいくつ入ってようが、関係ない
極端な言い方をすれば、世の中には1曲だけで名盤と呼ばれてるものもある
Wはその類の名盤



719 :名盤さん:2008/05/29(木) 12:15:05 ID:L4HKrhr7
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/64477.jpg


720 :名盤さん:2008/05/29(木) 12:24:41 ID:tMOinSQK
>>719
グロ

721 :名盤さん:2008/05/29(木) 12:48:45 ID:z/tosM+9
でも天国黒犬ロック<<<<アキレスじゃん

んじゃ4<<<プレか

722 :名盤さん:2008/05/29(木) 14:23:04 ID:X/SMNrEq
>>717
その通りだな。

オレは、ロキノンの本買って、いままで聴いていなかった90年代以降のロックを買って、世界が広がったよ。

>>705
これら全部名盤だよ。
これらが名盤じゃなくなると、名盤なんて選べなくなるよ。

723 :名盤さん:2008/05/29(木) 14:59:26 ID:SblwJOp5
思ったんだが名盤と入門盤もまた違うな。
>>705名盤なのは間違いないけど、それができるまでの流れとか無視して入門として聞くと無理も在る。
まあ名盤語るわけだからスレ違いだけど。

724 :名盤さん:2008/05/29(木) 16:50:50 ID:X/SMNrEq
初心者への入門盤としては、まずはそのバンドのベスト盤(コンピレーション・アルバム)を勧めるな。
ベスト盤を聴いて、気に入った曲があればその曲が入っているオリジナルアルバムを買えばよいし、解説に書いてある「このバンドを代表する名盤」に手を伸ばしてもよいだろう。
オレ自身も、昔はそうやってロックを聴いてきたからね。

たとえば、ストーンズを初めて聴く人に名盤としていきなり「メインストリート」を勧めても、みなが気に入るかどうかは??だろう。

725 :名盤さん:2008/05/29(木) 17:05:02 ID:X/SMNrEq
1972年に関しては、以下の11枚は、まず異論の出ない名盤だろうな。

ストーンズ メインストリートのならず者
ルー・リード トランスフォーマー
デヴィッド・ボウイ ジギー
二ール・ヤング ハーヴェスト
カーティス・メイフィールド スーパーフライ
Sワンダー トーキング・ブック
ジミー・クリフ ハーダー・ゼイ・カム
トッド・ラングレン サムシング/エニシング?
イエス 危機
ドクター・ジョン ガンボ
Jガイルズ・バンド ライヴ・フル・ハウス


726 :名盤さん:2008/05/29(木) 17:05:06 ID:4PI8S/El
>>724
でもさ結局メインストリートにたどり着くんだから最初から聴けばいいじゃない。

名曲が満載、様式も多彩で聴けば聴くほどいいレコードだと思うけど。そんなに難解なレコードでもないよ。
一般的にいってキャッチーな曲がないから?ルーツミュージックをある程度踏まえてないと楽しめない?とっつきづらいのかな?よくわからない。

聴き所はこうだとかいい導き手がいるといいんだけど最新号の英国ロック特集読む限りストーンズにかんしてロキノンはいい導き手じゃないな・・・


727 :名盤さん:2008/05/29(木) 17:10:41 ID:X/SMNrEq
>>726
「メインストリート」も発売当初はあまり評価が高くなかったんだよ。
あとからどんどん評価が高くなって、今や、ストーンズを代表する1枚だな。

一方、「イッツ・オンリー・ロックンロール」は、当時は評価が高かったがいまや、あまり高くない。
サタニックなんか、当初はボロクソに言われたが、いまは再評価されている。

また、ベガーズ、ブリード、スティッキーの3枚は発売当初から現在までずっと名盤の扱いだな。
大ヒット曲が入っているか、いないか?という違いなのかな。

728 :名盤さん:2008/05/29(木) 17:43:26 ID:4PI8S/El
>大ヒット曲が入っているか、いないか?という違いなのかな。
これはたぶん違うよ。だって
ベガーズはジャンピングジャックフラッシュはいってない、
ブリードはホンキートンクウィメンはいってないじゃない。
でもヒットしたし、評価もされた。
ああいういまから考えると田舎臭いのが流行りの最先端サウンドだったんでしょ。
ザ・バンドの衝撃的デビュー、バーズのカントリー化なんかが新鮮だった時代。

で、エグザイルは単純に流行りからずれてたってことだと思う。
72年だとロックではグラムロックとかでてきたり、ブラックミュージックもニューソウルやレゲエがでてきたりして
南部ブルーズ、ソウル、カントリーを解釈とかいうのが当時の最新サウンドじゃなくなった。
エグザイルはまだこの路線つづけてんのかよ、しかも二枚組みかよ、いいかげん勘弁してくれよって感じだったんじゃないのかな・・・


729 :名盤さん:2008/05/29(木) 18:51:20 ID:SblwJOp5
暴動にしたって、ありゃたしかに名盤だし、初めて聴いていいとも思うだろうが、
あれ最初にきいて名盤だろ、っていわれても、うーん、いいね、位だと思うが。

730 :名盤さん:2008/05/29(木) 21:32:30 ID:zxHennnA
>725

ジギーと魔女の宅急便以外はマジどうでもいい。
一曲だと光るが、捨て曲が多すぎる。


731 :名盤さん:2008/05/29(木) 21:41:48 ID:4PI8S/El
>>729
いや暴動に限らずどんな名盤でも最初からぶっ飛ばない人はいつまでたってもぶっ飛ばないんじゃ?
ぶっ飛ばないとしてもこれは何かあるぞ、聴きこむべきだって感触を持つんじゃないのかなあ
どういう経緯をたどってよさがわかるようになったりするの?

732 :名盤さん:2008/05/29(木) 21:51:36 ID:zxHennnA
>731

いきなりは無理かも知れんけど、5・6回聞けば良し悪しはわかるだろう。
暴動は名盤ではない。

733 :名盤さん:2008/05/29(木) 21:57:23 ID:tMOinSQK
暴動は〜、ファミリーアフェアとランニンアウェイだけ繰り返しきくとすごさがわかると思う。

734 :名盤さん:2008/05/29(木) 22:14:46 ID:8WXzQno3
はたらくくるま スティッキー

735 :名盤さん:2008/05/29(木) 22:15:30 ID:V/2aZCGa
スライは暴動よりスタンドが良いなあと思うポップス好き

736 :名盤さん:2008/05/29(木) 23:03:33 ID:tMOinSQK
この本の数少ない良いとこはジャケがカラーだな。これ大事

737 :名盤さん:2008/05/30(金) 06:24:23 ID:pJ2lvTbb
ジャケ写がすべてカラーというのは、たしかに良い点だね。

クロスビートのディスクガイドも買ってみたが、たんに主要アーティストの全アルバムを年代順に並べて解説しただけ。
しかも、主要アーティストといっても、数も少なく、偏っている。

幅広く取り上げているロキノンのベストディスクのほうが役立つよ。

738 :名盤さん:2008/05/30(金) 10:56:34 ID:eNE0YfTz
しのたん、ここまで来て必死に宣伝しなくても・・・

739 :名盤さん:2008/05/30(金) 11:07:33 ID:LPv1w4vR
しのたん、総花的でおもしろくないよ。
あと、しのたんとか坂本が昔のアメリカのロックについてなにかを語ってもまったく説得力がないよ。

740 :名盤さん:2008/05/30(金) 17:04:21 ID:kqwFMVwf
500も選んで総花的とか言われても

741 :名盤さん:2008/05/30(金) 21:45:18 ID:ARZBvIaj
>いきなり聴いてぶっとぶのが名盤

聴く年にもよるんじゃないのかなあ
ペットサウンズの世界が理解できるようになったの最近だもの 俺
そういえば、渋谷陽一はラバーソウルが出たとき、「俺のビートルズ
が変てこりんなバンドになっちゃった」ってがっかりしたというし
ストーンズも最初はメインストリートなんて「どこが名盤だよ」
と買ったのを随分後悔した
(ラブユーライブのエルモガンボサイドなんてLPで持ってた頃は
1度しか針を落とさなかった)
ZEPだって、フィジカルの素晴らしさを心底楽しめたのは実はつい最近。
ロンブーハーツのBGMでカシミールが使われてたので、
買ったらハマッってしまった。
それまではローゼズの2ndあればZEPなんて聴かんでもいいくらい
思ってた。

暴動ですか。
スライですか。
たぶん私は40くらいになったら理解できる予感。

742 :くりぃむ金時:2008/05/30(金) 21:52:35 ID:G9vinRBz
しのたんと表記する時は、それが粉川しのたんか岡村しのたんか明確にするように!
ま、最近は粉川しのの事なんだろけど…

743 :名盤さん:2008/05/30(金) 21:54:33 ID:pJ2lvTbb
スライ(特に暴動とフレッシュ)の凄さは、プリンスを聴いてよくわかったよ。
逆に言えばプリンスにあまり興味がない人は、暴動のすごさはわからないかもね。

744 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:00:59 ID:ARZBvIaj
ああそうかも!
小学生の頃からロック聴いてるけど、プリンスだめだったあ。
周りは1999やSign 'O' The Times にはまってる奴多かったけど
自分は全然受け付けなかった。

745 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:07:32 ID:pJ2lvTbb
1973年、行きます。
この年は、例の「脳外科手術」を筆頭に、結構異論が出るアルバムも何枚かあるかな・・・?

リトル・フィート ディキシー・チキン
ピンク・フロイド 狂気
ポール・マッカートニー バンド・オン・ザ・ラン
Sワンダー インナーヴィジョンズ
エルトン・ジョン 黄昏のレンガ路
ZZトップ トレス・オンブレス
マーヴィン・ゲイ レッツ・ゲット・イット・オン
ジェスロ・タル パッション・プレイ
フェイセズ ウー・ラ・ラ
イギー・ポップ&ストゥージーズ 淫力魔人
キング・クリムゾン 太陽と戦慄
ニューヨーク・ドールズ ニューヨーク・ドールズ
EL&P 恐怖の頭脳改革
ロキシー・ミュージック フォア・ユア・プレジャー
ボブ・マーリイ キャッチ・ア・ファイヤー
レーナード・スキナード I
ドゥービー・ブラザーズ キャプテン・アンド・ミー

746 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:15:42 ID:pJ2lvTbb
>>744
オレは、スライ、EW&F、Sワンダー、マーヴィン・ゲイ、ドニー・ハサウェイ、プリンス、インコグニート、ジャミロクワイみんな大好きだけどね。
まあ、ロックかソウルかの議論は別としてね。

747 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:20:05 ID:HbrZFSWd
EL&Pはみんな嫌いなのか?
やけに文句ばっかでてかわいそうだな

748 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:41:06 ID:fHlIaIYI
つかさ選ばれてる奴ってもうどう転んでも名盤認定されてるわけだよ
語るべきは選ばれなかったけどそれらに負けてない名盤なんじゃないの
だからといってカルトなマイナーものを挙げるのも違うんだけど

749 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:48:52 ID:hKNXkahz
>>745
この表は何なの?
なんかの雑誌の選出?

750 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:50:22 ID:pJ2lvTbb
>>747
まあ、タルカスと展覧会の絵は、大むかしは、それこそ「死ぬほど聴いた」(渋爺)し、大好きだった。
ただ「頭脳改革」は、当時も、そして今回この本で選ばれたんで約30年ぶりに聴いてみたが、ぜんぜん名盤とは思わなかったなあ。

いままでに何回も書かれているが、「歴史的な価値ある名盤」として選ぶにしてもEL&Pはタルカス1枚で十分だろうな。

751 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:53:33 ID:pJ2lvTbb
>>749
ロッキンオンが出版した「ベストディスク500」に選ばれた500枚の「ロックの王道の名盤」を、年代順に少しずつ書いているんだよ。
そしてみんなであれこれ言うスレ。
2007年まで、まだまだ先は長いけどね。

752 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:56:52 ID:fHlIaIYI
ELP一枚なら頭脳改革じゃないの
そいやマクドナルド&ジャイルスって選ばれてた?

753 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:57:35 ID:hKNXkahz
はあはあなるほど。
ロキノンはどういう基準で選んでるだろうねえ。

754 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:58:29 ID:pJ2lvTbb
マクドナルド&ジャイルスは選ばれていなかったね、遠く忘却の彼方か・・・。

755 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:00:21 ID:fHlIaIYI
初期キンクリやELPあたりと比べても全く負けてないと思うけどねマクドナルド&ジャイルス


756 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:00:47 ID:pJ2lvTbb
ということだとさ・・・。

107 :名盤さん:2008/04/11(金) 08:12:51 ID:56NhD1KF
「ディスクガイド500」しのたんの序文から一部転載

歴史的名盤として評価が固まっているロック・クラシックスから、
近年のシーンの躍動を伝える若々しい才能の傑作まで、
45年分のロックを大きなうねりで伝える究極の500枚。

あなたが人生で絶対に出会っておくべきロック名盤の王道のリスト、
そんなディスクガイドの決定版になっていることを自負しています。


757 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:01:51 ID:hKNXkahz
そういえばNeu!2とFuture Daysは1973年だったな

>>756
わざわざありがとう。

758 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:03:24 ID:LPv1w4vR
ウィッシュボーンアッシュはどうなったの?百眼の巨人アーガスて1972年?
渋谷文庫じゃ73年のウィッシュボーン4が選ばれてたよ昔

759 :くりぃむ金時:2008/05/30(金) 23:13:55 ID:G9vinRBz
>>752-755
マクドナルド&ジャイルスはやっぱり一枚落ちる気が…
これ入れたら、それこそジェントルジャイアントやマッチングモウルやらも
圏内になってしまうような…

>>758
地味だから…

760 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:29:58 ID:pJ2lvTbb
まあプログレ系ということなら、EL&Pとソフトマシーンは1枚ずつにして、代わりにジェントル・ジャイアント、CAN、PFMあたりを入れたほうが評価は高かっただろうな。

761 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:33:19 ID:pJ2lvTbb
あとムーディー・ブルースの童夢かセブンス・ソジャーンも入れてほしかったなあ。

762 :名盤さん:2008/05/31(土) 00:44:05 ID:mU0Qf847
>745

やべえ、うんこばっかりだな1973年。
俺はストーンズの山羊の頭スープが最高だと思うのだが。

763 :名盤さん:2008/05/31(土) 00:48:31 ID:UYPVhnLe
73年はもう終わりのはじまりって感じだね。これからパンクの76年まで退屈だよ。
んでその退屈の象徴がEL&P 恐怖の頭脳改革

764 :名盤さん:2008/05/31(土) 01:01:11 ID:HIsWAOE6
まあまあ、74年を待ちましょう

765 :名盤さん:2008/05/31(土) 01:09:01 ID:otZat58t
1974年

ドゥービー・ブラザーズ キャプテン・アンド・ミー(1974年の間違いだった)
エリック・クラプトン 461オーシャン・ブールバード
ジェネシス ザ・ラム・ライズ・ダウン・オン・ブロードウェイ
クラフトワーク アウトバーン
イーノ テイキング・タイガー・マウンテン
ライ・クーダー パラダイス・アンド・ランチ
キング・クリムゾン レッド
バッド・カンパニー バッド・カンパニー
スパークス キモノ・マイ・ハウス
パティ・スミス ホーセズ

この年は1973年よりも明らかに下降線だねえ。


766 :名盤さん:2008/05/31(土) 01:09:06 ID:mU0Qf847
73年はプログレはすげえんだよ。

フロイド、ELPだけじゃなくカンとかマグマとか好きじゃねーけど

767 :名盤さん:2008/05/31(土) 01:14:48 ID:mU0Qf847
>765

ほぼ同意だが、クイーンのセカンドはないのかよ

768 :名盤さん:2008/05/31(土) 01:17:30 ID:otZat58t
クイーンで選ばれたのは、翌年の「オペラ座の夜」のみなんだよ。

769 :名盤さん:2008/05/31(土) 03:05:41 ID:sw2gs++R
1972年、ボビー・チャールズの同名アルバムは
ウッドストック文化を代表する一枚だと思うんだが、
やっぱこういうところには入れないもんなのかな。。。

ライ・クーダーはこの2年後のチキン・スキン・ミュージックが入っていれば安心

770 :名盤さん:2008/05/31(土) 04:53:52 ID:HIsWAOE6
1974年と言えばレジデンツの1st

771 :名盤さん:2008/05/31(土) 10:03:56 ID:crbBwFbC
パティ・スミスは75年


772 :名盤さん:2008/05/31(土) 10:13:17 ID:Et7H8qyZ
プログレははっきりいってようわからん。
プログレへらしてリトルフィートもういちまいいれてくれ
ドント・フェイル・ミーでもいいしライブ盤でもいいし。
なんでいつもデキシーチキンと相場がきまってんだ?

773 :名盤さん:2008/05/31(土) 10:48:36 ID:UYPVhnLe
>>768
クィーン1枚でEL&Pが3枚か。おめでてーな

774 :名盤さん:2008/05/31(土) 12:51:40 ID:zR4cHQjy
>>772
なにしろロキノンが出した本だから、アメリカのSSW系やルーツ・ロック系は選ばれていないよね。

完全にスルーされてしまった主なアーティスト(順不同)
500枚も選ぶなら当然入れるべきだったと思う。
これで、EL&P3枚、Tレックス2枚、ブラックサバス2枚はないよな。

ヤング・ラスカルズ
ロバート・パーマー
フランキー・ミラー
リオン・ラッセル
スティーヴン・スティルス(マナサス)
リンダ・ロンシュタット
ローラ・ニーロ
カーリー・サイモン
ヴァン・ダイク・パークス
ELO
ボズ・スキャッグス
ポコ
クィックシルバー
ジャーニー
フォリナー
TOTO
エイジア
デラニー・アンド・ボニー


775 :名盤さん:2008/05/31(土) 13:04:09 ID:zR4cHQjy
1975年

パティ・スミス ホーセス
ボブ・マーリー ライヴ
イーグルス 呪われた夜
ジェフ・ベック ブロウ・バイ・ブロウ
エルトン・ジョン キャプテン・ファンタスティック
EW&F 暗黒への挑戦
Zep フィジカル・グラフィティ
ブルース・スプリングスティーン 明日なき暴走
クイーン オペラ座の夜
ボブ・ディラン 血の轍

776 :名盤さん:2008/05/31(土) 13:17:39 ID:s4Olo9Zo
あんま昔のことは知らないのだがロキノンってアメリカに弱いのか?
70年代といえばウエストコースト、スワンプ、SSWとかロックは完全にアメリカ勢が圧倒しているのに
あくまで反主流を目指してるってことなのかね

777 :名盤さん:2008/05/31(土) 14:12:04 ID:pD9IoaKG
>>776
アメリカ系はミュージック・マガジンじゃない?
渋谷の名盤ガイドとバラカンの名盤ガイド、たして補完できるって言うか、、、。

マリア・マルダー、アベレッジ・ホワイトバンド、ランディ・ニューマンとか、、、、。

778 :名盤さん:2008/05/31(土) 14:32:05 ID:Et7H8qyZ
なんか一昔前くらいって米ルーツ系がオシャレみたいな機運がなかった?
ダン・ヒックスとかやたらもてはやされたりして。
ニューソウルをフリーソウルとかいって見直してた頃と同時期だったような・・・
気のせいかな?
いまはルーツ系ってあまり求められてないのかね?


779 :名盤さん:2008/05/31(土) 15:52:09 ID:HIsWAOE6
やっぱザッパが選ばれてないのはおかしい

780 :名盤さん:2008/05/31(土) 16:08:10 ID:s4Olo9Zo
ニューソウルとフリーソウルは全く別の切り口

781 :名盤さん:2008/05/31(土) 16:11:21 ID:mU0Qf847
ザッパ好きな奴って、頭のネジが一本抜けて、鼻の中に入ってるって感じだな。

782 :名盤さん:2008/05/31(土) 16:17:01 ID:UYPVhnLe
アメリカに弱いっていうか80年代から1ページも記事が無くてもポール・ウェラーやイアン・マッカロク
が表紙になる雑誌だった。

783 :名盤さん:2008/05/31(土) 16:17:44 ID:UYPVhnLe
>>777
アベレージホワイトバンドはスコットランド。まめちしきな

784 :名盤さん:2008/05/31(土) 16:22:32 ID:w1ITO5pH
クイーンやっぱり評論家の評価低いか
この前のレココレのでも一枚も入ってなかったし

785 :名盤さん:2008/05/31(土) 17:53:33 ID:pD9IoaKG
ロッキングオンはまともに読んだこと無いけど、
XTCのギターサウンドは90年代以降は有効じゃないんだ、とか、
けっこう頭でっかちなこと書いてたと思うなぁ。
ほんとただでセックスしたいよ。

786 :名盤さん:2008/05/31(土) 17:57:17 ID:pD9IoaKG
ロッキングオンの創刊理由がミュージックライフみたいな
アイドル雑誌的なものへのアンチテーゼだっけ?

ロックの現代的意義みたいなものと絡めたいアイデンティティがあるんだろうけど、
メタル雑誌みたいなオタク性と変わらないな、と思った。
愛好家的なスタンスの雑誌のほうが読んでて無駄に気張らなくていいしおもしろいね。
女の人も最近薄着になってきて、ムラムラするよマジで。

787 :フカヒ性旬:2008/05/31(土) 18:07:23 ID:KJhIolFu
今度再版されるバラカンさんの「ソウルのゆくえ」っていいんですかね?
すごい読みたい

788 :名盤さん:2008/05/31(土) 18:27:03 ID:79PAMJ2H
>>786
そうだよ。

789 :名盤さん:2008/05/31(土) 19:39:42 ID:r91l3Xf3
>>787
名著。買って損はない

790 :名盤さん:2008/05/31(土) 22:41:32 ID:otZat58t
1976年

エアロスミス  ロックス
イーグルス ホテル・カリフォルニア
Zep プレゼンス
ラモーンズ ラモーンズ
Sワンダー キー・オブ・ライフ
ボストン 幻想飛行
レインボー ライジング
シン・リジィ 脱獄
ジャクソン・ブラウン プリテンダー
キッス 地獄の軍団
パーラメント マザーシップ・コネクション


791 :名盤さん:2008/05/31(土) 22:57:19 ID:rzwZfopO
Zep プレゼンス

これアメリカでは断トツで売れてないのなw 不人気。

792 :名盤さん:2008/05/31(土) 23:30:02 ID:KCwP664x
1976年はストーンズのブラック&ブルーは入っても良いような気がするが。
このアルバムから音の輪郭がクリアーになって、曲も非常に洗練されているように思うのだが。
Memory MotelやHAnd Of Fateなんか隠れた名曲だよ。
100枚なら入らなくても仕方ないが、500枚ならAftermath外してこれだと思うけどな。

793 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:08:58 ID:Xplo4stC
>>790
ラモーンズ入れるならボストンとかレインボーとか無しだろ。

レココレの70年代ベスト100はキッスもクィーンも無しでジョニ・ミッチェル3枚入れてた。
これはこれで見識。ロキノンもスミス5枚とか入れるべきだ。

794 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:12:56 ID:bAyrDpMn
1963年
 ボブ・ディラン  フリーホイーリン・ボブ・ディラン
 ザ・ビートルズ  プリーズ・プリーズ・ミー
 ジェイムズ・ブラウン ライヴ・アット・ジ・アポロ
 ザ・ビーチ・ボーイズ サーフィンUSA

1964年
 ザ・キンクス  ザ・キンクス
 ザ・ヤードバーズ ファイヴ・ライヴ・ヤードバーズ
 ザ・シュープリームス 愛はふどこへ行ったの
 ザ・ビートルズ ア・ハード・デイズ・ナイト 

1965年
ザ・フー マイ・ジェネレーション
ザ・ビートルズ ラバー・ソウル
ボブ・ディラン 追憶のハイウェイ61
ザ・バーズ ミスター・タンブリン・マン
ストーンズ アウト・オブ・アワ・ヘッズ
ラヴィン・スプーンフル 魔法を信じるかい
ザ・テンプテーションズ シング・スモーキー
ゼム アングリー・ヤング・ゼム
オーティス・レディング オーティス・ブルー

795 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:14:16 ID:bAyrDpMn
1966
ビーチ・ボーイズ ペット・サウンズ
ポール・バターフィールド・ブルース・バンド イースト・ウエスト
マザーズ フリーク・アウト
ボブ・ディラン ブロンド・オン・ブロンド
アイク&ティナ・ターナー リヴァー・ディープ・マウンテン・ハイ
ストーンズ アフターマス
ジョン・メイオール ウィズ・エリック・クラプトン
ビートルズ リボルバー
アニマルズ アニマリズムズ

1967
13th Floor Elevators  Easter Everwhere
ドアーズ ハートに火をつけて
ビートルズ サージェント
ドアーズ まぼろしの世界
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド ヴェルヴェット・アンダーグラウンド・アンド・ニコ
トラフィック ミスター・ファンタジー
バッファロー・スプリングフィールド アゲイン
ジミ・ヘンドリックス・エクスペリエンス アー・ユー・エクスペリエンスト?
ラヴ フィーエヴァー・チェンジズ
ジェファーソン・エアプレイン シュールリアリスティック・ピロー
クリーム カラフル・クリーム
ピンク・フロイド 夜明けの口笛吹き
プロコル・ハルム 青い影
モビー・グレイプ モビー・グレイプ
ママス&パパス イフ・ユー・キャン・ビリーヴ・ユア・アイズ・アンド・イヤーズ
ドノヴァン ア・ギフト・フロム・ア・フラワー・トゥ・ア・ガーデン
スコット・ウォーカー スコット1

796 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:16:17 ID:bAyrDpMn
1968年
ストーンズ ベガーズ・バンケット
Zep I
ザ・ビートルズ  ザ・ビートルズ
ジャニス・ジョプリン チープ・スリル
ヴァン・モリソン アストラル・ウィーク
スモール・フェイセス オグデンズ・ナット・ゴーン・フレイク
キンクス ヴィレッジ・グリーン
ゾンビーズ オデッセイ・アンド・オラクル
ザ・バンド ミュージック・フロム・ビッグ・ピンク
ジェフ・ベック トゥルース
アレサ・フランクリン レディ・ソウル
クリーム クリームの素晴らしい世界
ダスティ・スプリングフィールド ダスティ・イン・メンフィス
ジミヘン エレクトリック・レディランド
ビージーズ ホリゾンタル
ソフト・マシーン 1
Siver Apples Silver Apples
ジョニー・キャッシュ アット・フォルサム・プリズン
MC5 キック・アウト・ザ・ジャムズ


797 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:16:56 ID:bAyrDpMn
1969年
キング・クリムゾン 宮殿
イギー・ポップ&ザ・ストゥージーズ イギー・ポップ&ザ・ストゥージーズ
シカゴ シカゴの軌跡
キャプテン・ビーフハート トラウト・マスク・レプリカ
ビートルズ アビー・ロード
Zep II
ストーンズ レット・イット・ブリード
CCR グリーン・リヴァー
グレイトフル・デッド ライヴ・デッド
マイク・ブルームフィールド&アル・クーパー フィルモアの奇蹟
オールマン・ブラザーズ・バンド オールマン・ブラザーズ・バンド 
キャンド・ヒート ハレルヤ
ブラインド・フェイス スーパー・ジャイアンツ
スライ  スタンド
BS&T 血と汗と涙
フライング・ブリトウ・ブラザーズ The Gilded Palace Of Sin
フェアポート・コンベンション ホワット・ウイ・デイッド・オン・アワ・ホリデイズ

798 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:17:58 ID:bAyrDpMn
1970年
二ール・ヤング アフター・ザ・ゴールド・ラッシュ
ジョン・レノン ジョンの魂
デレク・アンド・ドミノス いとしのレイラ
サイモン&ガーファンクル 明日に架ける橋
ピンク・フロイド 原子心母
EL&P 1
フリー ファイアー・アンド・ウォーター
ブラック・サバス パラノイド
グランド・ファンク・レイルロード 1
CSN&Y デジャ・ヴ
ジェイムス・テイラー スイート・ベイビー・ジェイムス
ザ・フー ライヴ・アット・リーズ
サンタナ 天の守護神
ロッド・スチュワート ガソリン・アレイ
ジェームス・ブラウン セックス・マシーン
ジョージ・ハリソン オール・シングス・マスト・パス
ソフト・マシーン 3
ストーンズ スティッキー・フィンガーズ
スライ 暴動

799 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:19:25 ID:bAyrDpMn
1971年
ストーンズ スティッキー・フィンガーズ
スライ 暴動
Zep IV
Tレックス 電気の武者
ジャニス・ジョプリン パール
アリス・クーパー キラー
マーヴィン・ゲイ ホワッツ・ゴーイン・オン
ジョン・レノン イマジン
ザ・フー フーズ・ネクスト
キャロル・キング つづれおり
ジョニ・ミッチェル ブルー
EL&P タルカス
ブラック・サバス マスター・オブ・リアリティ
ユーライア・ヒープ 対自核

800 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:21:02 ID:bAyrDpMn
1972年
ストーンズ メインストリートのならず者
ルー・リード トランスフォーマー
デヴィッド・ボウイ ジギー
二ール・ヤング ハーヴェスト
カーティス・メイフィールド スーパーフライ
Sワンダー トーキング・ブック
ジミー・クリフ ハーダー・ゼイ・カム
トッド・ラングレン サムシング/エニシング?
イエス 危機
ドクター・ジョン ガンボ
Jガイルズ・バンド ライヴ・フル・ハウス

1973年
リトル・フィート ディキシー・チキン
ピンク・フロイド 狂気
ポール・マッカートニー バンド・オン・ザ・ラン
Sワンダー インナーヴィジョンズ
エルトン・ジョン 黄昏のレンガ路
ZZトップ トレス・オンブレス
マーヴィン・ゲイ レッツ・ゲット・イット・オン
ジェスロ・タル パッション・プレイ
フェイセズ ウー・ラ・ラ
イギー・ポップ&ストゥージーズ 淫力魔人
キング・クリムゾン 太陽と戦慄
ニューヨーク・ドールズ ニューヨーク・ドールズ
EL&P 恐怖の頭脳改革
ロキシー・ミュージック フォア・ユア・プレジャー
ボブ・マーリイ キャッチ・ア・ファイヤー
レーナード・スキナード I
ドゥービー・ブラザーズ キャプテン・アンド・ミー

801 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:21:09 ID:ymM4Js/f
>100枚なら入らなくても仕方ないが、500枚ならAftermath外してこれだと思うけどな。

ブラック&ブルーも他のアルバムのストーンズの作品はどれも良いけど、
同時代または後世への影響力という点を重視すると60年代の作品
(特に奔放な自作曲でまとめられたクリエイティヴな「アフターマス」)
が評価されるのは正しい気がする。

ストーンズファンとしてはもっと「山羊〜」以降もちゃんと聴いてよ!と訴えかけたい気持ちはあるが。

802 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:22:34 ID:bAyrDpMn
1974年
ドゥービー・ブラザーズ キャプテン・アンド・ミー(1974年の間違いだった)
エリック・クラプトン 461オーシャン・ブールバード
ジェネシス ザ・ラム・ライズ・ダウン・オン・ブロードウェイ
クラフトワーク アウトバーン
イーノ テイキング・タイガー・マウンテン
ライ・クーダー パラダイス・アンド・ランチ
キング・クリムゾン レッド
バッド・カンパニー バッド・カンパニー
スパークス キモノ・マイ・ハウス

1975年
パティ・スミス ホーセス
ボブ・マーリー ライヴ
イーグルス 呪われた夜
ジェフ・ベック ブロウ・バイ・ブロウ
エルトン・ジョン キャプテン・ファンタスティック
EW&F 暗黒への挑戦
Zep フィジカル・グラフィティ
ブルース・スプリングスティーン 明日なき暴走
クイーン オペラ座の夜
ボブ・ディラン 血の轍

803 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:23:22 ID:bAyrDpMn
1976年
エアロスミス  ロックス
イーグルス ホテル・カリフォルニア
Zep プレゼンス
ラモーンズ ラモーンズ
Sワンダー キー・オブ・ライフ
ボストン 幻想飛行
レインボー ライジング
シン・リジィ 脱獄
ジャクソン・ブラウン プリテンダー
キッス 地獄の軍団
パーラメント マザーシップ・コネクション

804 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:29:22 ID:El9WX3DD
何でビーフハートって言ったらトラウトマスクレプリカが選ばれるんだ?
例えて言うならニルヴァーナでネヴァーマインドが選ばれるようなもんだ。
内容的にはインユーテロの方がいいのに。

805 :名盤さん:2008/06/01(日) 00:34:27 ID:ymM4Js/f
>内容的にはインユーテロの方がいいのに。

そう思ってる人のほうが少数派なんだよ。

806 :名盤さん:2008/06/01(日) 01:12:26 ID:Xplo4stC
てゆうかトラウトマスクレプリカはネバーマインドじゃねーだろ
難解過ぎ

807 :名盤さん:2008/06/01(日) 01:24:15 ID:qHo3PqRe
こういうのに選ばれるのは必ずしもそのアーティストの最高傑作である必要は無いんだよね


808 :名盤さん:2008/06/01(日) 01:31:15 ID:El9WX3DD
>>806
自然と体が動くダンスミュージックだよ。
俺にはストーンズとかの方がよっぽど難解。

809 :名盤さん:2008/06/01(日) 02:05:46 ID:ymM4Js/f
>>808

単にロックンロールを理解できないだけ。
そのコンプレックスを「ビーフハートは簡単」と息巻くことで隠そうとしているなw

810 :名盤さん:2008/06/01(日) 03:53:20 ID:h4RFZ7cB
ネバーマインドは厨の過大評価と高二病の過小評価に板挟みされるけど、
単純にピクシーズやUSアングラパンクをポップソングに再解釈した作品として、
とんでもなく良質なアルバムだと思う


脱線か

811 :名盤さん:2008/06/01(日) 04:08:57 ID:El9WX3DD
>>809
何でトラウトが聴きやすいと言っただけでそんな妄想されなきゃならないんだよ。
お前がビーフハートにコンプレックス持ってるんじゃないの?

812 :名盤さん:2008/06/01(日) 04:29:40 ID:LeQEOmKY
ビーフハートとかどんな時に聴いてるんだよ?
意味が分からん

813 :名盤さん:2008/06/01(日) 05:54:02 ID:bVOAwlST
いくら産業ロック排除と言っても
エイジアのファーストやフォリナーの4あたりを
入れないと言うのはやり過ぎ
その時代を代表するアルバムだと思うし
俺には単なる偏見としか思えない

814 :名盤さん:2008/06/01(日) 06:04:42 ID:ymM4Js/f
>何でトラウトが聴きやすいと言っただけでそんな妄想されなきゃならないんだよ。

トラウトが聴き易いと言っただけではないだろう。
ストーンズの方が難解といっただろうオマエは。
オレは寧ろそっちに引っかかるわけだ。
わざとらしく「ストーンズ引き合いに出してんじゃねえよ」ってことだ。

黙って「トラウト〜は意外に聴き易かったよ」くらいにしとけば噛み付かれないんだわw

815 :名盤さん:2008/06/01(日) 06:08:22 ID:W8JPe+0q
ストーンズオタってきもいんだな

816 :名盤さん:2008/06/01(日) 07:34:25 ID:Xplo4stC
シン・リジィって全然知らないけど評価高いんだな。脱獄聴いてみるか

817 :名盤さん:2008/06/01(日) 09:36:10 ID:M/ZKh/0/
産業ロックを否定するのがロキノンのアイデンティティーだからな。

818 :名盤さん:2008/06/01(日) 09:38:35 ID:5XwpUYUE
>>808
それはないだろう。
ビーフハートとストーンズでは、ロックにおける存在感も影響力も段違いだ。

トラウトマスクは、名盤という触れ込みなので買ってみたが、聴いても楽しくないので、まったく聴かなくなりCD棚で惰眠をむさぼっている。

819 :名盤さん:2008/06/01(日) 09:39:36 ID:h4RFZ7cB
別にロキノンじゃなくても世界的にマスは産業ロックに否定的

現実パンクやグランジが無ければもっと短いサイクルで業界は終わってただろうしな

820 :名盤さん:2008/06/01(日) 10:03:24 ID:5XwpUYUE
さて、いよいよ1977年だ

ザ・クラッシュ 白い暴動
セックス・ピストルズ 勝手にしやがれ!
テレヴィジョン マーキー・ムーン
エルヴィス・コステロ マイ・エイム・イズ・トゥルー
デヴィッド・ボウイ ヒーローズ
フリートウッド・マック 噂
ビリー・ジョエル ストレンジャー
スティーリー・ダン 彩(エイジャ)
ワイヤー ピンク・フラッグ
ジョニー・サンダース&ザ・ハートブレーカーズ LAMF
ラモーンズ ロケット・トゥ・ロシア
スーサイド スーサイド
ジョナサン・リッチマン&ザ・モダン・ラヴァーズ 同名タイトル
ダイアー・ストレイツ ダイアー・ストレイツ 
アバ  アライバル
イギー・ポップ イディオット


821 :名盤さん:2008/06/01(日) 10:08:10 ID:Xplo4stC
>>820
パンク最高や!

822 :名盤さん:2008/06/01(日) 10:29:03 ID:h4RFZ7cB
クラッシュは暴動、ロンドン、ディスタか

823 :名盤さん:2008/06/01(日) 10:39:35 ID:sL+b3sYY
オアシスとかグリーンデーみたいなのと
昔の産業ロックってそんなに違うもんかな

824 :名盤さん:2008/06/01(日) 10:44:24 ID:ymM4Js/f
違うよ
全然ちがうよ。

825 :名盤さん:2008/06/01(日) 11:11:15 ID:h4RFZ7cB
ベイビー彼女たち惚れちゃいなよ!みたいな鳥肌が立つダサ歌詞は流石にオェイシスにもないです

826 :名盤さん:2008/06/01(日) 11:14:29 ID:1e3yntOF
>>823
そもそもオアシスとグリーンデイが違うよ

827 :名盤さん:2008/06/01(日) 12:36:27 ID:qHo3PqRe
産業ロックなんてジャーナリスト側が勝手にカテゴライズしただけで作ってる本人の姿勢ではないし
音楽性がそこにカテゴライズされていない他のロックより劣っていたりするわけではない。
90年代後半ごろからこの辺も再評価(というか正当評価)されつつあるのはいいことだと思うよ。
ロキノンがこの辺を未だに排除しているとしたら旧態依然とした保守的な雑誌と言わざるを得ない。


828 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:16:46 ID:bVOAwlST
>>827
いいこと言うね
全く同感
産業ロックなんて言葉は渋谷の造語でしかない
まさにノー・ミーニング!

829 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:17:16 ID:cwyXngt1
旧態依然とした保守的な雑誌と言わざるを得ない、

とか言っちゃうほどのことかね。

830 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:18:10 ID:El9WX3DD
>>812
普通に普段聞く

>>814
それはたまたま上でストーンズが目に付いたってだけの話。
書き込んだ後に、この場合ブリーチって書いた方が分かりやすかったなと思ったくらいで。

つか「意外」に聴き易かったよってくらいにしとけ、やっぱりお前コンプレックスあるだろ。
意外でも何でもない。リズムがよくてメロディもいい。ヴォーカルも最高。
ストーンズは俺がロックンロールを理解してないせいかどこを楽しめばいいのか分からない。

>>818
パンク以降にはビーフハートの方が影響力あるんじゃないの?
トラウトは長いし途中ちょっとだれるよね。70年発表の次のアルバムが完璧の15曲。

831 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:20:42 ID:qHo3PqRe
ビーフハートは素晴らしいが未だにパンク以前以後みたいな線引きで語るのもあまりにも古臭いと思う

832 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:25:54 ID:5XwpUYUE
>>827
その通りだね。

Q ベストディスク500でデュラン・デュランが選ばれて、ジャーニー・フォリナー・エイジア等が選ばれなかった理由を簡潔かつ明解に述べよ。




A 単に、デュラン・デュランは粉川しのが大好きなバンドだから。

833 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:33:53 ID:Q/eQBuxx
こういう入門書にビーフハート=トラウト、ザッパ=フリークアウトは選定ミス

ビーフハートはリック〜かシャイニービーストから入るべき
ポストパンクが好きなら普通にかっこいいと思えるし絶対気に入ると思う

834 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:37:04 ID:qHo3PqRe
これって入門書なのか
それならベストや編集盤を排除する必要は無いんじゃないのかな?

835 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:37:26 ID:bVOAwlST
>>832
ワムもそうだろ
ロック・ポップス500アルバムならともかく、究極のロック500アルバムでワムは入らないよね

836 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:37:38 ID:C9eN9GmW
ジャーニーは今でもミュージックヴィデオは笑っちゃうよw

837 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:11:06 ID:1e3yntOF
デュランデュランはニューウェーブを極端にポップにしたバンドだから今のシーンと接点あるけどフォリナーやジャーニーは単に古臭い

838 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:14:52 ID:ymM4Js/f
>>827

日本にあてはめるとビーイングだっけ?ワンズとかTボランとか、なんかそういう
一時売れてたバンドあるじゃん。ああいうのが「産業ロック」だよ。

カテゴライズされるには理由があるからな〜 (← ここ大事)

やっぱ産業くせえんだよアイツラ。
ヒット方程式みたいなのを恥ずかしげもなく使ってる感じ。
かっこ悪いと思うよオレは。

君らがワンズやTボランをかっこいいと思うなら別にいいけど、内心笑っちゃうよw

839 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:18:23 ID:Jxa2duXN
ワンズとかTボランとかは知らんな。ジャーニーはいいと思った。いっしょにするのは無理があるんじゃないの?


840 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:19:40 ID:ymM4Js/f
一緒にしたくなるには理由があるんだよ。

やっぱ産業くせえんだよアイツラ。
ヒット方程式みたいなのを恥ずかしげもなく使ってる感じ。
かっこ悪いと思うよオレは。

どいうことだよーん。

841 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:20:15 ID:1e3yntOF
>>839
ギターとシンセで壁みたいな音にするセンスは似てるよ

842 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:28:18 ID:ymM4Js/f
まー今の若者は何でもフラットな状態から聴くから
ジャーニーもそういう耳でいいなと思ってるのかもしれんね。

仕方ねえかもうw

オレはやっぱりロックの価値観が今よりリアル(笑)だった時代を知ってるから
全てを平等に並べて偏見なく聴くオールカタログ的な感性に疑問を抱かないわけでもないんで。
(なんでも平等に聴くのが偉い、とか思わないわけ。こだわりがあってこそロックの意味があったからね昔は)
そういう今の風潮からしたらジャーニーもOKってやついるんだね〜。

当時スクリッティ・ポリティやスミス聴いてたやつがジャーニーも一緒に聴くということは
あまりなかったような気がする。今ならアリなんだろそれw

843 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:35:35 ID:Jxa2duXN
>>842
この人ほんとにおっさんなの?たまに見かけるし、いまジャーニースレ見たらいたけど、
いい年してなにやってるの、と思う。

844 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:37:58 ID:ymM4Js/f
ん? 
>>843はジャーニーのよさをもっとアピールしてみ。


845 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:37:59 ID:Jxa2duXN
「ロック魂」って書いてあるシャツ着た半ば禿げた油くさいおやじが、
ストーンズのアルバムにかこまれてる姿を連想しました。

846 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:39:25 ID:Jxa2duXN
ジャーニーのよさっていっても、ベスト一枚しか持ってないからなぁ。
ドントストップビリーヴィンはよかったなぁ。

847 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:40:22 ID:ymM4Js/f
悔しそうだなw

848 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:43:13 ID:Jxa2duXN
いや、ジャーニー叩かれてもまったくこちらは痛くないw

ただ、恥かしいおじさんがいるなぁと思っただけで。分別もちなよ。
子供さん遊園地に連れて行くとか。

849 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:43:20 ID:ymM4Js/f
>>846

「セパレート・ウェイズ」がいいよ。
このパロディPVがおすすめ。http://www.youtube.com/watch?v=QlxlPEOBo6o
笑ったよw

850 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:44:26 ID:ymM4Js/f
>>848

まあまあ喧嘩売るなよ。ジャーニーの悪口くらいでカチンとこなくてもいいじゃないかw

851 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:50:24 ID:Jxa2duXN
凄いなこのおじさん!俺はあんたほどジャーニーに詳しくないし、30年前をリアルにメインテーマに生きるようなこともできんw
凄い人がいると思っただけだよ。


負けた負けた。

852 :名盤さん:2008/06/01(日) 16:09:49 ID:5XwpUYUE
>こういう入門書にビーフハート=トラウト、ザッパ=フリークアウトは選定ミス

「入門書」というよりも、「難解なイメージのあるアーティストの入門盤」としては選定ミスなんだろうね。
まあ、昔からお決まりの定番をあげているだけで、選定者も興味がないのか知らないだけかもしれないが・・・

ビーフハートは聴いていないから知らないけど、ザッパに関しては過去にも出たように、ホット・ラッツ、ワン・サイズ・フイッツ・オール、オーバーナイト・センセーションあたりが入門編としては最適だろうし、フリーク・アウトよりも名盤だろうな。


853 :名盤さん:2008/06/01(日) 16:16:17 ID:5XwpUYUE
レディオヘッドが4枚なら、U2も4枚は選ぶべきだったろうなあ。

U2
WAR
ヨシュア・トゥリー
アクトン・ベイビー

この3枚は同意だが、もう1枚、「原子爆弾解体」も必須だろう。

854 :名盤さん:2008/06/01(日) 22:37:23 ID:s9IFeChq
>>853
いやレディヘが4枚ならU2は5枚だろな
WAR

ヨシュア
アクトン
オールザット

855 :名盤さん:2008/06/01(日) 22:43:54 ID:j0Th4JEA
いや、U2が5枚ならスミスは6枚だろうな

856 :名盤さん:2008/06/01(日) 23:05:19 ID:qtKISu8X
スミスが6枚ならジョイ・ディヴィジョンは7枚だろうな

857 :名盤さん:2008/06/01(日) 23:08:03 ID:El9WX3DD
面白くないよ

858 :名盤さん:2008/06/02(月) 01:57:33 ID:N9BdXalN
焔はたしかに入るべきだよね
あの音を直接的に真似したバンドたくさんいるし

859 :名盤さん:2008/06/02(月) 05:09:01 ID:cv2oFi/b
WAR
ヨシュア
悪豚

弁図
OK
気だ

三枚でいいよ三枚で
あとELPはタルカス以外のページは資源の無駄だ

860 :名盤さん:2008/06/02(月) 06:11:04 ID:yK7VYuqY
ジョイ・ディヴィジョンが7枚ならストーン・ローゼズは8枚だろうな

>>857
君はIDの3ドーアーズダウンを聴いてればいいよ

861 :名盤さん:2008/06/02(月) 07:21:25 ID:FID/ns5E
んで結局スミスは何枚入ってるの?

862 :名盤さん:2008/06/02(月) 07:52:44 ID:r7aQCswo
ザ・スミスとクイーンの2枚だ。

863 :名盤さん:2008/06/02(月) 07:54:36 ID:r7aQCswo
WAR
ヨシュア
アクトン
オールザット
原爆解体

この5枚はマストだろうな。


864 :名盤さん:2008/06/02(月) 08:36:51 ID:FID/ns5E
>>862
ありがと。80年代のロキノンってスミスのファンジンみたいだったことを
考えるとミートイズマーダー入れて欲しかったな。EL&P3枚入れるんなら

865 :名盤さん:2008/06/02(月) 10:22:59 ID:NMryeRrY
こうしてみると、みんなの一致した意見はEL&P3枚は大杉ってことだな

866 :名盤さん:2008/06/02(月) 17:29:38 ID:I+Ws9xQx
>>865
普通にELP好きな俺でも多すぎると思うからそうだと思うよ

867 :名盤さん:2008/06/02(月) 17:34:16 ID:FID/ns5E
リリース当時はEL&P表紙になりまくりだったろうけど、ゼロ年代になってから再発のレビューも
小さい扱いだもんな〜。ストゥージズ3枚入れた方がまだ納得

868 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:08:17 ID:3FW0F0UE
そこら辺がもっと嫌だ
オルタナのルーツは過大評価されすぎ、サバスとか

869 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:16:50 ID:r7aQCswo
たしかに
ストゥージーズ 3枚
ブラックサバス 2枚
エアロスミス 2枚

みんな大杉だな。

ポール・マッカートニー 3枚ももちろんだがな。

870 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:26:09 ID:FID/ns5E
え?本当にストゥージズ3枚入ってるの?好きだけど大杉。

871 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:27:30 ID:LZy8cS8L
ストーンズよりビートルズが好き、
アメリカン・ルーツ系よりプログレが好き、
TOTOやジャーニーよりデュラン2が好き、
それがロキノンのカラーだってことでいいんじゃないの?

872 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:33:55 ID:QLoTaSwP
そいや、ガスタデルソルは入ってる?
この板ではアップグレード〜が史上最高のアルバム認定されてるけど

873 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:37:13 ID:r7aQCswo
うん、イギー・ポップのソロも入れて3枚だね。
ザ・ストゥージーズ 1969年
淫力魔人 1973年
イギー・ポップ イディオット 1977年



874 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:46:51 ID:FID/ns5E
>>873
あんがと。
ストゥージズ1枚外してソニックスかミュージックマシーンに入れてくれ

875 :名盤さん:2008/06/02(月) 19:25:56 ID:/YOcWivr
>>868
今までが過小評価だった

オルタナの先駆者を積極的に評価しないんだったら、21世紀にこういったガイドを出す意味がない

876 :名盤さん:2008/06/02(月) 19:38:23 ID:QLoTaSwP
それは90年代にさんざんやったことであって今はもう00年代も終盤、
オルタナ云々で過大評価されたものを再度見直す時期だよ

877 :名盤さん:2008/06/02(月) 20:20:15 ID:kos/aaL1


878 :名盤さん:2008/06/02(月) 20:29:47 ID:FID/ns5E
>>876
うんじゃ、あなたが選ぶゼロ年代じゃ過大評価しすぎなアルバム書いてくれ

879 :名盤さん:2008/06/02(月) 23:11:11 ID:I+Ws9xQx
>>873
ファンハウス無いんだ
ちょっと意外

880 :名盤さん:2008/06/03(火) 12:23:00 ID:RXMLdrGH
>>873
イディオットはイアンカーティスが自殺した時にかけてた伝説で評価高いけど、
実際は陰鬱すぐる

881 :名盤さん:2008/06/03(火) 18:15:10 ID:uJ1JFCM4
僕の大好きなピクシーズは何枚入ってるんですか?

882 :名盤さん:2008/06/03(火) 18:17:03 ID:EoU1hr7K
なんと4枚

883 :名盤さん:2008/06/03(火) 18:18:24 ID:uJ1JFCM4
ヤッターーーーー!!!!

884 :名盤さん:2008/06/03(火) 18:23:31 ID:Gc6n3gxM
ピクシーズは糞

885 :名盤さん:2008/06/03(火) 18:27:17 ID:EoU1hr7K
糞な理由ぐらいは言いたまえ

886 :名盤さん:2008/06/03(火) 18:30:11 ID:AZ36XbQX
>>883
サーファー・ローザ1枚だけ
ドリトルも入れて欲しいよね

887 :名盤さん:2008/06/03(火) 18:30:34 ID:Gc6n3gxM
ごめん、ID:uJ1JFCM4を虐めたかっただけ。

888 :名盤さん:2008/06/03(火) 20:04:43 ID:hE+cgqjd
ピクシーズって聴いたことがないバンドなので、今度聴いてみるよ。

889 :名盤さん:2008/06/03(火) 20:14:11 ID:tzkzYG2t
NAS二枚って何入ったたんだ?w
スティルマ?
HIPHOPならほかに入れるのたくさんあるだろー

890 :名盤さん:2008/06/03(火) 20:29:37 ID:AZ36XbQX
>>889
イルマティックとゴッズ・サン
イルマだけでいいね

891 :名盤さん:2008/06/03(火) 20:37:10 ID:RXMLdrGH
ヒップホップを担当してる高見っておっさんは翻訳もヘタ(このアルバムは容赦ないアルバムw)
だしヒップホップの新譜も全然聴いてないし、誰か若いライター入れるべきだね

892 :名盤さん:2008/06/05(木) 20:32:10 ID:bQumB91P
あげとく

893 :名盤さん:2008/06/05(木) 20:50:18 ID:Bk+Uzsu0
ディジーラスカルは入ってないの?

894 :名盤さん:2008/06/05(木) 21:03:11 ID:fbdf0FMJ
セーソク自重しろ
ヴァンヘイレンかなんかのアルバムで2ページ使うな

895 :名盤さん:2008/06/05(木) 21:04:05 ID:fbdf0FMJ
あとギャングオブフォーなんてどうみてもゴミだ

896 :名盤さん:2008/06/05(木) 21:14:52 ID:DBEI5htl
>>894
2ページって上下段のことね
俺はファーストは大好きだからこれは許す

897 :名盤さん:2008/06/05(木) 21:21:09 ID:7y0Mmior
>>895
ゴミは言いすぎだけどまあたいしたレコードではないと思う。

898 :名盤さん:2008/06/06(金) 00:04:42 ID:1dkULvJK
確かに今聴くとたいしたことないかもしれないけど、
出た当時の衝撃とか以後の影響力を考えるとなあ。

899 :名盤さん:2008/06/06(金) 00:12:10 ID:u5BPDvRB
今聴いてどうかだけが重要じゃないの?
歴史の教科書じゃないんだから
GO4はセカンド以降の方が今っぽい

900 :名盤さん:2008/06/06(金) 16:24:27 ID:mjtwAARx
そうそう、ギャングオブフォーはファースト聴いてあれ?音軽いと思うけど、セカンドでやっぱすげえと思う

901 :名盤さん:2008/06/07(土) 08:58:07 ID:H2/IBs5Q
ようは好みなんだね
価値はない


902 :名盤さん:2008/06/08(日) 10:06:54 ID:q++BK9x2
みなが指摘するように米ルーツに対する愛情のなさをひしひし感じる。

例えばドクタージョンがガンボって代表盤だから入れてるんだろうけど投げやりなセレクションで発展性がない。
はっきりいってこれは平均的ロキノンの読者が聴いてもまあ一回聴いて終わりなのが目に見えている。
なんつうか親切じゃないんだよ。とっくに指摘されてるザッパとかビーフハート、デッドの一枚と同じで次に繋がる感じがしない。

これをインザライトプレイスにとりかえりゃ「お、こりゃバックバンドカッコいいじゃん」ってなって
ミーターズにとんでロバートパーマとかにもひろがってくと思うんだけどなあ。
リトルフィートもデキシーチキンが無難に選ばれてるがセカンドラインファンクに愛着もたない人がリトルフィートとか聴いて果たして本当に楽しめるのだろうか?


903 :名盤さん:2008/06/08(日) 10:40:24 ID:oSAWDTbT
>>902
その辺は「やたら評価高いから聴いてみるか、でも渋すぎわかんねぇ」って感じじゃないの。
その辺にやたら詳しいライター探して書かせることもできたけど、そこまでするほど好きじゃないって感じだし。
ロキノンのランキングなんだから、ロキノン色出すってことで良いと思うよ。

欲を言えば、セーソクとかケンショー抜きでロキノンライターだけで原稿書いて欲しかったけどね。
しかし、立ち読みだけでおれもよく書いてるなあ。やっぱ買おうかな。

904 :名盤さん:2008/06/08(日) 12:17:22 ID:q++BK9x2
一時期さあスワンプとかがオシャレみたいな時代があったじゃん。今そういう感じってないの?
ブイブイいわせてたころの小山田が自分のレーベルからビルワイマンのソロとかをCD化してたりしてた。
今思えばあれは一体なんだったんだろうか?

905 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:39:32 ID:q++BK9x2
小山田のビルワイマンのソロCD化は1995年、単に前年のプライマルスクリームの南部路線を受けてちょっと唾つけてただけみたいだな
ネオアコ命みたいなオシャレさんがプライマルの動向を受けて右往左往しただけで一過性の現象か。
普通スワンプなんてバラカンとか萩原みたいなおじさん評論家の世界であまりオシャレとかと関係なさそうだしなあ
ついでに調べてみたら「名盤探検隊」シリーズは1998年か。これはお世話になったなあ。
マナサスとかジェシ・デイヴィスとかこれで聴いたんだっけか。
同年にバラカンの「ぼくが愛するロック名盤」(これもお世話になった)が出版されてるから
業界をかけてこの手のロックの売り込みがあったのかな?

906 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:08:11 ID:egptCdRM
なんでそんなに懐疑的なんだ?w
仕掛けが有っても無くても良いものは良い
渋谷系の大きな源流の一つパイドパイパー周辺ではその辺は昔から定番だし

907 :名盤さん:2008/06/08(日) 21:03:42 ID:oSAWDTbT
ゴミみたいな音楽ならともかく、埋もれた名盤も再発されたんだから良いだろ。
そりゃ、ビルのソロは買ってないけど。

908 :名盤さん:2008/06/08(日) 22:35:08 ID:RUNQ/5a1
1978年

ヴァン・ヘイレン  恋の導火線
ザ・ジャム オール・モッド・コンズ
ザ・ストラングラーズ ブラック・アンド・ホワイト
ディーヴォ 退廃的美学論
ケイト・ブッシュ 天使と小悪魔
クラフトワーク 人間解体
バズコックス アナザー・ミュージック
パティ・スミス イースター
ブライアン・イーノ ミュージック・フォー・エアポート
ザ・カーズ 錯乱のドライブ
ザ・バンド ラスト・ワルツ
ブロンディ 恋の平行線
ジ・オンリー・ワンズ ジ・オンリー・ワンズ
ファンカデリック ワン・ネイション・アンダー・ア・グルーヴ 


909 :名盤さん:2008/06/09(月) 00:15:39 ID:hrfjGJj7
恋の導火線w
ブロンディのとまざってるよ

910 :名盤さん:2008/06/09(月) 00:33:27 ID:dbwKKu1N
炎の平行線だよな

911 :名盤さん:2008/06/09(月) 01:00:06 ID:a1GQRyVd
これは外れの年だな

912 :名盤さん:2008/06/09(月) 08:47:57 ID:zIKTQt5z
78年ってディスコ全盛だけど、ロックじゃないわな。

913 :名盤さん:2008/06/09(月) 09:43:58 ID:92kP8Z3C
パティ・スミス イースターはジャケット的に痩せ女好きなオレの心のベストテン10位以内に入るけど音楽はすこしもよくない。
これを500に入れる意味がわからない。
あとザ・バンド ラスト・ワルツこれもザバンドなら他の年のもっといいアルバム選べよと思う。



914 :名盤さん:2008/06/09(月) 10:36:58 ID:92kP8Z3C
77年>>820 78年>>908
これ一年に何枚って縛りは別にないんでしょ。
77〜8年イアン・デューリ/ニュー・ブーツ・アンド・パンティーズいれたれよ
なんでこれが落選するんだよ。
代わりにアウトは上記かジョニーサンダース、イギー・ポップあたりかな
パティスミス、NYドールズ関連、ストゥージーズ関連を複数枚選ぶのは枚数の無駄。

915 :名盤さん:2008/06/09(月) 10:45:15 ID:P8f+NBk2
77年さすがにイデオットは要らんよね
78年は半分ぐらい要らん

イアンデューリーは入れるべきやね

916 :名盤さん:2008/06/09(月) 14:16:29 ID:0u/btUim
>77〜8年イアン・デューリ/ニュー・ブーツ・アンド・パンティーズいれたれよ
なんでこれが落選するんだよ。

まったくその通りだね。

917 :名盤さん:2008/06/09(月) 14:17:40 ID:0u/btUim
バズコックス アナザー・ミュージック
ジ・オンリー・ワンズ ジ・オンリー・ワンズ

この2枚は聴いていないだけど、買う価値あるかな?

918 :名盤さん:2008/06/09(月) 14:43:48 ID:zIKTQt5z
>>917
ありまくる。けどこれ入れるんだったらイアン・デューリーも入れないと評価軸おかしくね?

919 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:56:15 ID:mE+452l1
78年にコステロが入ってないのが全く理解出来ない

920 :名盤さん:2008/06/10(火) 18:07:09 ID:lGH9/Ugw
>あとザ・バンド ラスト・ワルツこれもザバンドなら他の年のもっといいアルバム選べよと思う。

たしかに、ザ・バンドで選ぶなら、ビッグ・ピンク、セカンド、ロック・オブ・エイジスあたりの3枚だろうな。
ラスト・ワルツは、イベントまたは映画(DVD)としての存在は大きいかもしれないが、音楽CDとしてはちょっと弱いと思う。

921 :名盤さん:2008/06/10(火) 18:45:33 ID:VPOCmz6T
最高傑作の南十字星が外れるわけ無いだろ・・・・

922 :名盤さん:2008/06/10(火) 18:58:02 ID:PT0pCmyh
地下室もほしい

923 :名盤さん:2008/06/11(水) 09:39:28 ID:vLT2q3Bw
>最高傑作の南十字星が外れるわけ無いだろ・・・・

それは一部の意見だろうな。
世界中の名盤ガイドでマスターピースと認定されているのは、ビッグ・ピンクとセカンドアルバムの2枚だよ。
この2枚のすぐ下のクラスが、南十字星やロック・オブ・エイジスあたりだろう。

924 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:46:28 ID:bjxTK/lx
>>923に同意だな。
特にこの2chで南十字星の評価が必要以上に高い気がする。
良い作品だとは思うけど。

925 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:03:54 ID:Kle2N4lH
影響力とか出てきたときの衝撃とかにはあんまり関心が無いんで
単純に作品の完成度の高さで他を凌ぐ南十字星を推す

926 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:58:56 ID:qbzmFpb6
スレの流れぶった切るけど、暴動って何がいいわけ?
ソウル、ファンク大好きな俺には全くわからない
密室ファンクやろうとして失敗(演奏ひどすぎ)したようにしか思えないぞ
ディアンジェロのヴードゥー聴いた時にスライは本当はこれがやりたかったのかと思っちまった
スライならフレッシュは嫌いじゃないかな
あと、お決まりのスーパーフライな
ミ糞のカーティスコミュのアルバムの人気みてみろ
スーパーフライが一番だなんてやつはまずいないぞ

927 :名盤さん:2008/06/12(木) 05:14:37 ID:j+4rHOms
>>926
>あと、お決まりのスーパーフライな
>ミ糞のカーティスコミュのアルバムの人気みてみろ
>スーパーフライが一番だなんてやつはまずいないぞ

で、何を訴えたいの?お前は

928 :名盤さん:2008/06/12(木) 05:35:16 ID:rwlpkRgx
ザッパはマザーズが一番なんて奴はまずいないということ

929 :名盤さん:2008/06/12(木) 17:08:31 ID:a7zgzJEE
>>928
「ザッパはフリークアウトが一番なんて奴はまずいないということ」と言いたいのか?
ザッパ=マザーズなんだけどな・・・。

930 :名盤さん:2008/06/12(木) 21:03:20 ID:h3thxsJN
>>926
暴動はファンクじゃないよ。なんだろな〜。ロックとしか言えない。

あとカーティスの再発がこれだけ進んだ今だとスーパーフライは無いわな。
ファーストかライブ!だと思うよおれも。

931 :名盤さん:2008/06/12(木) 21:36:54 ID:S7dstmHt
カーティスの最高傑作はSWEET EXORCIST
異論は認める

932 :名盤さん:2008/06/12(木) 22:16:31 ID:kSFzJXHB
カーティス、ファースト挙げるのはスーパーフライと同じじゃんか

933 :名盤さん:2008/06/13(金) 08:52:44 ID:bHl9L8yM
ゼアズノープレイスライクアメリカが音が薄くていい。カーティスの音楽がよくわかる。

934 :名盤さん:2008/06/13(金) 16:55:03 ID:bHl9L8yM
バラカンの改訂されたソウルの行方立ち読みしてきたらディスク大幅入れ替えでなかなかよかった。


935 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:50:47 ID:AduhdWj8
亀レスだがこれだけザ・バンド南十字星の評価が高いってのは
今の人の耳で聞いたらよっぽどビッグピンクやセカンドが
古くさい音にきこえるからなんだろうな。
俺もセカンドかロックオブエイジス最高派なので寂しいことだが。

もしザ・バンドがロックオブエイジスのあとあたりで空中分解してたら
(南十字星を経てラスト・ワルツまでたどりつかなかったら)
ファーストやセカンドの評価も今よりもう少しマニアックなところにとどまってたかもよ。


936 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:59:35 ID:yw53DshP
78年はペル・ウブのザ・モダン・ダンスを入れるべきだろ

937 :名盤さん:2008/06/17(火) 12:20:51 ID:9UkuFxm5
ブルーススプリングスティーンのThe Darkness On The Edge Of Town
も78年だったような・・・

938 :名盤さん:2008/06/17(火) 17:00:23 ID:YqCfqeKr
そんなのは対象外だろ

939 :名盤さん:2008/06/18(水) 09:30:12 ID:f62PDqzX
1979年

ザ・ポリス 白いレガッタ
ザ・クラッシュ ロンドン・コーリング
ザ・スペシャルズ ザ・スペシャルズ
ザ・スリッツ カット
マイケル・ジャクソン オフ・ザ・ウォール
ピンク・フロイド ザ・ウォール
ゲイリー・ニューマン レプリカズ
スティッフ・リトル・フィンガーズ インフレーマブル・マテリアル
チープ・トリック ドリーム・ポリス
マッドネス ワン・ステップ・ビヨンド
The B-52'S The B-52'S
AC/DC 地獄のハイウェイ
ジ・アンダートーンズ ジ・アンダートーンズ
トム・ぺティ&ザ・ハートブレイカーズ 破壊
ザ・ダムド マシンガン・エチケット
シュガーヒル・ギャング シュガーヒル・ギャング


940 :名盤さん:2008/06/18(水) 12:58:34 ID:LAeJKzxo
>>939
まあ妥当だけど、フロイドとクラッシュが一緒のランキングっつーのもねぇ

あとゲイリーニューマンいらね


941 :名盤さん:2008/06/18(水) 16:03:49 ID:f62PDqzX
スティッフ・リトル・フィンガーズ インフレーマブル・マテリアル
シュガーヒル・ギャング シュガーヒル・ギャング

この2つだけは聴いたことのないアーティストなんだけど、今からでも聴く価値あるかな?

942 :名盤さん:2008/06/18(水) 18:09:30 ID:wXd232JR
>>939
ジョイ・ディヴィジョンの1stが入ってないし
PILのメタルボックス、ポップグループのYも無いんだね。

943 :名盤さん:2008/06/18(水) 20:04:39 ID:HWmf0TRu
>>940
ランキングはされてないよ。

944 :名盤さん:2008/06/18(水) 20:40:25 ID:LAeJKzxo
>>943
500枚に入れるか入れないかってこと。ランキングじゃなくてセレクトか

>>941
amazon.com行けば浴びるほど試聴できるよ

945 :名盤さん:2008/06/18(水) 20:55:21 ID:MnCEpP/X
そんな糞小売いかんでももっと音質良くてタダなとこいくらでもあるやん

946 :名盤さん:2008/06/18(水) 21:20:56 ID:hjYAMt28
どこやねん

947 :名盤さん:2008/06/20(金) 01:17:39 ID:BCBEyeBg
前から思ってたけど、ザウォールってそんなにいいか?

948 :名盤さん:2008/06/20(金) 09:31:09 ID:qkclV0kn
いいです

949 :名盤さん:2008/06/21(土) 14:46:04 ID:7HB5HA3v
図書館で借りてきた

950 :名盤さん:2008/06/21(土) 15:15:54 ID:fpRwzfUk
>>947
個人的な意見だが
俺が持ってる洋楽アルバム1万枚超の中であらゆる面でのNO1アルバム
もう1000回以上聴いてる

951 :名盤さん:2008/06/21(土) 15:31:33 ID:wvejv9Bb
一万枚うpうp

952 :名盤さん:2008/06/22(日) 08:44:57 ID:Tux7SBxN
ピンクフロイドらしくないアルバムだと思う

>>950 には失礼だが

俺もいまいち好きになれない

953 :名盤さん:2008/06/22(日) 09:38:44 ID:cRwFz/sk
好み好み
選出なんて


954 :名盤さん:2008/06/22(日) 11:45:57 ID:yalRhoI7
そりゃ個人サイトがベスト500選んだなら好みで片付けることができるが

955 :名盤さん:2008/06/22(日) 11:55:43 ID:kolD/Zwv
ザバンドファンが同時にプログレファンだったりするのかね?またその逆もありえるのかね?
一貫した基軸があれば読む気もするがロキノンは単に定評のあるのを並べてますってだけだな。
バラカンとかのほうがずっと筋が通ってていい。

956 :名盤さん:2008/06/22(日) 13:16:13 ID:AyEkkJqU
>>954
じゃおまえは朝日新聞の記事が全ジャーナリストの
代表意見で総意だと思うのか。
雑誌なんぞどこも所詮、同じ嗜好傾向の人間だけを集めた偏ったファンジンだよ。


957 :名盤さん:2008/06/22(日) 13:38:36 ID:3fIKikpB
>>955
>ザバンドファンが同時にプログレファンだったりするのかね?
呼んだ?
そんな珍しくないと思うぞ

958 :名盤さん:2008/06/22(日) 14:02:48 ID:yalRhoI7
>>956
?おれは>>953が「ロキノンのセレクトなんか好みなんだからフロイドのウォール
を選んだことに目くじら立てるな
っ言ったことに大して、「個人サイトだったらそれもアリだけど、ロキノンって雑誌のセンスと
評価眼が問われるセレクトなんだから、フロイドのつまんないアルバム選ぶなよって
突っ込みはアリだと思う」って書いたつもりなんだけど。

おれも2008年にウォールはダサいセレクトだなと思うけどね。中途半端なディスコな影響
今聴くとしょぼい。今フロイドで推すならファーストと「モア」でしょ

959 :プライマル発売!!:2008/06/22(日) 14:53:17 ID:nQE/N8p3
http://8410.iiyudana.net/simpleVC_20080523213756.html
新譜情報だお!!!
マイケミが安い

960 :名盤さん:2008/06/22(日) 17:00:58 ID:7SaEtrxc
>>958
そりゃない
フロイドなら狂気にザ・ウォール
ちゃんと詩を読んで理解してるやつならわかる
この2枚は何時の時代でも普遍性のあるテーマで2008年でも何らそれは変わりない

961 :レッペリ:2008/06/22(日) 17:05:27 ID:hMUFy0Zc
普遍性って言ったらかっこいいけど
要するに当たり前のこと偉そうにいってるだけだろ
って思っちゃうよね

962 :名盤さん:2008/06/22(日) 17:06:07 ID:zsh0CMyF
1st、おせっかい、炎この三作でいいでしょ
壁なら鬱のがマシだよ

963 :名盤さん:2008/06/22(日) 17:07:18 ID:FhgiMeut
>>960
詩人ベスト500じゃないからな〜。



964 :名盤さん:2008/06/22(日) 18:31:40 ID:A/CHb3g1
音的にはモア・おせっかい
再評価して欲しいのはアニマルズの頃のライブ

965 :ニワカ:2008/06/22(日) 18:36:20 ID:6Hrg0g6A
ウォールと炎と牛の奴は、好きじゃない

966 :名盤さん:2008/06/22(日) 18:49:09 ID:7SaEtrxc
おせっかいに比べて原子心母が嫌いな人多いけど
原子心母のアナログで言うところのB面が嫌いなのか?
それとも原子心母曲自体か?

967 :名盤さん:2008/06/22(日) 18:52:29 ID:4xactgFM
原始新保が嫌いなんじゃなくておせっかいが好き

968 :名盤さん:2008/06/22(日) 19:55:04 ID:8ZNBOEMl
やったあ!!
ザ・フー単独来日決定!!
30年前に観たかったけど、行くぞ!!

ソースはFM−COCOLOの南港ミュージックエンターテイメントにてさきほど確認。
招聘元はウドー音楽事務所
正式発表等詳細は明日の朝刊紙面に出ます。

The Who(未確定ライブ情報)

11/13(木) 大阪城ホール

11/14(金)19時〜 横浜アリーナ

11/16(日)17時〜 さいたまスーパーアリーナ

11/17(月)19時〜 日本武道館

招聘元 ウドー音楽事務所

チケット S\12,000 A\11,000

【公演チラシ画像】
http://colstrains.up.seesaa.net/image/iup631037.jpg


969 :名盤さん:2008/06/22(日) 20:09:07 ID:LvUWUXEe
フロイドなら
夜明けの口笛吹きと狂気が鉄板
後は原始心母、おせっかい、炎、ウォールからお好みでってとこだろ

970 :名盤さん:2008/06/23(月) 02:35:30 ID:FeGEm4IL
次スレよろです。まだ80年代にいってないし。

971 :名盤さん:2008/06/23(月) 08:47:22 ID:13g04Ac5
だから偏った好みで500枚選んだんだね


972 :名盤さん:2008/06/23(月) 10:57:34 ID:VUEnA04z
しのや坂本がジョニミッチェルとかグラムパーソンズについて語っても受け売り乙という感じしかしないな。
フーズネクストとかもしのが書いてるんだよな。なんかお仕事でやってます感が漂う。
ちょっとこの企画は無理があるよ。
この企画でやるならメンツを捨てて外部ライター起用すべきだったね。

973 :名盤さん:2008/06/23(月) 11:31:05 ID:t/bjvflQ
なんでメタルはわざわざ伊藤政則まで起用してフォローしてるんだ?
じゃ他の手薄な部分も外部から呼んでフォローしろよ。
意味わからんなあ。

974 :名盤さん:2008/06/23(月) 11:47:25 ID:wsIEaxP7
評論するレベルまで聴きこんでいるかどうか疑わしいが「一応」聴いているという自負が有るのだろう
メタルは「全く」聴いてないのだろう

975 :名盤さん:2008/06/23(月) 14:53:42 ID:bunfhCBw
次スレ立てました。よろしく。

ロック名盤★ベストディスク500Vol.2★ロキノン
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1214200329/

976 :名盤さん:2008/06/26(木) 18:59:30 ID:vGQGwEW7
中途半端に入れるくらいならわからないジャンルはスルーのほうがいいと思う
それも雑誌のカラーってことで

977 :名盤さん:2008/06/26(木) 19:17:16 ID:a5auUTo0
雑誌のカラーは出てると思う。
ジャンルは結構偏ってる。

978 :名盤さん:2008/06/27(金) 08:43:06 ID:wkJCCwTl
米国音楽音痴というカラーが出てる。
米国音楽がわからないから当然ローリングストーンズもあまり分からない。
先月のUkロック名盤のストーンズの解説は酷かった
分からないくせに売り上げを考えて表紙にしたりのする。



979 :名盤さん:2008/06/27(金) 09:26:59 ID:h0q6p7UV
>ストーンズの解説は酷かった
たとえばどんな?

980 :名盤さん:2008/06/27(金) 10:49:17 ID:wkJCCwTl
メインストリートのならずものが載ってたんだけど、
ニューウェイブだかが好きだった筆者が学生時代に初めて聴いて理解できなかったそうだ。
で、社会人になったある日分かるようになったそうだが、その理由がニューウェイブ的に斜に構えたところから筆者が精神的に成長して
ストーンズのポジティブさを受け入れられるようになったからなんだそうだ。
メインストリートを本当に理解するには広範な米国音楽の影響を把握することが必須と思われるがそういう具体的な音楽性には一切踏み込んでいなかった。
音楽性について言及しないのがロキノンならそれはそれでいいんだけど
メインストリートの歌詞はかなり退嬰的なものでまったくポジティブなものではないので何をどう理解してポジティブとかいってるのか疑問だった。
本当は聴いてもいないで適当なことを書いてるだけなのではと勘繰ってしまうくらい酷かった。
少ない紙面のなかでメインストリートをカヴァーしたらしいアメリカのアングラバンドの話をだらだらしていたんだけど要するに具体的なことを書けないから字数稼ぎしてるとしか思えなかった。

981 :名盤さん:2008/06/27(金) 12:50:36 ID:u6S8BMeI
>メインストリートを本当に理解するには広範な米国音楽の影響を把握することが必須と思われるが
米国南部だけでいいでしょ。

>メインストリートの歌詞はかなり退嬰的なものでまったくポジティブなものではないので
南部風味だとポジティブじゃないのか?

>メインストリートをカヴァーしたらしいアメリカのアングラバンドの話
具体的すぎる。
珍しい切り口で好感触。

982 :名盤さん:2008/06/27(金) 13:15:08 ID:wkJCCwTl
>>981
米国南部たっていろいろだぞ。それを南部風味って一括にくくるの?
えらい大雑把だな。
で南部風味だとポジティブってそれはどういうこと?


983 :名盤さん:2008/06/27(金) 13:41:57 ID:wkJCCwTl
南部=南国=お気楽極楽みたいな連想がはたらいてんのかな?
実際に聴いてみればサウンド上もダルな感じ、ルーズな感じ、ダークが感じで
それが歌詞とあいまってデカダンなムードを醸していてるんだけど
そういうのを魅力の中核としてこの時期のストーンズは愛されてるんで、
まあ聴いてないでイメージでいってんだからしょうがないな。
この時期のストーンズをポジティブと捉えるってそれこそ斬新な切り口で斬新すぎてついていけない。
社長の渋谷陽一もこの時期のストーンズの「疲労感」についていい評論かいてたのにライターはそれすら読んでないのかな。

984 :名盤さん:2008/06/27(金) 17:52:40 ID:/a0BWNsx
>>982
しらねーって、俺が記事書いてるわけじゃねーもんw

こっちが聞いてるんだよ
南部風味だとポジティブじゃない理由はなに?
>>983こそ字数を稼いでるだけで内容がないな。

つーか、メインストリートのならず者ぐらい誰だって聴いてるでしょ
よく聴いてないなんて断言できるよ

985 :名盤さん:2008/06/27(金) 18:03:35 ID:wkJCCwTl
南部風味とポジティブは端的に無関連

986 :名盤さん:2008/06/27(金) 18:11:32 ID:wkJCCwTl
スレうめ兼ねて愚痴らせてもらうけど
ポジティブとかそういう自己啓発みたいな話を音楽批評にもちこむなと。
元祖かはしらないけど悪癖を広めたのはロキノンだろうな。
そりゃ自己啓発が売りみたいなバンドもいてそれをロキノンは積極的におしてるのかもしれないけど
ローリングストーンズなんてサウンドのディティールを語ってナンボのバンドだろうに。


987 :名盤さん:2008/06/27(金) 19:30:02 ID:wkJCCwTl
「メインストリート」を名盤だからってつまみ食いで聴きかじったとかでなくて聴いてファンになって歴史的な事実関係を把握したって人は
72年のストーンズ=ポジティブって結ばれたらずっこけるだろ普通。明らかにでまかせなんだから。
生活自体もドラッグまみれで死の淵にいて、歌詞やデザイン、ファッションでも悪魔主義や退廃趣味を押し出して
デルタブルーズのようなレイスミュージックをやることじたいにも悪魔的なイメージをダブらせてたストーンズは圧倒的にネガで
そういうイメージが売りにならなくなって「女たち」から「刺青の男」で自分達でそのイメージを払拭したくらいなんだから。
ロキノンは老人になってもロックし続けてるとかそういう72年と全く関係ないところからローリングストーンズ=ポジティブとか妄想してそうだけど。
どういう人があの記事が擁護してるんだろ?


988 :名盤さん:2008/06/27(金) 20:33:22 ID:/a0BWNsx
>メインストリートの歌詞はかなり退嬰的なものでまったくポジティブなものではないので

で、どこがポジティブじゃないの?

>72年のストーンズ=ポジティブって結ばれたらずっこけるだろ普通。

72年3年のストーンズのライブは最もポジティブだけど?
歴史的な事実として、黄金期はここをおいて他にはない。
ブートを漁るならこの時期に限る。

989 :名盤さん:2008/06/27(金) 20:39:09 ID:wkJCCwTl
そりゃライターがストーンズを形容したときのポジティブとポジティブの意味が違うだろ。意味をずらすなよ。
だからポジティブなんていい加減な用語を音楽の評論に使って欲しくないんだよ。


990 :名盤さん:2008/06/27(金) 21:00:13 ID:/a0BWNsx
今の観点からExile On Main Streetを別にポジティブといっても違和感ないね
曲も歌詞もパフォーマンスも時代背景もね

音楽評論としてありきたりな>>987みたいなこと言って欲しいのかな?w
それこそずれまくってるように見える。ダークだとか悪魔崇拝とかw

72年のストーンズは圧倒的にポジティブだろ

991 :名盤さん:2008/06/27(金) 21:01:10 ID:wkJCCwTl
殺人鬼賛歌やら悪魔賛美で熱狂を迎えるライブはその事象自体は病理的でネガティブだろ。
そういうネガティブなライブがかっこいいとを肯定的(ポジティブ)にうけとるというのは議論のレベル(階層)が違っていて
それを混同させるのは悪質なんだけど。
ライターはちょっと斜に構えてたころの僕はストーンズの前向きさに馴染めなかったんだよねっていってるんで
まったくストーンズをハッピーなロックンロールバンドと誤解してるようにしか受け取れない。
むしろ逆にエグザイルでも前年のスティッキーフィンガースでもいいから前向き(ポジティブ)な歌詞を上げて欲しいよ。
そっちのほうがレアだから早い。








992 :名盤さん:2008/06/27(金) 21:20:50 ID:/a0BWNsx
何でもいいんじゃねーの?
ブラウンシュガーでもタンブリンダイスでもロックスオフでもハッピーでもビッチでもオールダウンザラインでも…
今から見ればハッピーなロックンロールだよw

ありきたりのガイドブック評論より、
後追い丸出しの一個人の感想文のが好感持てるよ。

993 :名盤さん:2008/06/27(金) 22:17:01 ID:wkJCCwTl
実際の音楽的影響(ロバジョン、ゴスペル、ソウル、、カントリー、ロカビリーその他)について詳述しない
歌詞の内容やバンドのおかれた情勢等にも一切ふれない。
(ロキノンだってリアルタイムのバンドについては上記普通にやるだろ。紹介としてはそれが当たり前)
それを怠って、関係ない話を延々として肝心のストーンズについてポジティブなる意図の不明瞭な単語でさらっとまとめてしまう
(少なくとも2回使ってたからキーワードなんだろう)
紹介としては著しく不適切だな。細かいことはどうでもいいじゃんって人みたいだから受け取り方が違うんだな。
読み物として面白いかは自分はライターの個人的体験なんかには興味ないからまったく面白くなかったな。




994 :名盤さん:2008/06/27(金) 22:28:54 ID:/a0BWNsx
>ストーンズ。奴らがくたばったら俺……。 
                     内田裕也

>汲めども尽きぬロック・スピリットの泉
                     中村とうよう

>ストーンズを嫌いな奴は信じない。世界中の誰だって。
                     加藤和彦

メイン・ストリートのならず者は実にポジティブじゃないかwww
おまけのポストカードもそう見える。


>力量感にあふれるローリング・ストーンズならではの感動的なロック+ブルース+リズム・アンド・ブルースの集大成

帯情報でもこの程度はあるわけで、
どこまで突っ込んで欲しいのやらwww
思い切って違う切り口ってのはアリだと思うね。

995 :名盤さん:2008/06/27(金) 22:38:38 ID:wkJCCwTl
なんでもポジティブでお茶を濁すのは内田裕也のシェキナベイベーと同じくらい馬鹿みたいだってそろそろ気づいたほうがいいよ。


996 :名盤さん:2008/06/27(金) 22:54:30 ID:/a0BWNsx
魅力の伝えかたは色々あっていい。

つーかロキノンなんかどーでもいいw
ありきたりのカタログ情報がそんなに大事かね〜

997 :名盤さん:2008/06/27(金) 22:57:33 ID:wkJCCwTl
これが米ルーツミュージックのとてもよい道しるべになりえるんだからこの時期のストーンズに関しては詳細な情報は実に大事。
ロックンロールでポジティブでイエーとか言ってる人には関係ない話だけど。

998 :名盤さん:2008/06/27(金) 23:02:46 ID:/a0BWNsx
詳細な情報ねぇ〜
ロキノンなんかにイチャモンつけてないで、ググレばいいんじゃね?w

ストーンズと米ルーツミュージックの関係は、この時期に限らないわけだけどな

999 :名盤さん:2008/06/27(金) 23:13:09 ID:wkJCCwTl
そんなことは悪趣味な現行盤?の帯を晒してるにわかじこみのあんたに言われずとも先刻承知してますよ。
ただここまでパノラマ的に多面なルーツを開陳してるエグザイルはやはり圧巻。

ロキノンにははなから期待してないがここまで酷いとさすがに文句つけたくなる。

1000 :名盤さん:2008/06/27(金) 23:14:48 ID:/a0BWNsx
それこそ「ロキノンベスト500ディスク」でも買えばいい。
定番情報を知りたいならググレば腐るほど出てくる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

287 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)