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洋楽を語りたいなら最低でも2000枚聴いてから

1 :名盤さん:2008/06/01(日) 12:51:40 ID:LpU/jvxz

1000枚とか1500枚とかしか聴いてないレベルの低い奴が
語り始めると板のレベルが落ちます。
質問等は構わないと思うけど、洋楽を語りたいなら
最低でも2000枚聴いて、初心者を卒業してからにすること。


2 :名盤さん:2008/06/01(日) 12:56:39 ID:b/8B/DFM
めざましテレビかなんかのごーひろみ復活インタビューで
『1年で2000枚くらい聞きました』って言ってたよ

3 :名盤さん:2008/06/01(日) 12:57:04 ID:sTylkIyO
まず>>1がどの程度能書きを垂れるかによる

4 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:08:25 ID:tAp0rb0A
ジャズ板の2001枚スレを立てたのは俺だ。

5 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:29:09 ID:J+OAivZ2
100000000枚聞いた俺から言わせれば
グリーンデイ最強

6 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:32:24 ID:LXfPiU5F
実際は洋楽板にいる奴なんか1000枚どころか500枚も聞いてなさそうな奴が多過ぎる

と1300枚程度の私が吠えてみる

7 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:36:20 ID:b3jO82D+
JAZZ板じゃ物足りなくなったか。せめてスレタイは2001にしろよ

8 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:37:02 ID:b5MAD+3x
「洋楽板にいる奴」で括られても困る
持ってる枚数なんて千差万別だろ

9 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:44:01 ID:rcX+1Hpq
500だろうが聴いてるのが質よければそいつのセンスはいいだろうし一万以上の曲聴いてても質悪いのばかりだったらその中で得たものは500しか聴いてない奴より少ないかもしれないと思うけど
と1800曲ぐらいの工房が言ってみる

10 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:45:13 ID:Xplo4stC
ナップスター契約すれば10万枚くらい聴けまっせ

11 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:45:34 ID:mLzWEkZb
違うよ、グリーンマインド5000枚買って聴いてからだよ

12 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:46:10 ID:LXfPiU5F
最近気付いてしまったんだけどTSUTAYAにあるものしか聞かない
TSUTAYAにあるものだけで洋楽通ぶっているミーハーが多過ぎるんじゃないの?
ファウストとかいうコテみて気付いたよ

13 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:46:50 ID:3ls9QY7q
むやみやたらと聴いてる人って信用できない
ひとつのアルバムをあまり聴きこんでないんじゃないかな

14 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:48:47 ID:WHk9JAGp
□下の全動画まとめhttp://www.youtube.com/watch?v=muP9eH2p2PI

http://www.youtube.com/watch?v= mHwV2JuwZls, atXIKI2XHj4
ScGjwfLVvb8, BEtIoGQxqQs, hKoB0MHVBvM, hZAr9E8i3ng
qItugh-fFgg, aR75L08SBHo, r6tlw-oPDBM, 60og9gwKh1o
7ZE2OzguWHo, dMH0bHeiRNg, EwTZ2xpQwpA, V6RvngAZCcQ
K2cYWfq--Nw, lLYD_-A_X5E, embdtwW-sSE, wCF3ywukQYA
s8MDNFaGfT4, HPPj6viIBmU, 8NE5elL30w4, Q5im0Ssyyus
FzRH3iTQPrk, D2kJZOfq7zk, -prfAENSh2k, B8H29jU8Wrs


15 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:50:30 ID:tAp0rb0A
言っとくが最低限が2000枚だ。質がどうだの、聞き込み具合がどうだの、自分で演奏した方が
音楽がよくわかるだの何だの、そういうのは最低限の条件には含まれないのだ。
まあ、2000枚すら達成できないヘタレどもに限ってそういう屁理屈をぬかしたがるんだがな。

16 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:54:22 ID:LXfPiU5F
最低限2000枚にしたら平均年齢30代になっちゃいますよ
ちなみに私23才で1300枚ですよ

17 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:57:16 ID:LXfPiU5F
懐メロ洋楽板ならほとんどの奴が2000枚以上聞いてると思いますよ

18 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:59:47 ID:tAp0rb0A
>>16
これはジャズ板ではなかった突っ込みだな。あそこはおっさんばかりだからな。
まあ、とにかく一刻も惜しんで聴きたまえ。それに語るのは2000枚聴いてからだが、
楽しむのは一枚からでもOKだから大した問題じゃない。

19 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:02:18 ID:LXfPiU5F
>>18
ちなみにあなたは何歳で何枚ほど聞いているのですか?

20 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:06:16 ID:tAp0rb0A
>>19
おっと、それは秘密だ。

21 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:08:17 ID:El9WX3DD
2000枚の根拠を聞こうか

22 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:09:08 ID:+4CTw2vk
「〜枚」の定義って?
1枚=1曲じゃないよな?

じゃあ例えばiTunes Music Storeとかで「あのアルバムのあの曲だけ聞きたい!」って思って1曲だけダウンロードした場合とかは?

23 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:10:17 ID:pzQlTwVS
ゴミクズ2000枚聴いて喜ぶオナニースレはここですか?

24 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:13:55 ID:79bt2B2w
月に100枚くらい聴ける。2年くらい必要かな。
聴き始めて好きじゃないと分かったら飛ばしつつだから、
結局好きなのだけ聴いてるのと変わらない気がする

25 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:15:53 ID:tAp0rb0A
>>21
何なんだろうな。俺は2001枚スレからだったから2001枚の根拠を尋ねられたときは
「前スレが2000枚だったからだ。そんなことも分からんのか。」で済んだんだが。

26 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:19:56 ID:crsjqteX
一枚50分として2000枚は単純計算で七十日間弱ってとこか。
妥当な気もする。

27 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:22:18 ID:+4CTw2vk
そんな適当に「聞き流す」なんて、到底「音楽を楽しむ」なんて言えないだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

28 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:23:12 ID:sTylkIyO
>>24
レスの内容で君が数をこなしてないのが判るよ。月に100枚も聴くと消化できない。
そのペースだと10日前に聴いたアルバムの一曲を聴いても覚えてないのが多いだろう。
自分が実際そうだったからね。それに量をこなすと音楽嗜好も必ず変化する。まず同系統
ばかり大量に聴いてると絶対に飽きる。必然的に音楽の幅は広がるよ。

29 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:28:11 ID:tAp0rb0A
>>22
お前も分かってるじゃないか。「あのアルバムのあの曲だけ聞きたい!」
そのアルバムが一枚だ。一曲だけは端数切り捨てに決まってる。アルバムとか
関係のない曲売りの場合は君の良識にまかせよう。

>>27
ここは「音楽を楽しみたいなら…」スレじゃない。楽しむのは生涯一枚でもOKだ。

30 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:38:18 ID:IcszgvLI
他にもいろいろやりたいことあるし、欲しいものもたくさん
あって経済的にも厳しいし、じゃあレンタルで聴けよってのも
やっぱりちゃんと買って自分のものにして自分のペースで
じっくり聴きたいし、あ、自分のペースって言えば、好きな
アルバムってやっぱり何度も何度も聴きたいじゃないてすか?
時間だけはどうにもならないですからね、生きてくためには
収入得るために働く時間も英気を養うための睡眠時間も必要で
個人的にはながら視聴って無理なんで、本読みながら音楽を
聴くなんて論外で、1枚1枚じっくり楽しみたいんですよ。
なんだかんだで1000枚ぐらいは聴いたかも知れませんが、
私の年齢は伏せますけど、2000枚なんて数聴けませんや。
だもんで20000曲ぐらいで勘弁してくださいよお〜

31 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:42:30 ID:crsjqteX
二万曲だと3000枚になりそうだけどw

32 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:42:31 ID:79bt2B2w
>>28
今まで聴いてたのに飽きて次に自分が好きなのを探している状況だからその通りだね。
テクノ、パンク、ポップス洋楽邦楽問わず手当たり次第聴いてるよ。
そこでいいアーティストがいたら全部聴いてみる、という状況。
俺の場合は好きなもの探しの量こなしだな。

33 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:44:23 ID:ZEcw+a4y
おれの経験だと、7〜800枚で十分だね、ロックに限って言えば…

ブルースやトラッド、ジャズなど他のジャンルも入れるんだったら2000枚くらいってのはわかるけどね。

枚数をこなすという事は、多様性を知る事だと思うが、HR/HMばかり1500枚くらい聴いて2000枚持ってるのと、いろんなジャンル聴いて1000枚くらい持ってるのは、かなり違うと思うが…

34 :名盤さん:2008/06/01(日) 15:22:11 ID:dYqOXbB9
枚数の意義とかについては賛否両論だろうが大学生ぐらい以上の音楽好きはみんな普通にそれぐらい聴いてるよ
まあどーでもいいんだが大して聴いてない奴はとりあえずここに聴かない言い訳を書き込むより
寸暇を惜しんで耳働かせと思うんだがな

35 :名盤さん:2008/06/01(日) 15:27:44 ID:tIpSeFsg
今調べたら残念ながら1999枚しかなかった

36 :名盤さん:2008/06/01(日) 15:39:29 ID:vLJpTrjF
糞ニートならそれだけ聴く時間の余裕があるかもね

37 :名盤さん:2008/06/01(日) 16:36:29 ID:+/wE58Q5
HR/HMばかり2000枚

38 :名盤さん:2008/06/01(日) 17:56:38 ID:73NtlSlV
バンドやってねーやつは所詮はグズやし 音源ばっか効いて調子にのってんじゃねいよ。
俺らの覚悟はまじヤベえから

39 :名盤さん:2008/06/01(日) 18:01:38 ID:cnXS048Z
2000枚聴いたこともない奴は浅いし知ったかぶるから嫌いだよ。というか死んでくださいよ

40 :名盤さん:2008/06/01(日) 18:06:27 ID:H7mcjusL
さすがに2000枚は…俺の年(23)で達成した奴とかいるんだろうか

41 :名盤さん:2008/06/01(日) 18:10:43 ID:0HMWjmRi
>>40
達成してるやつは達成してる。
一番聞く時間があるのは学生時代だから。

42 :名盤さん:2008/06/01(日) 18:33:32 ID:dYqOXbB9
あと音楽聴く能力ってきっと個人差あるよね
勉強を何時間やっても頭に入らない奴と数分で理解できてしまう奴がいるように

短時間しか聴かないのは聴き捨てという意見もあるが
短時間でその楽曲のエッセンスを掴めてしまう人もいそうなのでそこは一概に言えないよね

43 :名盤さん:2008/06/01(日) 18:46:52 ID:ZEcw+a4y
理解力は大いに関係ある

それは自分の得意なジャンル、苦手なジャンルなどによっても違ってくる。

また同じミュージシャンが参加してるアルバムを集めたりしてると、かなりの枚数いくので、枚数持ってても聴いてる音楽のバリエーションが少ないってこともあるよ。

44 :名盤さん:2008/06/01(日) 18:52:19 ID:ZEcw+a4y
若い時は…特に学生は時間はあるが、ニートと同様金は無いからなぁ

所持枚数もそうだが、友人に自分の知らないアーティストを知ってる人がいるかどうかもポイントだな。

じゃないと枚数だけ持ってても必ず偏りが出てくる。

評論家みたいに聴いてるんじゃないから、どうしても自分の好きな音楽になってしまう

45 :名盤さん:2008/06/01(日) 19:14:17 ID:dfBddP9c
むしろ>>1お前何枚聴いてきたわけ?
ネットで言っても信憑性ないから写真撮ってメモ付きうpしなよ
そこまで言うなら

46 :名盤さん:2008/06/01(日) 19:14:56 ID:ZEcw+a4y
俺は5000枚近く持ってるが、かなり偏ってるよ!

ジャズはハードバップ〜フリーの時期しかほとんど聴かないから、流行したフュージョンはほとんど聴かないし、ロックも80年代以降のはダメ…

そんな人間と最近のばかり2000枚持ってる奴とじゃ、話が噛み合わんだろ?

47 :名盤さん:2008/06/01(日) 19:22:07 ID:tAp0rb0A
待て待て。話がずれてきてる。所有枚数の問題じゃないんだ。聴く枚数な。
だから、図書館のものだろうが、友達のものだろうが、親兄弟のものだろうが、
P2Pでゲットしたものだろうが、なんでもいいんだ。善悪の問題はまた別スレでな。

それと偏りがどうのというのはよりよく語るための条件であって、口を開いてもいいですよ
という最低条件の問題ではないんだ。だからそれも別スレでやってくれ。

48 :名盤さん:2008/06/01(日) 19:26:07 ID:6TOpAfgF
>>1ホイミン乙

49 :名盤さん:2008/06/01(日) 21:16:01 ID:jPBYA/f3
中古ソフトを買ったり中古屋に売ったりしてたら軽く2000枚くらいはクリアするなぁ…

ましてやレンタルで中学生くらいから聴いてたら、成人までには2000枚はいくんじゃないか?

んで何を語るの?

50 :名盤さん:2008/06/01(日) 21:24:15 ID:hWcsm2a8
ボク19で1000枚!

51 :名盤さん:2008/06/01(日) 21:39:03 ID:9ejlQwbi
ボク?ポケモンカードと間違えてるのかい?

52 :名盤さん:2008/06/01(日) 21:41:39 ID:NG7SJUwV
>>47
さすがにメタル2000枚と
全ジャンル満遍なく2000枚では違いがありすぎる

53 :名盤さん:2008/06/02(月) 20:41:21 ID:1/aFVNSw
フリージャズが500枚くらいその他のジャズが1300くらいユーロロックが300ブリティッシュロック&プログレが1400ハードロック&ブルースロックが600ブルースが200アメリカンロックが300トラッド、フォークが100サントラ、クラシック、邦楽が300くらいかな…

ちなみにR&B、ソウルとSSW系はほとんど聴かない。

しかも昔のばっか…

54 :名盤さん:2008/06/02(月) 20:45:25 ID:3cO0dp1B
>>53
フリーのベスト3挙げて

55 :名盤さん:2008/06/02(月) 22:52:59 ID:SMjpqbpb
コールマン、リーコニッツ、サンラ

56 :名盤さん:2008/06/03(火) 01:10:09 ID:KVd6wp0t
【入れと庫】CDラック晒しスレ17【上等】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1207768420/

いいから吠えてないで晒せや糞共

57 :名盤さん:2008/06/03(火) 01:15:37 ID:0+OfCOdE
ロックだけしか聴かないで2000枚とか意味ないよね。

58 :名盤さん:2008/06/03(火) 01:23:11 ID:CzZIUtEw
クラシック1200枚、ジャズ100枚、ワールド100枚、Jポップ150枚、洋楽500枚位かな。
幅広く聴いた方が遥かに有意義だと思うなぁ。日本人の多くは狭く深くばっかりで面白みがない。

59 :名盤さん:2008/06/03(火) 01:45:16 ID:XoAJy+Fc
普通は2000枚も聴けばそれなりに幅広くなるから
同じジャンルだけで2000枚聴いてるっていうのもそれはそれで凄いことだと思う
少なくとも飽きっぽい俺には真似できない


60 :名盤さん:2008/06/03(火) 02:02:40 ID:CzZIUtEw
>>59

確かに音楽の聴き方が鋭くなるというのはあるかもね。

61 :名盤さん:2008/06/03(火) 02:33:39 ID:0CQOlb+i
フリージャズでベスト3なんて…無理…
良いのたくさんあるからね
あっ↑上の方のリーコニッツは、フリーじゃないから。

誰が勝手に書きこんだのかな?

62 :名盤さん:2008/06/03(火) 02:58:44 ID:0CQOlb+i
>>53だが、一応あの枚数はレコードで、CDはロックが4〜500枚ジャズとピアソラ(タンゴ)が5〜60枚かな?枚数聴いてもジャンル違っても好きなミュージシャンってなんか共通点あるな…
自分の好みが偏ってると感じるなぁ…

中古レコード店でピアソラとバートヤンシュとジャズ(誰か忘れた)と70年代ブリティッシュロック(これも忘れた…)とドクタージョン買う時に店の親父に、
『嗜好が分裂しとるなぁ〜どんな趣味やぁ…』と言われ、疑いの目で見られて業者の買い付けと思われた。

63 :名盤さん:2008/06/03(火) 03:25:33 ID:Ig4ajWG3
薄く広く聴いてる人って各ジャンルの代表的アーティストや名盤を押さえるだけで手一杯でみんな似通ったラインナップになりがちじゃない?
メタル2000枚とかジャズ2000枚の人のが面白そう

64 :名盤さん:2008/06/03(火) 03:48:00 ID:n8NE6Oce
一枚30分として×2000枚で60000分。約1000時間。約41日…俺には無理っすわwww


65 :名盤さん:2008/06/03(火) 04:06:34 ID:Mz+w2dtN
IPodもある時代に、聞くだけなら2000枚相当分の曲なら余裕で越えてる奴なんて
なんぼでもいるわ

66 :名盤さん:2008/06/03(火) 04:07:41 ID:EoU1hr7K
P2Pがある時代に生まれてよかった
まじで

67 :名盤さん:2008/06/03(火) 07:51:31 ID:+SvhLwh5
>>1
サガミっぽいなあ〜w

68 :名盤さん:2008/06/03(火) 09:25:58 ID:UOBTr2hA
>>63さん

ところがね、4〜500枚位ならまんべんなく広く浅くって感じになりそうですが、これが偏ったりするんですよ。

評論家みたいに好きでもないアーティストを聴いたりしないから、興味のあるアーティスト周辺や人脈を辿ったりして…そのくせ超大物が嫌いで全然聴いて無かったりして…

だからまんべんなく聴いてても意味ないんだけどね。
大事なのは、どれだけ思い入れを持って聴いたかじゃないかなぁ

ただ沢山音楽を知ってるてのも、それはそれで凄い事だけど、好きなミュージシャンやアーティストをどれだけ掘り下げてるかってのも大事じゃないかな?

まあiPodの時代、そんな思いで聴いてる人は少ないかな…

69 :名盤さん:2008/06/03(火) 11:27:45 ID:pVfozmGG
2000枚は意味無さそう。少なすぎる。

70 :名盤さん:2008/06/03(火) 20:17:10 ID:UaLgkH9p
部屋の壁一面レコードとCDだけどパンクとハードロックは合わせて50枚ないかも

71 :名盤さん:2008/06/03(火) 23:03:30 ID:JWV8svj9
>>69
じゃあ何枚ならいいんだよ?

72 :名盤さん:2008/06/03(火) 23:10:07 ID:UOBTr2hA
俺は1000枚近く聴いてたら充分だと思うけどなぁ…

結局自分の好きなのを聴いてるだろうから。突き詰めれば何枚聴いても人それぞれ好みがあるからね

スレ主は知識として必要な目安としての枚数をあげたんだとおもうけど…

73 :名盤さん:2008/06/04(水) 11:44:29 ID:yAzNBg/D
タナソーはレディへのCDしか聴いたことないんじゃないのか

74 :名盤さん:2008/06/04(水) 12:22:22 ID:DNh5Q6za
>1000枚近く聴いてたら充分
語るのが目的でおまいらは聴いてるみたいな流れだなw。単純にプレスリー以降をロックとする人や
ブルースやカントリーからロックへ移行する流れも追うかでも500枚以上の差がでると思うし、ビートルズ
以降から始めると50年代以前も聴いてる人とまた差がでる。2000年以降限定で語るとかUK限定とかUS限定とか
英語圏以外も含めるとか要は守備範囲で必要枚数は500枚前後〜1万枚位まで変動するさ。

75 :名盤さん:2008/06/04(水) 12:34:41 ID:n1e+itdn
やっぱり最低2000枚は聞く必要がありそうですね

76 :名盤さん:2008/06/04(水) 13:05:46 ID:WLFC3Y6Z
株価みたいなもんだ。

77 :名盤さん:2008/06/04(水) 13:16:49 ID:qrCGzk4R
ひとつ…はっきりさせたいが、洋楽=ロックじゃないわな。

ジャズもブルース、フォーク、カントリー、ブルーグラス、トラッド、シャンソン、カンツォーネ、ファド、ボサノバ、タンゴ、カリプソ… アフロ、キューバンなど世界中の音楽があるのに2000枚とは逆に少な過ぎる。

知識を持って語るなら、キリがないと言えそうだ。
語るとはどういう事か定義する必要がある。

どんな道にもスペシャリスト、マニアがいるし、それぞれ守備範囲がある。
ピーターバラカンでさえ、知らなくてラジオの聴取者に教えられる事もあるだろうに…

78 :名盤さん:2008/06/04(水) 14:23:04 ID:NSGjb7UE
ヴィニールジャンキーて本だと800枚くらいが適度な量って書いてたな
多すぎても聞けないし楽しくないしな

79 :名盤さん:2008/06/04(水) 14:58:26 ID:SvmEJuSO
俺の経験だと一番聴き込んでたころが2〜300枚くらいのときかな…
でもその時は聴くアーティストやジャンルがかなりかたよってた。

80 :名盤さん:2008/06/04(水) 15:35:41 ID:RvMEhGL3
>>72
1000枚じゃ基本的なアルバムしか聞けないよ。私も200〜300枚しか聞いてなかった頃は1000枚聴けば十分だと思ってた

でも実際1000枚ぐらい聴いて初めて自分の無知に気がついたよ
本とか自分の好きなアーティスト参考にして名盤と呼ばれるアルバムロック系中心に1000枚ぐらい聴いたよ
1000枚ぐらい聴けば好きなジャンル固まるかと思ったけど逆に広がったよ

81 :名盤さん:2008/06/04(水) 15:43:02 ID:RvMEhGL3
>>80訂正
1000枚ぐらいじゃむしろ基本的な名盤と呼ばれるアルバムも聞けないよ。
ロック系限定でも

82 :こやしやす:2008/06/04(水) 15:48:16 ID:pyFa+qg6
ジョン・レノンってデビュー当時レコード何枚聴いてたのかな?

83 :名盤さん:2008/06/04(水) 15:57:41 ID:SvmEJuSO
まして世間で名盤とされてる以外ので良い作品あるしね…またそのバンドの問題作とされてるのもあるし。
ビートルズにしても、大まかに初期、中期、後期では明らかに曲調が違ってくるしね。

ザッパなんかもかなりバラエティに富んでるし。

逆に考えたらそこまで完璧に近い感じに知識持ってなきゃ語れないか?

自分の知らない知識や他人の感性を受け止めたり、理解することが出来れば良いんじゃないか?

そんなこと言い出したらジャズでもフリージャズとかの話をしだしたら、やりとり出来る人間しれてるよ。

84 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:01:58 ID:WLFC3Y6Z
もうおまいらの口だけは飽きたよ

85 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:13:39 ID:RvMEhGL3
自称洋楽詳しいよとかいってる友達に多いのだが
TSUTAYA房が多過ぎ

86 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:19:28 ID:8hH0fvjB
みんな音楽をなんだと思ってんの?なんのために聴いてんの?なんか楽しくなさそうだな。

俺なんか300枚くらいしか持ってないけど、それでさえ洋楽聴きはじめの頃は楽しかったなぁって思ってんだぜ。なにもかも新鮮でさ。

87 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:32:29 ID:SvmEJuSO
そうですね。あまり聴き過ぎると新鮮さが無くなってくるね。

でも他人が勧める曲で、自分が持っててあまり聴き込んで無かったりする曲は、新たな発見とかあるよ!

88 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:43:29 ID:LXXeMbxf
だったら一番すきなアルバムタイトルを書いてみろよ

89 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:48:20 ID:UvpN+Cyr
結論

2、3万CDあるが語りたいけど、語る友達がいません。


90 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:48:53 ID:RZzBJ5Xn
TOP10だとか、無人島の1枚だとか、
そういう設問に答えられる人間と答えられない人間の2タイプがいることをいい加減覚えなさい。

あとね。口でとやかくいう前にまず 晒 せ 。

【入れと庫】CDラック晒しスレ17【上等】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1207768420/


91 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:49:27 ID:a1TjHwDG
トクシシティー
system of a down

92 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:54:23 ID:LXXeMbxf
>>90
おまえはこたえられない人間だな
ええかっこしなんだよwwwwwwwwwwww

93 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:54:23 ID:RvMEhGL3
>>89そういう君も書きなよ
気分によって変わるが今はポップグループのハウマッチロンガーだよ
けしてマイナーなバンドではないからわかると思うが

94 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:58:04 ID:RvMEhGL3
別に1枚選べないなら10枚ぐらい書いてもいいから書きなよ

95 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:03:37 ID:RZzBJ5Xn
じゃあ挙げてやる。ゾンビーズのブルーエディットっていうテイチクから出てた編集盤だ。

96 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:07:35 ID:LXXeMbxf
聴いたことないわ

97 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:21:59 ID:RvMEhGL3
>>96いいだしっぺの君は何が1番好きなんだい?

98 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:28:31 ID:LXXeMbxf
そうだなあ 何にするかな
マナサス 

99 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:33:17 ID:MR9jhFo2
おまえらがここで油を売っている間にもリードを広げていてる上級者
がいる事を忘れるなよ(笑)
遅れを取り戻すために、今日はいつもより二枚多くアルバム聞こうな(笑)

100 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:34:20 ID:LXXeMbxf
つうかマナサスなんて誰も知らんから
感想は結構です

101 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:38:51 ID:qrCGzk4R
一番好きってのは10枚の中でってなら答えられるが、多すぎて(持ってる枚数もあるが、好きなミュージシャンやアルバムがね…)

一枚は無理

ジョンコルトレーン/セルフレスネス
ブラックサバス/パラノイド
フランクザッパ/ワンサイズフイッツオール、ホットラッツ、アンクルミート、グランドワズー
ジェスロタル/神秘の森
レッドツェッペリン/プレゼンスまで全部
ディープパープル/マシンヘッド
ペンタングル/ファースト
フリー/ライブ
キングクリムゾン/レッド
ELP/トリロジー、恐怖の頭脳改革
ロイハーパー/HQ
イエス/こわれもの、危機
オールマンブラザーズバンド/フィルモアイーストライブ
パットマルティーノ/イグジット
アルバートアイラー/スピリチュアルユニティー
結局好きなのは案外メジャーな名盤だったりする→当たり前だな、多くの人に認められてるんだから。

別に当たり前のばかりだと言われても構いません。
他人に評価や褒められる為に音楽聴いてるんじゃありませんから…

マイナーなので好きなのをあげろと言われりゃ、また書き込みますがね。

102 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:41:47 ID:tl8ZjEEB
半角カタカナよみにきーよ

103 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:43:10 ID:qrCGzk4R
2、3万枚持ってる人!

好きなアーティストやアルバム教えて下さい!

俺は5000枚くらいしか持って無いので、興味あります!
知らないジャンルやアーティストで面白そうなのあったら聴きたいから!

104 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:44:07 ID:RZzBJ5Xn
>>101
マイナーなのきぼんぬぅー

自分はマイナーどこだとForever Amberだな。

105 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:46:17 ID:MR9jhFo2
固有名詞が並んでるのを見ても面白くないな。
流石数多の洋楽を聞いてきた洋楽ゴッド!と思わせるような語り口でだれもが
知ってるアルバムを語ってくれ。

106 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:47:52 ID:zowU6Wtb
>>103
souls of mischief/93 til infinity
gong/you
cannibal ox/the cold vein
john frusciante/going inside
boat/roro

107 :くりぃむ金時:2008/06/04(水) 17:48:04 ID:07CsKAYS
>>105
そっちの方が面白そう。
正直、マイナーな人達でホントにいいと思えるのには
まだ出会ったことないし

108 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:48:12 ID:LXXeMbxf
じゃ>>101の人に1枚選んでもらってレビューを書いてもらおう
文章からまるで音楽が聴こえてきそうなのを

109 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:52:23 ID:sRJ+QFom
wktk

110 :くりぃむ金時:2008/06/04(水) 18:03:47 ID:07CsKAYS
>>105的な観点で言えば、ガスター・ポストロック・ニカ関係スレで見かける、
ガスヲタさんの熱のこもった文章は、同意するかどうかは別として、いつも
感心させられる。。。

111 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:19:55 ID:XGWzl6Jb
ほとんど保護対象だよねw

112 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:20:04 ID:NSGjb7UE
>>106
しょっぺえ

113 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:26:13 ID:RvMEhGL3
>>109>>110>>111>>112
自分の好きなアルバム晒せよ

114 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:29:32 ID:FROJso99
2000枚か……
200枚も聴いてないや

115 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:35:25 ID:MR9jhFo2
>>107
固有名詞がちょこっと並んだくらいじゃカタログ見た方が面白いもんな〜。
温もりは大切だよね(笑)
>>114
洋楽CDの中には、極稀に洋楽上級者が集う社交パーティーへのチケットが入っているのです。
チケットがあたるまで洋楽CDを買いつづけましょう。


116 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:43:03 ID:WgA+mTrY
ここから皆さん好きなアルバム5枚挙げてセンスの無い人を迫害しませんか?
5枚すら挙げる度胸も無い人間が音楽を語るというのは滑稽ですよ^^
私は傍観者ですから挙げませんけど

117 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:52:22 ID:qrCGzk4R
俺101だけど…そんな文才持ち合わせて無いよ。

そんな才能あったらとっくに音楽の出版関係に潜り込んでる。

そんなのより、みんなが自分の好きな曲やアルバムを簡単で良いから書き込んでて行く方が良いと思うよ。
あっ!2〜3枚所有の方のゴングのユーは嬉しいな!
ってか俺はこれしか知らない

マイナーので挙げると、グランドホッグスのトニーマクフィーのソロのザ・トゥサイズオブトニー(T.S.)マクフィー!
アナログ盤のA面はギター一本でのブルース弾き語りだがアコースティックとエレクトリックがあるが、
ボーカルに変なエコーがかかって普通じゃない雰囲気が漂う…嫌〜な予感で盤をひっくり返してB面突入!
いきなり狼の遠吠えを模した電子音か?
ナレーションと共に安っぽいシンセ?エレクトロミュージックの始まり→安っぽいわりにはフレーズは少し中近東〜地中海っぽい。
少ししてちょっと大袈裟なシンセが流れて歌の始まり…このままシンセのバックに乗せて終わりまで…と思ったら大間違い!
リズムボックスのビートが入ってきて現代でも通じる様な感じ!ドラムンベース?って感じか?←違ってたらすみません。
発表は73年らしいが、これがロックのミュージシャン…
いや彼はグランドホッグスデビュー前は、ブルースのコンピレーションの作品にも入ってたくらいコテコテのブルース系の人間だったはず…
が作ったアルバムとは思えないくらいエレクトロサウンド!部分的にはタンジェリンドリームか?と思える様な演奏がチラホラ。
ホルガーシューカイが'68年に作った『カナクシス』ってのもテープコラージュを駆使して、この時期にこんな作品を?とは思ったが…(現在の耳では驚異的でもないが…しかし現在でも普通に楽しめる)

グランドホッグス、ブルースマンの作品と思って聴くとエライ目に会う?作品ですね。アナログならまだ良いがCDだといきなり変わるからなぁ
でも紙ジャケで出たから今の人は手に入りやすくて良いね。

118 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:55:16 ID:tl8ZjEEB
全角カタカナになった!嬉しい!

119 :名盤さん:2008/06/04(水) 18:59:46 ID:WLFC3Y6Z
音楽通はマイナーしか聴いてないんですか。

120 :名盤さん:2008/06/04(水) 19:02:24 ID:RvMEhGL3

フガジ/リピーター
スミス/スミス
キリングジョーク/デモクラシー
ビルネルソンズレッドノイズ/サウンドオンサウンド
リントンクウェシジョンソン/BASS CULTURE


罵倒してください

121 :名盤さん:2008/06/04(水) 19:05:12 ID:qrCGzk4R
フォーエバーアンバー?ってどんなジャンルのどんな感じですか?
最近のかな?
だったら俺最近のは全然聴いてないから教えて?

122 :名盤さん:2008/06/04(水) 19:07:30 ID:RvMEhGL3
誰か>>120のリストを迫害してください

123 :名盤さん:2008/06/04(水) 19:09:19 ID:RvMEhGL3
是非>>116さんに>>120のリストを迫害してもらいたいです

124 :名盤さん:2008/06/04(水) 19:11:22 ID:RvMEhGL3
みなさんも是非>>116さんに迫害されましょうよ

125 :名盤さん:2008/06/04(水) 19:11:58 ID:qrCGzk4R
自分の事を棚に上げて、他人のセンスを非難するのは、逆に自分のセンスの無さを晒す様なもの!

百歩譲って、理解出来ない音楽、作品であっても、それは自分がその作品に波長が合うアンテナを持ってなかったって事

情けない事すんなよ!

126 :名盤さん:2008/06/04(水) 19:16:00 ID:qrCGzk4R
キリングジョークにビルネルソンか…

ほんとはマサカーとか書きたかったりして…

すみません。

こういう好みが判る様なアーティストを挙げてると、見ていて楽しいな!

音楽の多様性を知る事は、つまり人間の多様性を知る事でもあるから良いんだよね

127 :もも:2008/06/04(水) 19:22:03 ID:psccNCK9
LKJは良いよねー。

128 :名盤さん:2008/06/04(水) 19:45:45 ID:RZzBJ5Xn
>>117
あなた、、、実は町さん?

129 :名盤さん:2008/06/04(水) 20:23:01 ID:qrCGzk4R
町さんって誰?

違いますよ!

町さんはどんなの聴いてる方ですか?

130 :名盤さん:2008/06/04(水) 20:48:49 ID:qrCGzk4R
今バートヤンシュのムーンシャイン聴いてる。いつものトラッドのギターアルバム。
興味深いのがトニーヴィスコンティがベースとかでクレジットにあるが…

デヴィッドボウイとかのプロデュースしてたのと同一人物なのかなぁ?
CD持ってないから知ってる人教えて下さい。

あとジャズのチャールスミンガスの所でドラム叩いてたダニーリッチモンドが数曲で参加。何故に?
ベースのダニートンプソンの趣味か?

プログレ、ジャズロック畑のゲイリーボイルもEギターで参加。

しかし全体的にちゃんとトラッドの作品になってる。
彼の作品の中では地味な方だと思うけど、
THE FIRST TIME EVER I SAW YOUR FACEは以前に収録されたヴァージョンよりこちらの方が好きだなぁ

131 :名盤さん:2008/06/04(水) 21:32:01 ID:9McnQKKt
3000枚近くは聴いた俺がチョイスする偉大な10枚だ。

The Smiths-The Smiths
ギターを弾き始めたきっかけだね。
このアルバムに出会っていなかたら俺はただのチンピラになっていただろうな。
ありがとうモリッシー、マー他の2人。

The Stone Roses-The Stone Roses
皆イアンの歌唱力をバカにするけれど、俺は最高のシンガーだと思う。
このアルバムに関していえばイアン以外に務まる歌い手はいない。
まさにモンキーマジックだね。ありがとイアン、ジョン、レニ、マニ。

Jane's Addiction-Nothing's Shocking
ちょっとしたきっかけで崩れてしましそうなサウンドがとてもスリリングだね。
リズムなんかずれているような気がするし。
みんなで音を出し合っていたらこんな感じになりましたってな偶発性が魅力だ。
俺もこんなバンドでありたいと思うよ。ありがとうペリー、ナヴァロ他2名。

Nirvana-Nevermind
はっきり言って自殺するような軟弱野郎なんて大嫌いだなんだけれど、、
まあ、悔しいけれどいい作品をつくったよね。でも、こいつのことは絶対認めないよ。
いつか天国であったら殴ってやるさ。

Oasis-(What's The Story) Morning Glory?
ファッキングレートな連中さあ。とにかく曲がいいし、
生き様もロックンロールスターって感じで最高だね。
憧れを超えてジェラシーを感じさせたのはオアシスだけ。
ありがとうギャラガー兄弟。


132 :名盤さん:2008/06/04(水) 21:32:46 ID:9McnQKKt
続きだぜ

Pink Floyd-The Piper At The Gates Of Dawn
プログレなんて糞ばかりだからフロイドなんて大嫌いなんだけれど
このアルバムだけはロックンロールしていて最高だな。
この路線を貫きとおして欲しかったぜ。ありがとうシドバレット。

The Doors-The Doors
文句なしにかっこいいぜ。
キチガイとはこいつらのためにある最高のほめ言葉。
俺も格好よくいかれていたいぜ。ありがとうジム。

R.E.M.-Automatic For The People
当たり前のことを面と向かって言わた時にハットすることがあるだろう。
そんな当たり前のことを大真面目に歌っているこのアルバムは偉い。
力。希望。夢。勇気。歌だから言えることもあるんだよ。
ありがとうマイケル、ピーター、マイク、ビル。

The Jesus & Mary Chain-Psychocandy
ぶっちゃけJust Like Honeyがいいんだよな。
他の曲もわるくないけれどやっぱりJust Like Honey。
つうかこのアルバムじゃなくて、ほかのあれとかあっただろう。
まあ、この通ぶらない感じがいいんだ。
だから、ありがとうJust Like Honey。

Derrick May-Innovator
こういう企画でこういうアルバムをあげるのってなんかねらった感じがしてすごく抵抗あるんだけれど。
でも俺は俺に嘘つけないからきちんとこういうアルバムあげるぜ。
特にStrings Of The Strings Of Lifeは最高だ。ストリングスに軽快なリズムといろんな音色がかぶさっていく。
実に感動的だ。こいつらはどこにも行きはしない。俺達はここにいる。
ありがとうセカンド・サマーオブ・ラブ。

133 :名盤さん:2008/06/04(水) 21:35:39 ID:r//Rorwg
お塩先生乙

134 :名盤さん:2008/06/04(水) 21:38:43 ID:NQCSEz9G
いつか天国で会ったら殴ってやるさ

135 :名盤さん:2008/06/04(水) 21:43:30 ID:WLFC3Y6Z
自殺するやつなんてぇだいっきらいだ。

136 :名盤さん:2008/06/04(水) 21:46:53 ID:3QV9jJCr
>>116はコピペ

137 :名盤さん:2008/06/04(水) 21:48:26 ID:qrCGzk4R
ところで…

スレ主は当然2000枚以上聴いてると思うんだが…

何か自分の好きなアーティストか、こだわりのミュージシャンや作品を書いてくれないかなぁ

どんなのが好きか知りたいな

138 :名盤さん:2008/06/04(水) 22:50:02 ID:x1P9WcSh
2000枚聴いても洋楽全てを語るつもりなら足りない

139 :名盤さん:2008/06/04(水) 23:29:45 ID:qrCGzk4R
全てなんて…誰にも出来ない。

出来ないから、人それぞれ自分の好きな、こだわりのあるミュージシャンや音楽を語ればいいのさ。

140 :名盤さん:2008/06/05(木) 06:52:21 ID:QXpNYzYN
>>131
センス無いw

141 :名盤さん:2008/06/05(木) 10:51:09 ID:sCpdpg+W
>>140
捻りのない王道をDerrick May以外は挙げてるから普通の人でしょ。センスの良し悪しで判断する内容じゃない。
でも自分で名前を挙げても上位に来るのは結構、普通になるな。50組位並べるとマイナーも入るけどね。

142 :名盤さん:2008/06/05(木) 16:09:06 ID:wC85DYpu
>141
じゃあ50組選んだうえで、マイナーだと思うのだけ挙げてみれ。

143 :名盤さん:2008/06/05(木) 16:18:14 ID:jQcLiyUS
デリックメイが王道じゃないとな!?

144 :名盤さん:2008/06/05(木) 16:23:42 ID:iKz6XCRz
こりゃ口だけホイホイだな

145 :名盤さん:2008/06/05(木) 17:16:40 ID:IvEROMtd
テクノでデリックメイは王道中の王道でしょう
>>131はあえて王道をあげたのかな
小塩風のレスがネタにみえなくもないけど

146 :名盤さん:2008/06/05(木) 17:32:43 ID:x4Uu63Fj
ちゃねらーの洋楽聴いた枚数予想

2000枚以上4%
1500枚以上6%
1000枚以上12%
500枚以上36%
500枚未満42%

あってるかな?

147 :名盤さん:2008/06/05(木) 17:38:06 ID:vP46qEw9
ターゲット1900w

148 :名盤さん:2008/06/05(木) 17:38:42 ID:gO8Of/pD
俺なんかレコード5万枚持ってるけどね、それらを全部聞いてみて思うのは
ロックにはいい物もある、だけど悪い物もある。

149 :名盤さん:2008/06/05(木) 17:41:36 ID:iKz6XCRz
よく数えたな

150 :名盤さん:2008/06/05(木) 17:43:29 ID:x4Uu63Fj
洋楽板年齢別予想

40代以上3%
30代以上15%
20代以上50%
10代以上32%

こんなもんか?

151 :名盤さん:2008/06/05(木) 18:01:07 ID:x4Uu63Fj
結論

洋楽を楽しむには1枚からでもできる

洋楽を語るには1500枚以上聴け

152 :名盤さん:2008/06/05(木) 18:13:48 ID:6zv9ukim
>>148
だからさ、俺はニューヨークにレコ屋やってる知り合いがいて毎週あっちで流行ってるもの送ってもらってるんだけどさ、それで初めて言えることっていい物もある、悪い物もあるなんだよね

153 :名盤さん:2008/06/05(木) 18:48:58 ID:jQcLiyUS
俺の最近のお気に入りはスーファリとベルセバだね、もう断トツで。
ビーチボーイズやビートルズもロックファンとしては外せないでしょ。
しぶいところではゾンビーズなんかもきっちり押さえてますよ。
ロック以外でもいろいろ聴いてるなあ。キャロルキングとかLFOとか好きだし。
ビョークもフィオナ・アップルも両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
ビースティボーイズとかμ-ZIQなんかもたま〜に聴いてる。
プログレはねえ、フラワー・キングスとマリリオンがメインかな。
でも近頃はYESとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはサヴァタージとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺(笑
まあマライアを聴いてるような人とは音楽の話はしたくないね(笑)



154 :くりぃむ金時:2008/06/05(木) 19:01:54 ID:Rp1mvLLT
落ち込んだ時にサヴァタージってのがイマイチわからんw

155 :くりぃむ金時:2008/06/05(木) 19:04:52 ID:Rp1mvLLT
あ、コピペの改変ってのは分った上での話です

156 :名盤さん:2008/06/05(木) 20:17:17 ID:no6uPqPu
昔デュークエリントンが言ってたな。
『世の中には二つの音楽が存在する。良い音楽と悪い音楽だ』

157 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/05(木) 20:19:55 ID:pQZxj1wG
僕ちん多分1500枚ってトコだけどもういいやって感じ(^^)

158 :名盤さん:2008/06/05(木) 20:23:21 ID:hSRy0VkM
>>153
もう古いよそれ

159 :名盤さん:2008/06/05(木) 21:07:34 ID:MR8EaCyj
枚数をきくってことは、必然的にどんな音楽でも偏りなくきくってことになってくる。
そういう意味でこのスレタイはなかなか当たってるとおもいます。

160 :名盤さん:2008/06/05(木) 21:20:50 ID:A4VvYeuZ
確かに枚数を聴くことはいろんな音楽に触れる機会にはなるね。

でも根っこは変わらないと、ダメな傾向とか好きなタイプとか解ってくるね。

最近年のせいか…イージーリスニングっぽいの聴ける様になった。

でもポピュラーボーカル、ロックのボーカルものは相変わらず好きになれない…
子供の頃から、TV漫画の主題歌の歌のバックで流れてた、楽器のオブリガードに耳が行ってたからなのかなぁ?…

161 :名盤さん:2008/06/06(金) 05:46:32 ID:DmMLOK11
枚数たくさん聞いても愚鈍な奴は愚鈍
読書だってそうだよ
いくら本をたくさん読んだってアホはアホ 賢くなんてならない
よいリスナーは同じものを何度も聴く人

162 :名盤さん:2008/06/06(金) 05:57:48 ID:MBaIGVhS
それ、おっさんの自己正当化に一番都合いい指針じゃないの?
そりゃ、何度も繰り返し耳を傾けること自体は否定しないけどさあ。

163 :名盤さん:2008/06/06(金) 07:41:19 ID:DmMLOK11
何をいってるんだ?
とにかくたくさん聴けばいいってな話になるわけないだろ

164 :名盤さん:2008/06/06(金) 09:02:57 ID:lSyXHT8z
>>161
いい物に越したことはないですが
いろんな音楽を聴くことが大事だとおもいます。

とにかくたくさん聴けばいいという事ではなくて、、、、
たくさん聴いてるといい物も自動的にたくさん見つけられるという解釈ではないでしょうか。

165 :名盤さん:2008/06/06(金) 11:58:21 ID:kFgQS/NK
沢山聞くという姿勢⇒音源を集める⇒聞くとうよりはコレクター⇒よりマニアックな方向へ⇒話せる相手がいないから2ちゃんにはまる⇒
コテハンやりながら名無しでライトリスナーを煽る⇒基地害認定されて2ちゃん撤退⇒ブログ始める⇒コメント0⇒発狂⇒看取られることなく死亡

166 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:09:13 ID:DmMLOK11
たくさん聴いていて いいものを聴いてもそれをつかまる感性が
なけりゃどうしようもないよ

167 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:10:04 ID:DmMLOK11
つかまえる

168 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:20:05 ID:X/+XGcx8
>>166
そういう君は何枚聞いたんだい?
少ない枚数の奴には言われたくないね
ここは聴いた枚数少ない奴ほど吠えますね

169 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:21:34 ID:X/+XGcx8
実際に2000枚以上聴いた人の意見が聴きたいね

170 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:29:33 ID:X/+XGcx8
少ない枚数の奴よりかは多く枚数聴いた奴の方が感性優れてる奴多いだろ普通に考えて
例外はあるだろうけどそれは小数だろ

171 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:32:32 ID:/a+PHj5Z
たくさん聴けば聴くほどほど自分の無知さを痛感して恥ずかしくて何も語れなくなっていきます

172 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:43:35 ID:u9WvZwyR
4000枚ぐらい聴いてるけどあんま語る気しない

173 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:46:32 ID:uZiuto9x
>>115
>洋楽CDの中には、極稀に洋楽上級者が集う社交パーティーへのチケットが入っているのです。
>チケットがあたるまで洋楽CDを買いつづけましょう。

ワロタ


174 :名盤さん:2008/06/06(金) 12:49:02 ID:fIK36aXa
2000枚以上聞いた奴が好きなの

トムウェイツ、マイルス、THISHEAT、NEU、CAN、

こんな感じだろ?ディスクガイド熟読お疲れ様

175 :名盤さん:2008/06/06(金) 13:17:11 ID:HFpBbS6e
>>174
なら最初からこういうの聴けば良いんじゃないの?
今の時代ディスクガイドがたくさん出回ってるんだし、そうしない手は無い。

176 :名盤さん:2008/06/06(金) 13:22:38 ID:lSyXHT8z
>>175
好みにもよるだろうけど
たぶんいきなりそんなの聴いても、受け付けない人が多いんじゃないかなあ。
そして、受け付けないからこの曲は悪いって考えになりがちだけど
そのときの自分の状況によって後々聞けるように成ってたりするから
音楽っておもしろい。

177 :名盤さん:2008/06/06(金) 13:59:35 ID:uZiuto9x
>>175
ふふふ・・・それは甘い。
聞いた枚数100枚以下で聞くマイルスはまだ本当のマイルスでは
ないのだよ。

178 :名盤さん:2008/06/06(金) 14:09:50 ID:lSyXHT8z
また…そんなこというから…

それはどの音楽にも言えることで、同じ曲でも新たな感動、発見はまだまだあるかもしれない。
そのための選択肢の一つとして他の曲を聴くというのはいいことだとおもいます。

179 :3500:2008/06/06(金) 14:14:22 ID:/a+PHj5Z
聴いた枚数を名前欄に書いて発言したまえ

180 :名盤さん:2008/06/06(金) 14:25:39 ID:DvgRqwBg
>>139
結論安価

181 :9999999999999999999999:2008/06/06(金) 14:29:04 ID:lSyXHT8z
>>179
これでいいですか^^
こんなの無意味ですよ^^

182 :名盤さん:2008/06/06(金) 15:10:34 ID:DmMLOK11
たくさん聴いてもだめな奴はダメっていってるだろ
情報をたくさんインプットしてもそこから何を感じるかだろ

183 :名盤さん:2008/06/06(金) 15:28:26 ID:lSyXHT8z
そうだね(^^)

184 :名盤さん:2008/06/06(金) 15:31:14 ID:UkIa3ELt
>>174
NEU、CANはいいだろばかたれ。

185 :名盤さん:2008/06/06(金) 15:35:45 ID:lSyXHT8z
ばかっていうほうがばかだよ(^^)

186 :名盤さん:2008/06/06(金) 15:40:16 ID:kFgQS/NK
CD10枚とオマンコどっちがいいの?って話しだよ
ようは金。金さえあればなんでもできる

187 :名盤さん:2008/06/06(金) 17:46:25 ID:GsEyMwwj
>>174
2000枚以上聞くような音楽好きでそれらのアーティストのすごさを認めない人のが少ないだろ
好き嫌いは仕方ないけど

188 :名盤さん:2008/06/06(金) 17:50:50 ID:KAVs8Auk
>>177さんの言う様に、嫌味な意味じゃなく、当たってる部分あると思う。

カバー曲(有名なスタンダードやビートルズみたいなヒット曲じゃなく)の元ネタをジャズやブルースなどで聴いた時や、そういったフレーズが入ってた元ネタを知った時に、新たにバンドのルーツなどを再確認したり、アレンジの違いを再度確認して新たな発見するとか…
いろいろ聴くとそういった楽しみがある。

189 :名盤さん:2008/06/06(金) 18:21:37 ID:KAVs8Auk
>>174
そのあげたアーティストのなかでも良い作品ダメな作品とかいろいろあるんだよ。
ノイとかは枚数少ないし、それほど音楽性が激変とかしてないから、これしか好きじゃないってのは少なそうだけどね。

アーティストまるごと全作品好きってのはなかなか無いんじゃないかな?

190 :名盤さん:2008/06/06(金) 20:36:26 ID:DW2FGotc
2000枚聴けば音楽が語れるというのは解答としては不十分じゃないか。
10点満点で5点ってところだな。
超極端に言うけど、2000枚を5分で聞き流したところで、そこで何を語れるかっていうことが問題。

ある程度の枚数を聴いていることが前提条件だけど、やっぱり重要なのは音楽を聴いている年数だとか、累計の時間なんじゃないの?要するに、どれだけ音楽が生活の一部として浸透しているかってこと。

191 :名盤さん:2008/06/06(金) 20:47:00 ID:KuztBhd4
2000台のCDプレイヤーにCD入れておいて再生させておけば1時間ちょっとありゃ終わるだろうし。

192 :名盤さん:2008/06/06(金) 20:55:45 ID:KAVs8Auk
そんなの聴いた事にならないよ。

重要なのは聴く音楽が自分がチョイスして聴くという事だ!

聴くアーティストやアルバムをチョイスする時点で、好みやセンスが形成されると思う。

同じアーティストのアルバムでも、違うのを聴くと全然違う時あるからね。

これはある意味音楽との出会い、運命、偶然性…みたいなのもあると思う。

193 :名盤さん:2008/06/06(金) 21:05:41 ID:X/+XGcx8

500枚未満入門者
500枚以上初心者
1000枚以上中級者
1500枚以上上級者
2000枚以上コレクター、ライター

194 :名盤さん:2008/06/06(金) 21:12:50 ID:KuztBhd4
ただの中二かよ

195 :名盤さん:2008/06/06(金) 21:21:25 ID:KAVs8Auk
↑上級者からコレクターに変わる時期が問題だな…
音楽の聴き方が変わる…

ほとんど聴いてないんじゃないか?
まあ幻の名盤なんて…聴いてみたら大した事無かったなんてのもあるしね。
まあそれを確認出来るのも、手に入れてこそなんだろけど…

ライターとして聴くってのは音楽を第三者的に聴くから、いやいやとまではいかないだろうけど…
義務的というか、受け身になっちゃうんじゃないだろか?

以前中村とうよう氏が読者から『貴方の批評は、ジョン(レノン)の音楽に対して愛情が無い』と言われてたが…

当然と言えば当然だが、このような熱意みたいなものが聴いてる音楽の印象を変える一因にもなってるだろうな

196 :名盤さん:2008/06/06(金) 21:28:05 ID:lSyXHT8z
枚数が多い人はコレクター的な聴き方してるって考え方おかしくなーい??
ちなみに少ない人が閉鎖的で狂信的な聴き方してるという考え方もなしですけどー。

197 :名盤さん:2008/06/06(金) 21:32:07 ID:lSyXHT8z
あwごめーん。本音がちょっと出ちゃったww

198 :名盤さん:2008/06/06(金) 21:37:09 ID:ykKaHEay
2000枚でコレクター、ライターは無いだろ…。別にコレクターでもライターでも無いけど、4000枚以上はあると思う。

199 :名盤さん:2008/06/06(金) 22:14:22 ID:fIK36aXa
大漁だね^^

200 :名盤さん:2008/06/06(金) 22:28:08 ID:88u6MPun
ちんぽっぽ

201 :名盤さん:2008/06/06(金) 22:53:41 ID:KAVs8Auk
揚げ足を取るようで、ごめんなさい。

コレクター的な聴き方って…
多分コレクターは手に入れるのが目的だから、基本的に聴いてないに等しいと思う。

だから…“的”ってのをつけて、みたいな人って意味だよってのはわかってますが。

202 :名盤さん:2008/06/06(金) 23:14:32 ID:tlYcFb9b
いっぱい持ってるからって即コレクターにはならないんじゃないかなー

なんにしてもたくさん聴くにこしたことないので聴いたほうが幸せになれるとおもいますよ。不幸になることもあるかもしれないけど…ww

203 :名盤さん:2008/06/06(金) 23:35:36 ID:KAVs8Auk
>>202
そうですね

2〜300枚でもコレクターみたいな人はいるだろうし(特定のアーティストとか)
コレクターはジャケが違うとかで同じの手に入れたりするし。それはそれでひとつの楽しみ、趣味だろけど音楽を“聴く”楽しみとはちょっと違うからなぁ。

ただネットは、ちょっと興味あるアーティストやタイトルを手軽に聴けるから、CDを買ってみなくちゃ内容が判らなかった時代よりは、はるかに便利になったし好きな音楽を探す近道にもなってるね。
しかし同様に失敗したと思った盤を聴き込んで、好きになったりとか…CD一枚を何回も聴くってのが少なくなってるかな?

204 :ID:lSyXHT8z:2008/06/07(土) 00:05:42 ID:Yn7VkgX0
なんかID変わっちゃった

ネットなんか使うと情報が得れすぎて、余計きくのが増えちゃうなー(すっごいありがたいです)
近道になって減ったり、聞き込みが減るっていうのは多少あるとおもうけど
言い方悪いけどそれも量でカバーするっていうか、、、ちょっと押し付けがましいか…

枚数関係なくいつまでも自分の耳が懐深くいれればなあ、、とおもう

205 :名盤さん:2008/06/07(土) 00:24:25 ID:IOSHyDfl
耳よりも、頭の方が探求しようとしてる限り、耳は正直に反応するでしょうね。
精神的コンディションの維持が大事!

俺は時々、音楽を聴きたくなくなる時とかあった…

そんな時は無理せずに全く聴かない…少なくとも巷で流れてる、嫌でも耳に入ってくるの以外は…

すると…耳よりも、心が音楽を渇望して新たな刺激を求めて…

206 :名盤さん:2008/06/07(土) 00:35:21 ID:3lCYvgDC
おまえらチラ裏

207 :名盤さん:2008/06/07(土) 05:04:27 ID:/O1MrcLK
ジャズ板と全然違う展開になってて面白い。

208 :名盤さん:2008/06/07(土) 07:40:47 ID:2uhR8o1c
同じ音楽を聴いても鋭敏に鋭くいろんなことを察知し、いろいろ想起できる
人と
たくさん聴いても ボンクラはボンクラ なんだよ
それが真実

209 :名盤さん:2008/06/07(土) 08:15:42 ID:2uhR8o1c
おれなんか10枚聞いただけで
その音楽の魅力、あるいは駄目なところ 影響、特徴、そしてミュージシャン
本人のキャラクター、志向、すべてプロファイルして
リストにして出版社に売ってるんだけどね
それをもとにして音楽評論家がレビューを書いてる
つまり評論家業の総元締めはおれなんだよね

210 :名盤さん:2008/06/07(土) 08:38:26 ID:IabeTy7B
モーツァルトのあとに12音音楽をきくと吐き気がする。
12音音楽の方が好きなのに。だからモーツァルト聴くのやめた感性バカになりそうで。

211 :名盤さん:2008/06/07(土) 12:02:16 ID:IOSHyDfl
>>208〜210
その通り

だから同じ音楽を聴いても、聴き手の視点、感性が違えば、最高のモノが最悪になる可能性もあるわけで…
評論家の書いたモノなんてのは、その音楽を聴いた人の聴き方のベクトルを示しただけにすぎない。

その評論家の好みが判れば、最悪の評価でも正反対の評価と解釈出来る。

ジャズでは寺島氏が出てきた時も、賛否両論だった。現在では大御所みたいになってるが…

212 :名盤さん:2008/06/07(土) 12:05:54 ID:ens+IkAN

              _/⌒\
         r一' ̄ r- 、_   }ーヘ、
           广 < ̄   `ヽ「\ L
         ,ハ  / ¨>ー 、_ィ  厶/
         }く `7 {    ハ   h }
      _/{ >‐ゝ ヽ  ゞ   ヽ ヘ
   -‐'¨   Y 〈⌒ヽ    =<}二二二)、_
          ヽ ニY⌒V^、     ー'’/  /
            ` ヽ-/  }- 、___,  '  ̄{<    r‐'_ 二二コ_      ___
           , -‐┴- 、L_ }ー-、 /   >' ¨ , ─- 、    >、 _/  / ,二二ヽ
   __   /       ヽ`ヽ _厂\/   / /三ハ i   |/ | |  | | 」__ l |
      |` ̄}    _ , -┴┐ \  |   !ヾ辷'ソ/   lヾニl  |  | |  ! j|
     |  |    /  Lr'_ 二ユ、/  |     ` ー一' __ ー个 、ヽ ヽ二二〃
     ヽーヽ   |   └{_,. -ヘ r-┤          | ,. ┴┐ L. ]_ __ {
       ヽ   >ヘ  〈     ヽ┬ j厶-ヘ          /  _」T^ト、    \|ヽ ̄\
        く    ーヘ、    ̄     ゝ─-、 __,. --〈 / rく j厶┐ヽ   |⊥_j   ヽ
          ∨       \__  / {    厂{   ヾーヘ 〕||  |    ̄       |

213 :600枚:2008/06/07(土) 13:01:48 ID:fdDMhwvd
Goo / sonic youth
Brand New Day / Sting
Beatles For Sale / Beatles
McCartney / Paul McCartney
Big Brother & The Holding company
Thirty Three & 1/3 / George Harrison
The rise and fall of Ziggy Stardust and the spiders from Mars/ David Bowie
Hotel California / Eagles
The Velvet Underground & Nico
The Slider / T.Rex
Streetlife Serenade / Billy Joel
Six / Mansun
Lionheart / Kate Bush
After The Gold Rush / Neil Young
Eleventeen / Daisy Chainsaw

214 :名盤さん:2008/06/07(土) 13:07:35 ID:ens+IkAN
ポリシーのないリストだな小僧 ┐(´ー`)┌ マイッタネ♪

215 :名盤さん:2008/06/07(土) 13:16:17 ID:Yn7VkgX0
晒したい奴はいわれなくても晒すんですね。露出狂いやん。

216 :名盤さん:2008/06/07(土) 13:35:28 ID:Dq/VwYyv
寺島は文章うまいけど書いてることは嫌悪する。

217 :名盤さん:2008/06/07(土) 13:36:07 ID:IOSHyDfl
ポリシーなくても、良いんじゃない?

自分が好きなら。

ポリシーに括られるといろんな音楽聴けなくなるしね。

別にあったらあったで構わないけどね…

218 :名盤さん:2008/06/07(土) 15:42:24 ID:oR0/yI2O

アルバム単位で思考してる段階で、初心者確定。


219 :名盤さん:2008/06/07(土) 16:10:38 ID:eVOkdb4N
ギター上手いのに200枚くらいしか聞いてない人もいるし
楽器弾けないのに、知識だけある人もいる
どっちがいいんだろ?

220 :名盤さん:2008/06/07(土) 16:23:37 ID:bGyWHDnj
AerosmithやRollong Stonesとかもうベストアルバム1枚だけでいい気がしてきた。
Green Dayはベストアルバム微妙な選曲だからベストアルバムすら売ったよ。
なんかたくさんCD買ってると「正直、ベストアルバム1枚だけでいいや」って思い始めて一気に売りたくならない?

昔はCDたくさん買ってたけど最近は売り始めてベストだけ、名盤だけ持ってるって人いる??


221 :名盤さん:2008/06/07(土) 17:32:37 ID:IOSHyDfl
ベストだとやっぱり、埋もれた良い曲が聴けないから問題だな。

楽器弾けないのにいっぱい聴いてる→楽器弾く為に聴いてるわけじゃない。
あまり聴いてないのにギターが上手い→それはそれで良い事だと、他にもいろんな音楽を聴くと演奏に幅が出て来るかも…しかし、その為に今の演奏スタイルが変わってしまうかもしれない。

222 :名盤さん:2008/06/07(土) 18:31:22 ID:8qca5ZSR
バンドやっていた頃はこのフレーズ、リズム使えるなあとかこんな音バンドでもだせたらなあって感じで常にバンドを意識した聞き方だったなあ。
2ちゃんねるではあまりそういう聞き方をしている人って見かけないよね。

223 :名盤さん:2008/06/07(土) 18:32:33 ID:fVQX8i0T
あまり聴いてないのにギターが上手い→オナニー
楽器弾けないのにいっぱい聴いている→オナニー

224 :名盤さん:2008/06/07(土) 18:49:39 ID:Yn7VkgX0
楽器の演奏能力、作曲能力とかと
聴いてる聴いてないは全くの別物でしょ

弾けないからダメとかも間違ってるっしょ
聴き方人それぞれ多種多用っしょ

225 :名盤さん:2008/06/07(土) 19:07:28 ID:fVQX8i0T
っしょっしょ

226 :名盤さん:2008/06/07(土) 19:26:02 ID:IOSHyDfl
>>224
同感です。

確かに他の演奏を聴いて、プレイに反映させられる音楽はあるが…イングヴェイみたいにバロックのフレーズっぽいのや、ヘジメタギターのクラシック練習曲っぽいのとか…

普通にロックするのには、ジャズとかブルースなども参考にはなるけどね。

ブルース演奏とかになるとジャズとかの参考にすると…ブルースじゃなくなってしまうから、難しいよね。
ピアソラはタンゴなのに、子供の時からバッハをコピーしたり、ジャズの影響受けて、パリまで行ってクラシックの作曲家に弟子入りしてたが、
結局自分のフィールドはタンゴである事を教えられ、タンゴの世界に戻った
彼の作る作品はジャズやクラシックの要素を持った、タンゴであってタンゴではない独自の音楽になってしまい、
ヨーロッパなど外国からは認められたが、自国では従来の踊れる音楽としてのタンゴのファンからは非難を受けて、タンゴの異端児というレッテルを貼られた。
そして月日が流れてやっと世間は彼を理解出来る様になった。

独自の音楽を作り上げるには、必要かもね。
ピアソラは閉鎖的なタンゴというジャンルだったから成し得た話だと思う。

ジャズやロックでは、手法的には出尽くしたかな…

227 :名盤さん:2008/06/07(土) 19:37:41 ID:fdDMhwvd
だんご3兄弟ってピアソラ再評価運動の影響下にあったんだなー。
今聴いてみたらバリバリのタンゴじゃん。

228 :名盤さん:2008/06/07(土) 19:43:08 ID:2uhR8o1c
曲としてはクソだけどね

229 :名盤さん:2008/06/07(土) 20:02:48 ID:mBGFn2Fo
何このオナニー垂れ流しスレ。
「いっぱいCD持ってる俺カッコいい」
「おまけにギターまでやってる。俺カッコいい。」



気持ち悪い。死ね。

あと楽器はドラムこそ至高なんだよ。分かったら死ね。

230 :名盤さん:2008/06/07(土) 20:05:33 ID:t3qqi3vf
煽る俺 かっこいい

231 :名盤さん:2008/06/07(土) 20:06:22 ID:dhMMkLk0
>>220
ストーンズやビートルズをベストだけとか笑わせんなよ
全部似たような曲に聴こえるなら耳鼻科行ったほうが良い

232 :土方歳三 ◆ICB/qFT5Rc :2008/06/07(土) 20:25:00 ID:+rPTpMKf
ライブ行こうぜ!

233 :名盤さん:2008/06/07(土) 20:35:28 ID:IOSHyDfl
カッコいいだけしか基準がない馬鹿現れたか?

ギター演ってるヤツが俺カッコいい…は解るが、

音楽いっぱい聴いてる→俺カッコいいって思ってるやつは高校までのレベル

234 :名盤さん:2008/06/07(土) 20:42:56 ID:2uhR8o1c
おまえら
一を聴いて十を知るっていうことわざ知らねーのか

235 :名盤さん:2008/06/07(土) 21:00:56 ID:th7mmC3w
http://blog.livedoor.jp/bp_fukuoka/

236 :名盤さん:2008/06/07(土) 21:40:16 ID:ZMPrVPk9
>>222
だって匿名掲示板に書き込むような内容じゃねえだろ
自分のブログとかに書くならわかるが


237 :名盤さん:2008/06/07(土) 22:49:40 ID:2IJ/8PvX
>>234の言うとおり


238 :名盤さん:2008/06/07(土) 23:14:45 ID:IOSHyDfl
音楽は、そう簡単にはならない。

239 :名盤さん:2008/06/07(土) 23:21:19 ID:2uhR8o1c
>>238
きみは10を聴いて1を知るタイプとみた

240 :名盤さん:2008/06/08(日) 00:18:59 ID:lZPjiJFu
「一を聴(?)いて十を知る」のアホは何が言いたいのかわからない。

音楽において「一」を聞くことは「一」でしかない。
それがわからない者に音楽を語る資格はない。

一を聞いて何も聞いていなかった者のタワゴトとしか思えない。

241 :名盤さん:2008/06/08(日) 00:19:27 ID:dVnqZoCb
10を聴いて本物を知る

242 :名盤さん:2008/06/08(日) 00:23:50 ID:7+dXhEIp
音楽ってのは妄想や勘違いを増幅するもんなんだ。
みんなそこんところがわかってない。

243 :名盤さん:2008/06/08(日) 00:29:24 ID:dVnqZoCb
だいたい1って…

ひとつのジャンルか?
音楽は知るんじゃなく、聴く“モノ”

音楽は知識では無いのだ。
音楽は、数学に置き換えられると言われるが、数学なら方程式で答えはでるが、
音楽は人によって答えは違うのである。

だいたい同じ曲やアルバムを聴いても、年齢を経たりすると印象が変わる“モノ”(全部が全部じゃない)もあるのだ。

10を知った…と思った時点で、その人は思考停止。
まあ…それもまあ良いが…人の勝手だからな。

世の中の全てのモノは移り変わっていく、自分自身もだ。

244 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:02:30 ID:X8ln8MqF
ねんねんさいさいって奴ですね
Time goes by

245 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:06:57 ID:vgU5+0rs
> 音楽は知識では無いのだ。
人によって違う

246 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:15:13 ID:dVnqZoCb
>>245
そういう人もいるだろうが、探求的に聴いてる時と、受け身で聴いてる時は
音楽が違ったりもするもんだ。

言いたい事は解る。

楽器をかじってるヤツや、プロが研究して聴くのとは、また別だよ。

247 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:25:44 ID:zJGJnnF8
「1を聴いて10を知る」ってのは ことわざなんだよ
もっかい言うよ ことわざなんだよ
それを字面どおりに受け取ってどうすんだよ・・・
つまりするどい奴のことの例えなわけ ね、「例え」なわけ
とにかくたくさん聴きゃーよいって意見への批判なわけ
それを字面どおりにうけとってどうすんだよw
それこそ10を聞いて1を知るような奴らだな・・・

248 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:26:55 ID:lZPjiJFu
>>247
お前は本当に鈍い奴だな。

249 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:27:51 ID:zJGJnnF8
さっそく反応してきたw
おまえら おもしろいなw

250 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:28:45 ID:dVnqZoCb
音楽を知識、技術として聴いて1を聞いて10を知った…つもりでいると…

アルディメオラが作った、タンゴ“風”の作品みたいな、形式だけをなぞった上辺だけのモノになってしまう。

アレはアサド兄弟も『彼は底が浅い』と言っていた。

251 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:29:53 ID:lZPjiJFu
>>249
鈍い奴に限ってそういうリアクションで誤魔化すんだよな。

252 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:31:01 ID:zJGJnnF8
まあ熱くなるなよ
ちょっと厳しい指摘しちゃったけど

253 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:31:50 ID:WSKjMKck
不思議なんだけど、何でたくさん聴きたくないの?(そんなこと誰も言ってなかったらごめんね)
たくさん聴いたほうが偉いとは全く思ってないけど、、楽しいじゃん!聴いたほうが。

254 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:34:08 ID:lZPjiJFu
>>252
何で鈍い奴の方が「クール」なんだよ?

あんまり俺を笑わせんなよ。

255 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:34:21 ID:zJGJnnF8
もちょっとレスちゃんと読めよw

256 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:36:28 ID:UDtD+pi1
そうそうバランスの問題だよ。
聴かなきゃ自分にとっての名盤だと分らないけど、
音楽を聴くことのもう一つの本質は「聴き込むこと」「時間性」なんだよ。
新幹線の車窓から富士山を眺めても富士山は体験できないんだよ。


257 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:38:32 ID:zJGJnnF8
なにもたくさん聴くことがダメなことだ、と
言ってるわけじゃないよ
めちゃめちゃたくさん聴かなくても 深い洞察があれば量に勝るってことさ

258 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:42:54 ID:WSKjMKck
>>257そうだよねー
でも少し引っかかるその『勝る』っていうのが
何でそっちにいくの?とおもう

259 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:43:26 ID:lZPjiJFu
俺は別にたくさん聴けばいいとは言わない。

たかが録音された音楽をざっと聴いただけで、
知ったようなクチをきくような奴は単なるアホとしか思えない。

ただ的外れなことわざなんぞ持ち出して得意になってる間抜けに
「深い洞察」などあるわけがないと言ってるだけだ。

260 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:44:27 ID:zJGJnnF8
>>258
深い洞察があればって書いてるだろ

261 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:45:19 ID:zJGJnnF8
>>259
おれは自分に深い洞察があるっていってんじゃないよ
一般論としていってるわけ

262 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:46:28 ID:WSKjMKck
で、十を知ってる
うわさの総元締めさんはどこいったの???

263 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:48:51 ID:zJGJnnF8
だいたい消費する物量ってのは結局は金のある奴が勝ちだよ

264 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 01:48:57 ID:GCsPiinn
洋楽CD2000枚聴くってコトは
それだけ何を言ってるかわからないCDを集めちゃったってコトだよね(^^)
さらに楽器が出来ないヤツは2000枚+邦楽も含めてまるで音楽を理解せずに聞いてるコトになる・・・(^^)

265 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:50:40 ID:lZPjiJFu
>>261
だからさ〜、具体的な音楽に対して「一般論」なんか関係ないんだっての。

その音を聴いたか聴いてないか、どう聴いたかなんだっての。

266 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:53:15 ID:zJGJnnF8
>>265
なんか破綻してきたな
いってるいみわかんないw

267 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:53:32 ID:WSKjMKck
>>264
最近は日本語もなに言ってるか聞き取れませんたすけてください
ホイミンさんは楽器をされてるんですね(^^)

268 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:55:17 ID:Wr7aQ828
どう聴いたかって何だ?

269 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:57:20 ID:WSKjMKck
>>260
早すぎて見忘れてたよ

いや、なんで勝ち負けなのかなとおもったのよ

270 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:00:50 ID:GCsPiinn
ID:WSKjMKckの必死さは天然の負け犬オーラが漂っていると思います(^^)

271 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:02:23 ID:lZPjiJFu
>>266
お前のようなアホに「破綻してる」とか言われたくない。

俺はただ「深い洞察があれば量に勝る」と言うお前の主張と、
>>1のような考え方は等しく貧しいと言いたいだけだ。

272 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:04:21 ID:WSKjMKck
なんかいじめられてる、、、なにもしてないのに、、
総元締めのせいだ!!でてこい!!
ID:zJGJnnF8じゃないよね元締め

273 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:05:00 ID:zJGJnnF8
ああそうかい
その意見受け止めておくよ レスありがとう

274 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:05:38 ID:UDtD+pi1
音楽について価値を認め、さらに価値の高低の差をつけるためには、
当然、無闇な枚数主義では無理ですね。
織物を仕上げるために横糸だけではダメだということです。

275 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:07:48 ID:GCsPiinn
軽く読み返したらID:lZPjiJFuこいつも相当の負け犬オーラだねぇwww(^^)

>音楽において「一」を聞くことは「一」でしかない。

これハッキシ言ってものスゴイバカ発言だと思うんだけど(^^)


276 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:08:45 ID:WSKjMKck
>>271
「深い洞察があれば量に勝る」と言うお前の主張と、
>>1のような考え方は等しく貧しいと言いたいだけだ。

これけっこういいこといったんじゃね?

277 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:08:58 ID:fNoQIKBQ
楽器出来るかより作曲じゃない?

278 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:11:08 ID:Wr7aQ828
>>1の書き込みに貧しいも貧しくないもない。
そもそも考えなどない。

279 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:11:58 ID:GCsPiinn
ID:lZPjiJFuをID:WSKjMKckが擁護してるトコ見てもアレよ(^^)
ウルフマンとジェロニモのタッグと同じくらい光明が見えないよ(^^)


280 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:13:52 ID:UDtD+pi1
量と質のバランスとしての器量の問題ですよ

281 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:17:01 ID:dVnqZoCb
楽器が演奏出来ても、理解出来ない音楽はたくさんあるよ。

楽器が演奏できたら、音楽を全て理解出来てると思い込んでるんじゃないでしょうね

たくさん聴く事は、全て理解出来てないわけでもないし、全て理解してるわけでもない。

ホイミンさんの言い方は、ちょっと極端過ぎませんか?

282 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:22:23 ID:GCsPiinn
>楽器が演奏出来ても、理解出来ない音楽はたくさんあるよ。

そりゃそうでしょう(^^)

>楽器が演奏できたら、音楽を全て理解出来てると思い込んでるんじゃないでしょうね

一概にそうとは言わないけど(^^)
楽器出来ない、音符読めない、言葉がわからない。これは音楽を理解、もしくは把握するうえで
障害であるコトはまず間違いない(^^)

その障害を誤魔化すために一行目のような理屈を持ち出したがる洋楽ファンって相変わらず脆いね(^^)


283 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:22:49 ID:WSKjMKck
>>279
ホイミンちんおいしかったw?
>>280
バランスってイイね!!それそれ!!

284 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:24:09 ID:lZPjiJFu
ついでに言っとくと「楽器を演奏できるから音楽を『理解』できる」とか
「英語ができるから『洋楽』を『理解』できる」とか言う主張も、
>>1の発想同様貧しい。

お前はいったい何をどう「理解」したんだ?

明日までに書いとけ、糞コテ。

285 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:29:25 ID:UDtD+pi1
英米を主体とするビートルズ以降のロックという枠組みのなかで全てを判断するのは、
ドイツ、フランス、ロシアという西洋音楽の歴史の3大磁場を知らないわけですので、
非常に流されやすい脆い立場に立たされている面があるわけです。


286 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:30:22 ID:GCsPiinn
このフレーズはこうやって弾いてる
この曲はこういうコトを歌ってる。

こういうのがわかるコトって少なくとも何も知らないで聴いてる人間よか
よっぽどその曲を理解してると思うんだけど(^^)

逆に楽器も英語もわからないやつは何を持って理解してると言えるの(^^)?
その曲に魅力を感じるとか?そんなの楽器が出来て英語が理解できながらだって感じることは可能でしょ(^^)

287 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:35:37 ID:7+dXhEIp
往年のキレが失われている m9(・∀・)ビシッ!!

288 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:39:28 ID:3A35vpiC
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」

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289 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:40:30 ID:lBxzU9ld
簡単な例で言えば、音階の上昇と楽器数の増加が同時に使われて高揚感が増す場合、
「ここはロッシーニ・クレッシェンドだな」とか
楽器弾けなくても英語分からなくても理解できる人は理解できる。
お前は理解できないだろ。「平行5度進行」なんかお前が楽器できたとしても
気づきもしないし意味も分からないんだろ?理解しようがねーじゃん

290 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:40:54 ID:GCsPiinn
昔からそう言われ続けてるから出初めの僕ちんって相当スゴかったんだろうね(^^)
単にお前らが今を否定して過去を美化するような
不満ばかり垂れ流すつまらないヤツってだけなんだけど(^^)


291 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:45:32 ID:3A35vpiC
ホイミンさんはスロプーなんすか?
それともをスロプーを叩く方っすか?

292 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:46:34 ID:WSKjMKck
>>286
その曲に魅力を感じるとか?そんなの楽器が出来て英語が理解できながらだって感じることは可能でしょ(^^)



これ>>284を完全否定してない
できながらだって、、


できながらって言い方おもしろいよね、一瞬とまったよ

293 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:47:33 ID:zJGJnnF8
音楽理論を知ってるか知ってないかって話じゃねーよw
なんでそんな話になってんだよw

294 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:47:45 ID:GCsPiinn
>>289
それって理解するって行為を否定する為の粗探しでしょ(^^)
否定する条件が存在するってコトは音楽を理解するコトは可能ってワケ(^^)

だから僕ちんの言ってるコトに何か間違いがあるのかな?って話(^^)
英語が出来ない、楽器が出来ないも音楽を理解する障害なのは間違いない(^^)


295 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:49:18 ID:GCsPiinn
>>292
理解しつつで変換出来るじゃん(^^)
ツッコムまでもない読み手の読解力の話なんだけど(^^)

もしかしてそれくらいしか言えなくてようやくレス出来たぞって感じ?ははは(^^)

296 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:49:37 ID:zJGJnnF8
このホイミンって奴って空気よめないだろ
話をややこしくしてるだけだな

297 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:50:12 ID:2WGs76cV
理解するもしないも、答えなんかないだろ
バカかお前らwww

298 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:50:29 ID:3A35vpiC
ホイミンさん俺をシカトしないでください(爆)

299 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:51:07 ID:dVnqZoCb
では理解する為には、楽器が何かが判らなくてはダメだという事になりますね。
何の楽器か解らない音は、理解が出来ないから楽しめないでしょうね。

そんなのは悲しい聴き方です。

300 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:51:11 ID:zJGJnnF8
ホイミンって奴が来てからつまんなくなったな
こいつ有名な奴なの?まあどうでもいいがw

301 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:51:34 ID:GCsPiinn
僕ちんの言ってるコトは単純だよ(^^)
無知な部分ってのは否でしょ?ってだけ(^^)

なんとか無知を誤魔化すために平に収めようと
ややこしい条件をつけて複雑化させようとするバカのお陰だね(^^)

302 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:52:17 ID:zJGJnnF8
このホイミンって奴も相当イタイね
俺ははっきり言えるよ 無知は罪じゃないよ

303 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:52:59 ID:GCsPiinn
>>298
何のコトかわからないよ(^^)
ついでに平行5度進行ってのもね(^^)

理解するために知識が必要っていう証明に加担してくれてありがとう(^^)

304 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:54:38 ID:GCsPiinn
>>302
無知が罪だからこう突かれてるんだよ僕ちんは(^^)
○○くらい知ってなければ理解してると言えないって為に
こいつら頑張って慣れない言葉並べてくれてるんだから(^^)

305 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:56:03 ID:3A35vpiC
>>303
キン肉マンのスロットで明日にでもすぐ使える知識があったら教えてください!

306 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:57:50 ID:zJGJnnF8
理解するって言い方やめろよ 
音楽は公式じゃないんだよ

307 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 02:57:58 ID:GCsPiinn
>>305
何その慌てた話題修正(^^)
もっと僕ちんの音楽知識を否定して
理解には知識が必須だって言う僕ちんの言い分を肯定してよ(^^)

308 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:58:08 ID:dVnqZoCb
ホイミンはどんな楽器が演奏出来るの?

世界中の全ての楽器が演奏できるのか?

バンドネオンなんか難しいぞ、だいいち楽器自体少ないからな。

309 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:58:58 ID:zJGJnnF8
音楽を理解ってアホか 音楽は科学じゃないってのw

310 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:59:44 ID:3A35vpiC
>>307
で、スロプーなんすか?


311 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:00:27 ID:GCsPiinn
>>306
>音楽は公式じゃないんだよ


公式だよ(^^)
ビートルズより評価されるバンドは存在しちゃいけないって具合にね(^^)


312 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:01:17 ID:zJGJnnF8
>>311
つまんねw

313 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:01:47 ID:X8ln8MqF
英語ができれば、楽器が弾ければ、
視野が広くなってまた違う聴きかた、違う楽しみかたができるでしょうね
ただ英語ができなくても、楽器が弾けなくても
楽しむことはできる

314 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:02:26 ID:zJGJnnF8
>>313
そりゃ当たり前だ
だから「音」楽なんだよ

315 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:02:41 ID:GCsPiinn
>>308
つまり楽器が出来なければダメってコトだよね(^^)
ん〜、楽器が出来てなくても理解できるって言いたいなら
そんな自爆発言はどうかと思うけど(^^)
無知にコンプレックスを抱くからこそ揚げ足を取ろうとする
相変わらずの洋楽板体質。脆いなぁ(^^)

>>310
ネタ切れ?条件を複雑化させると余計に自分の首絞めるから(^^)?

316 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:03:54 ID:3A35vpiC
>>315
さくっと答えてくださいよ(笑)

317 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:05:01 ID:GCsPiinn
>>312
つまるつまらないの話じゃなくて(^^)
公式と言うよりも法則に近いかな(^^)

>>313
そういうコトなんだけど(^^)
無知を肯定させる為に知識を用いるこの連中(^^)
この矛盾っぷりが面白いね(^^)

>>314
出ちゃったなぁwww(^^)

318 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:06:07 ID:GCsPiinn
>>316
答えてるんだけどとっくに(^^)
しかもお前そのレスにレスまでしてるよ(^^)?
そんなに早くネタ切れしてくれるとは・・・(^^)

自爆ちゃんの末路を見ちゃったね(^^)

319 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:07:18 ID:3A35vpiC
>>318
そんな複雑な答えじゃなくてさくっとお願いします

320 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:07:57 ID:GCsPiinn
もう頭回らなくなった九官鳥なだけにレスだけは早いわこいつwww(^^)

321 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:10:15 ID:3A35vpiC
>>320
「はい」と「いいえ」のどっちかを聞ければ俺は成仏するんですけど、それは
わかりますよね?(爆)

322 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:12:10 ID:vpYSpOUv
楽器が出来なきゃダメといってるのはホイミンさんでしょ?

だから俺は逆説的に、あなたは演奏出来ない楽器の音楽を理解してるのかどうか、理解出来ないから音楽を楽しめないか確かめたかっただけですよ。

私はギターを弾きますが、他の楽器も楽しんで聴けます。

もちろんサックスなんてどう演奏してるか解りませんけどね。

323 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:12:43 ID:6yC9IB5V
>>320
自爆ちゃんの末路を見ちゃったね(^^)

324 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:12:53 ID:GCsPiinn
粘るだけが取り柄で結局試合に勝てないような
三文青春ドラマみたいな姿に感動はしない派なんだけど(^^)

325 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:13:01 ID:WSKjMKck
>>304
○○くらい知ってなければ理解してると言えないって為に
こいつら頑張って慣れない言葉並べてくれてるんだから(^^)

ってホイミンさんいったい誰(こいつら)とたたかってるんだろう

326 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:14:54 ID:2WGs76cV
いくら知識を詰め込んだところで結局は
快楽>知識だろ

で、一体何を理解したの?

327 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:15:51 ID:3A35vpiC
ホイミンさん結局のところ答えは二択しかないんすよ!


328 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:16:39 ID:6yC9IB5V
>>324
粘るだけが取り柄で結局試合に勝てないような
三文青春ドラマみたいな姿に感動はしない派なんだけど(^^)

329 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:18:18 ID:GCsPiinn
>>322
一通り読み返して僕ちんが
理解していなきゃ「ダメ」という旨の発言をどこでしてるのか
該当する部分があったら是非晒してほしいね(^^)

あくまでそれは理解するうえでの障害であるのは間違いなく
皆もそれを障害と認めるからこそ否定する為の知識を持ち出すという
自己矛盾を皆が連発してくれたワケで(^^)





330 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:18:51 ID:vpYSpOUv
ホイミンさん、何種類の楽器操れるの?

331 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:20:18 ID:3A35vpiC
朝1でスロット行くんでもう寝ます(爆)


332 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:20:18 ID:xfG3XIwr
ホイたんさん、もうこんな馬鹿ども無視してさっさと寝ましょ
夜更かしは体によくないですよ。

333 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:20:31 ID:GCsPiinn
>>325
蚊帳の外になっちゃったお前はもう関係ないかもなwww(^^)
急に無口になっちゃって(^^)

>>327
つまんねぇって(^^)

>>328
ムカついちゃった言葉をオウム返ししたってお前の受けた屈辱と同等のもんは期待できないよ(^^)
こっちが大元なだけに余計にね(^^)

334 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:22:04 ID:6yC9IB5V
>>333
粘るだけが取り柄で結局試合に勝てないような
三文青春ドラマみたいな姿に感動はしない派なんだけど(^^)

335 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:22:14 ID:WSKjMKck
>>328
オウム返しは芸がないなー

○○くらい知ってなければ理解してると言えないって為なんて誰もいってないよね
ホイミンさんは何か被害妄想されてるんじゃないだろうか

まあただ無理やり相手をつくって遊んでるだけだろうけど

336 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:22:30 ID:GCsPiinn
>>330
いいよねぇ、何種類も楽器できたほうが。そういうコトでしょ?つまり(^^)
音楽を理解する為には

「たくさん楽器出来たほうが絶対にイイ」

からそういう発想になる(^^)


>>332
今日はまだそんなに眠くもないんで・・・www(^^)

337 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:22:49 ID:8C0u0/jv
粘るだけが取り柄で結局試合に勝てないような
三文青春ドラマみたいな姿に感動はしない派なんだけど(^^)

338 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:24:57 ID:GCsPiinn
コピペに走られるとなんかもう、ちょっと
「してやっちゃったかな」って一人でニヤけちゃいます(^^)

弱ェよ洋楽板www(^^)

339 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:25:32 ID:6yC9IB5V
>>338
「してやっちゃったかな」って一人でニヤけちゃいます(^^)


340 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:26:22 ID:8C0u0/jv
「してやっちゃったかな」って一人でニヤけちゃいます(^^)

341 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:27:45 ID:GCsPiinn
弱ェ洋楽板(^^)


ここまで貼らないのがお前らのプライドってヤツか。かっけぇなオイw(^^)

342 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:28:32 ID:WSKjMKck
>>333
ほんとお、まじ蚊帳の外だよ
だって楽器、言語はできたほうがいいもんね
うまいひとにあこがれるよ

343 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:29:24 ID:6yC9IB5V
>>341

かっけぇなオイw(^^)


344 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:29:46 ID:8C0u0/jv
かっけぇなオイw(^^)

345 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:30:39 ID:1hO1ojh8
↑かぶりすぎフイタw

346 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:30:51 ID:vpYSpOUv
楽器が演奏出来ないヤツは理解出来ないと言ったのはホイミンだぞ。

だから楽器一つで演奏してる音楽を、その楽器が演奏出来る場合なら、ホイミンが言う主張が通るかもしれないが、
音楽を理解してるという以上、ホイミンが理解している音楽に使われてる楽器は、ホイミンが全て演奏出来なければ理解した事の証明にはならんでしょ。

楽器を言えないなら、理解している音楽を教えてくれ。

生ギター一本の弾き語りなら、納得しても良いぞ。

347 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:33:16 ID:vpYSpOUv
ホイミンは、さだまさし聴いて理解してんじゃないか?

348 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:34:14 ID:WSKjMKck
なんかこのひと>>346良くわかんないよ

生ギター一本の弾き語りって書いたらなっとくするんじゃん

349 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:34:37 ID:GCsPiinn
>>346
それこそ被害妄想だね(^^)
まぁ簡単な言葉遊びに嬲られてるっていうかwww(^^)

>楽器が演奏出来ないヤツは理解出来ないと言ったのはホイミン

はい、で。僕ちんが音楽を理解していますと発言した部分はどこ(^^)?

>音楽を理解してるという以上、

いつのまにか飛躍してくれて楽しいね。パッショーネのボスかお前は(^^)



350 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:35:55 ID:6yC9IB5V
>>349

まぁ簡単な言葉遊びに嬲られてるっていうかwww(^^)

351 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:36:21 ID:8C0u0/jv
まぁ簡単な言葉遊びに嬲られてるっていうかwww(^^)

352 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:38:16 ID:vpYSpOUv
弾けない楽器の音楽を理解出来る俺は天才か?

353 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:38:53 ID:GCsPiinn
僕(ID:6yC9IB5V)は冴えない童貞36歳フリーターです(^^)v


354 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:40:00 ID:GCsPiinn
早く>>353コピペしろよバカ野郎。マジでキレるぞ(^^)?


355 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:40:21 ID:WSKjMKck
てかホイミン1500枚きいてるしwww

356 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:41:28 ID:vpYSpOUv
音楽を“理解する”という定義を述べよ。

357 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:41:49 ID:6yC9IB5V
>>353
僕(ID:6yC9IB5V)は冴えない童貞36歳フリーターです(^^)v
早く>>353コピペしろよバカ野郎。マジでキレるぞ(^^)?


358 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:42:37 ID:8C0u0/jv
僕(ID:6yC9IB5V)は冴えない童貞36歳フリーターです(^^)v
早く>>353コピペしろよバカ野郎。マジでキレるぞ(^^)?

359 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:44:16 ID:vpYSpOUv
理解ってなんだ?


そもそも音楽は理解するものなのか?

ホイミンは音楽聴いて涙したこと無さそうだな。

360 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:45:23 ID:WSKjMKck
chotto恥かしいこといわないでよなくなんてさ、、

361 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:47:31 ID:vpYSpOUv
バカ

歌詞に涙するんじゃないぞ、音色や、フレーズだ。

362 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:49:38 ID:XblHxO/p
涙がこぼれる程度まで泣いたことは一、二回
目が潤む程度ならたくさんある

363 :テツミチ:2008/06/08(日) 03:50:47 ID:FSvpQ4hw
ホイミンの言ってることは間違いじゃないでしょ。
僕は音楽出来ません、英語わかりません、理解してません。ってはっきり言えばいいのに。

364 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 03:50:53 ID:GCsPiinn
>>359

>理解ってなんだ?


フシギだよね。「理解できてない」こんな言葉で洋楽板住人はこうも簡単に熱くなってくれる(^^)

やっぱ理解は存在するか、もしくは理解に憧れてるんだろうなぁ(^^)
どっちでもいいのにね。そんなん(^^)

365 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:52:33 ID:6yC9IB5V
>>364
フシギだよね。「理解できてない」こんな言葉で洋楽板住人はこうも簡単に熱くなってくれる(^^)

やっぱ理解は存在するか、もしくは理解に憧れてるんだろうなぁ(^^)
どっちでもいいのにね。そんなん(^^)

366 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:53:12 ID:2WGs76cV
僕は音楽出来ません、英語わかりません、理解してません。
理解した気になって2chに書き込んでます。


367 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:59:09 ID:8C0u0/jv
フシギだよね。「理解できてない」こんな言葉で洋楽板住人はこうも簡単に熱くなってくれる(^^)

やっぱ理解は存在するか、もしくは理解に憧れてるんだろうなぁ(^^)
どっちでもいいのにね。そんなん(^^)


368 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:01:26 ID:WSKjMKck
意外とイイこというじゃん!

369 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:02:30 ID:vpYSpOUv
ギター弾ける、英語少し解る。

でも、別に音楽を理解しようとは思わない。


楽しんでるよ!

370 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 04:06:35 ID:GCsPiinn
つまり洋楽CD2000枚聴くってコトは
それだけ何を言ってるかわからないCDを集めちゃったってコトだよね(^^)
さらに楽器が出来ないヤツは2000枚+邦楽も含めてまるで音楽を理解せずに聞いてるコトになる・・・(^^)


371 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:12:26 ID:WSKjMKck
うっわすっごいナルシストだね

372 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:12:58 ID:vpYSpOUv
俺はジャズ2000枚以上だから言葉は関係ないぞ。

373 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:15:53 ID:vpYSpOUv
洋楽聴いてる人間が、歌詞をわかってないときめつけられるのか?

解るヤツはどうなる?

374 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:21:59 ID:twuASqWW
>>373
そんなこと、普通に黙ってます。

375 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:22:57 ID:WSKjMKck
ホイミンは井戸に帰ったか、、、


             ってうまくないか(^^)

376 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 04:33:18 ID:GCsPiinn
>>372
2000枚以上聴いてジャズに言葉がないって認識なのねwww(^^)

>>373
わかるヤツはいいじゃん。わからないヤツは理解できてないよねってだけ(^^)

377 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:37:11 ID:t4Smgp6E
ヒアリングがよほどできるなら歌を意味に置換できる。
一方ヒアリングができない人が聞いているものはまったく別のもの。
前者にとって後者は未知の体験。日本人がミスチル聞いて
桜井の歌を意味の分からない音声らしきものとして認識できるか?
できない。両者はまったく別の体験をしているにすぎないので優劣はない。

378 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 04:39:06 ID:GCsPiinn
把握してるのが前者(^^)
健常者が障害者の世界に憧憬を抱くだろうか。それはない(^^)
つまり優劣は明確に存在するよ(^^)

明日からメクラになりたい人なんているの(^^)?

379 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:43:55 ID:t4Smgp6E
意味の分かる日本語で話してくださいね

380 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:44:08 ID:WSKjMKck
いるんじゃん
>>377
前にもいったけど邦楽とか
ミスチルの日本語最近聞き取れないわ意味不明
まあ昔から特に意味なんてないんだろうけど
いみなんてどうでもいいよね

381 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 04:46:44 ID:GCsPiinn
>>379
多分君の頭がパーなんです(^^)
だからだろうね。優劣を否定して別世界と認識する発想の根本は(^^)
また難しい表現ですみません(^^)



382 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 04:49:10 ID:GCsPiinn
>>380
霞んで見えるから見えてないのと一緒だし
メクラでもいいよねって思うの?それは違うと思うなぁ(^^)
メクラってのは何も見えてないんだよ。障害者だよ(^^)

383 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:49:19 ID:twuASqWW
盲目の天才は視覚芸術以外どの分野にも事欠かないんだよ、これが。

384 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 04:51:28 ID:GCsPiinn
そりゃあ欠陥品にも取り柄がなけりゃ救いが無いからね(^^)
お前らが無能なのもある意味健常者である証拠じゃんかね(^^)

385 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:54:03 ID:WSKjMKck
>>382
ホイミン ◆pH0CLR/WHsがまだいるじゃん!。。の意味でいるんじゃんっていったんだよ(^^)

健常者が障害者っていうのが無理やりなきがするなあw

386 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:55:29 ID:WSKjMKck
ごめんごめんわかりにくい
健常者、障害者って無理やり分けることね

387 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:55:41 ID:twuASqWW
そりゃ三重苦とかなら話は別だけどさ。

闇と沈黙の国って映画のワンシーン
http://jp.youtube.com/watch?v=WrMv2xzFiYQ

388 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 04:57:16 ID:GCsPiinn
メクラで話を展開する気はなくてあくまで>>377にだけのレスだったけど
リアルに想像してたら怖くなっちゃた。メクラは怖いよぉ・・・(^^)
何も見えなくなったらホントにどうすればいいの(^^)
だから僕ちん、今を、健康な今を一生懸命生きようって決めた(^^)

389 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:58:31 ID:WSKjMKck
ホイミンの話に乗ると
最近その障害者になりかけてるんだよ
だからたすけてください

390 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 05:01:22 ID:GCsPiinn
>>387
メクラとかサリドマイド見るとなんかウケるんだけど(^^)
動きのひとつひとつがどれ取ってもアホじゃんこいつらwww(^^)

>>389
はははマジで?何で?スゲ〜じゃん(^^)
でも思い返すと僕ちん障害者に憧れてる部分あるかもしんない(^^)
小学校の頃レインマン見てから毎日ダスティンホフマンの真似して歩いてたしなぁ(^^)

391 :名盤さん:2008/06/08(日) 05:02:44 ID:WSKjMKck
健常人とちがう世界がみえちゃうかもねwwすげえwwやったーー

392 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 05:04:40 ID:GCsPiinn
教えろよ。何で?急に輝いて見えてきたよお前(^^)

393 :名盤さん:2008/06/08(日) 05:05:53 ID:twuASqWW
>>390
露悪趣味とスレスレの映像だから拒絶反応を起こしても仕方ないよ。
80分くらいだったかな、たいした長さじゃないんだけど全編ああでね。
生への渇望と表裏一体のメクラフォビアを煽ってくれるよ。
まあ、話が果てしなく脱線するからこの話はこのあたりで・・・

394 :名盤さん:2008/06/08(日) 05:06:55 ID:WSKjMKck
音楽も量よりきき込みが大切らしいですよ(^^)

395 :名盤さん:2008/06/08(日) 05:08:31 ID:twuASqWW
あれだろ。全角スペースで個人を主張してるやつの弁(^^)

396 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 05:08:37 ID:GCsPiinn
なんだ。もういい。寝ちゃおう・・・(^^)

397 :名盤さん:2008/06/08(日) 05:10:47 ID:twuASqWW
でもまあ、これから英語教育が充実しそうだから
着目した点は結果的にそう間違ってないんじゃないのかな。
引け目を感じる局面が音楽鑑賞でさえも増えてくるかもしれない。

398 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 05:12:04 ID:GCsPiinn
でもなんか得意気に英語喋ってる日本人のガキ見るとブッ飛ばしたくなるよね(^^)

399 :名盤さん:2008/06/08(日) 05:13:49 ID:twuASqWW
いや、タイムイズマニーですよマニーとか電車でほざいてた男の子はかわいかったぞw

400 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 05:14:50 ID:GCsPiinn
お前らガキとか出来て言われるんだよ(^^)
「パパァ、パパは英語わからないのにどうして英語のお歌聴いてるのぉ?
僕は英語わかるよぉ、ア〜ィキャ〜ンスピークイ〜ングリッシュ」
絶対ブッ飛ばすよ(^^)

401 :テツミチ:2008/06/08(日) 05:19:30 ID:FSvpQ4hw
ワロタww

402 :名盤さん:2008/06/08(日) 06:25:25 ID:vpYSpOUv
ホイミン=心の障害者か

403 :名盤さん:2008/06/08(日) 07:14:23 ID:vpYSpOUv
>>398でやっと本音を吐露

ただの英語コンプレックスのバカ判明

まだ英語解らなくても、洋楽聴いてる奴等の方がましだ。

ある意味楽しんでる点で、英語が解らなくて憎んでる誰かよりも、洋楽好きの方が優れてるな。

404 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 07:25:35 ID:GCsPiinn
「まし」www

つまり楽しみ方としても未熟だってコトを理解しているワケだ(^^)
そうなんだよ。未熟なんだよ。楽器も英語もわからないレベルは(^^)


405 :名盤さん:2008/06/08(日) 07:31:19 ID:beoLVKcu
また病人か

406 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 07:34:28 ID:GCsPiinn
やっぱこのスレがここまで勢いづいちゃうのは洋楽板がいかに
英語コンプレックス、楽器コンプレックスの集まりなんだかってコトだよね(^^)

「わからなくてもいい」なんてコトで正当化させるコト自体ムリがありすぎなのにwww(^^)




407 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 07:44:03 ID:GCsPiinn
ちなみに>>398>>400もあくまで主観じゃなく
お前らそう思うでしょって?投げかけの意味合いだからね(^^)
少なからずわかるなぁって思った時点で英語コンプレックスらしいよ(^^)

408 :名盤さん:2008/06/08(日) 08:44:31 ID:vgU5+0rs
楽器コンプも英語コンプもねえよ。
どっちもできる

409 :名盤さん:2008/06/08(日) 08:45:08 ID:vpYSpOUv
友達がいないホイミンは、相手されたくてわざわざ洋楽スレにやってくる、寂しがり屋の人間コンプレックスなんだね。

よしよし、みんないじめちゃダメだよ。
仲良くホイミンちゃんの言う事きいてあげてね。

410 :名盤さん:2008/06/08(日) 09:41:37 ID:zJGJnnF8
ぶち壊しだよ

411 :名盤さん:2008/06/08(日) 09:57:56 ID:S358LUBM
何だよ、糞コテは結局、袋叩きにされて、

 「粘るだけが取り柄で結局試合に勝てないような三文青春ドラマみたいな姿」

を晒してただけじゃねえか。

半徹夜までして自らの馬鹿ぶりを晒して叩かれて喜んでるなんてどれだけマゾなんだよ。

412 :名盤さん:2008/06/08(日) 10:56:40 ID:xfG3XIwr
このきもちわるい改行流行ってるの?

413 :名盤さん:2008/06/08(日) 11:26:30 ID:7sE70Pa5
ホイミンは英語できないし楽器もできません(笑)

414 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 16:38:13 ID:GCsPiinn
つまり洋楽CD2000枚聴くってコトは
それだけ何を言ってるかわからないCDを集めちゃったってコトだよね(^^)
さらに楽器が出来ないヤツは2000枚+邦楽も含めてまるで音楽を理解せずに聞いてるコトになる・・・(^^)


415 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 16:45:24 ID:GCsPiinn
>>408
じゃあ君はよっぽど他の連中より洋楽を理解しているね(^^)

>>409
人間コンプレックス?聞かない言葉だなぁ(^^)
またアレ?>>372みたいなジャズに歌詞はないぞ的な大胆発想ですか?w(^^)

>>410
何が(^^)?

>>411
僕ちんの言葉ってインパクトあるからコピーしたくなるよね(^^)
えええ。僕ちんがバカ晒したってどこで?無知がバカなら無知には音楽が理解できない証拠だよね(^^)

>>413
やっぱり英語ができない楽器ができないヤツは音楽が理解出来ないってコトだよね(^^)



416 :名盤さん:2008/06/08(日) 16:49:18 ID:VRau+VWH
友達つくれよw

417 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 16:51:30 ID:GCsPiinn
人格攻撃で取り繕うあたり・・・(^^)

今夜はGカップとデートだから心配されるまでもないんだ(^^)
皆は今日は何カップとハメるの?僕ちんはGカップ(^^)

418 :名盤さん:2008/06/08(日) 16:52:10 ID:okKu3AAw
>>372の発言は確かに馬鹿すぎて笑えるw

419 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:01:56 ID:WSKjMKck
ホイミンちんいるいる
このスレ結構気に入った?楽しそうー

ちょっと気になって調べたんだけど
ホイミンセレクトの名盤あれ見たけどいいよー売れる売れる

420 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 17:06:36 ID:GCsPiinn
例えばギターを弾いたコトのないヤツは
ジミヘンがギタリストの代名詞っていう知識は頭にあっても
実際プレイヤーとしてどんだけスゴイか実感もなく
スゴイギタリストって認識だけを持ってる状態なんだよね(^^)
バカバカしい話だと思うよ(^^)

421 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:08:55 ID:VRau+VWH
>>417
別に人格攻撃するつもりないんだけど・・・。傷ついたの?w
いや、いろんなコテがいるけどホイミンぐらいなんだよね。必死で連投するレス乞食ってさ

あまりに惨めだからさ。2chで蔑まれるよりかは友達つくる努力したほうがいいんじゃないか、と思ってさ


422 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 17:13:50 ID:GCsPiinn
>>419
時間があれば解説も付けたいんだけどね(^^)
そこまで行くと本当にギャランティが発生しないと割りに合わない(^^)

>>421
ま〜ったく話に関係のない誹謗中傷だね(^^)
話を逸らすコトでしかストレスをぶつけられないの(^^)?
お前がムカついてそうやって煽ろうとする要因の僕ちんのレスは
音楽から逸脱していない話なのに(^^)

423 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:27:02 ID:VRau+VWH
音楽の話はどうでもいいんだけど、ただ惨めと思ってね
まぁ、いいや。でも否定しないってことは自分でも惨めってわかってたんだね。
余計なお世話でした。ごめんね


424 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:29:59 ID:Kiq4Ca3W

ホイミンも変わったな
深夜まで2したり、日曜の夕方から2したり

425 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 17:34:20 ID:GCsPiinn
>>423
バカバカしくて否定する気もならないよ(^^)
負け犬の喚く心理ってなんとなくわかるから(^^)
勝手に感情爆発させて、勝手に結論づけて消えるっていう。君が典型的なよ〜にね(^^)
コミュニケーション下手だなって思う、逆に君みたいなヤツほど人付き合いまともに出来なそうだね(^^)

>>424
昨日今日は自分でも結構珍しいと思うよ(^^)
たまたま家にずっといれたってのもあるね。しかもみんなイイ反応してくれるから(^^)

426 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:41:03 ID:VRau+VWH
>>425
俺が感情爆発させてるように見えるなら、それは今の君の心理状態だよ
俺はただ、君を惨めに思い、憐れんでるだけだからさ

427 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 17:44:34 ID:GCsPiinn
突然奥歯ギシギシ言わせながら絡んできて
俺は冷静さ?とか言っても説得力ないじゃん(^^)

去り際もイマイチ切れが悪いし。僕ちんに落ちるに落ちれない未練があるんでしょ(^^)

428 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:51:02 ID:vgU5+0rs
あぼーんが多すぎてワロタ

429 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 17:52:20 ID:GCsPiinn
昨日今日の絶妙な僕ちんの洋ヲタいじりを拝めないなんて勿体ない(^^)

430 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:56:54 ID:VRau+VWH
>>416を奥歯ギシギシ?

なぜ、そんな想像したのかわかんないし「俺は冷静さ?」の?意味もわかんないんだけど
まぁ、いいや。ホイミンって案外、怒りんぼさんなんだね。こっちはただ憐れんでるだけなのにさ


431 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 17:59:37 ID:GCsPiinn
じゃあ憐れんでるのはお互い様ってコトにしようよ(^^)
君は僕ちんが面白がってる洋ヲタにもなれないんだから(^^)
また蚊帳の外で指くわえて哀れんでてくれたらそれでいいよ(^^)
憐れみつつもつい口を出させちゃうのがまた僕ちんのスゴイとこなんだろうけどね(^^)

432 :名盤さん:2008/06/08(日) 20:26:36 ID:pw1L3YqL
俺は20年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた
当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな〜といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった

そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った

それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘の万個が見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただ万個を見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを

433 :名盤さん:2008/06/08(日) 20:34:34 ID:7sE70Pa5
( ;∀;)イイハナシダナー

434 :名盤さん:2008/06/08(日) 21:06:28 ID:KTJv2HZa
プロジェクトXの予告ですか?

435 :名盤さん:2008/06/08(日) 22:07:18 ID:j9qQ2HU2
>このフレーズはこうやって弾いてる
>この曲はこういうコトを歌ってる。

>こういうのがわかるコトって少なくとも何も知らないで聴いてる人間よか
>よっぽどその曲を理解してると思うんだけど(^^)

あのな〜、糞コテ。俺は、

>お前はいったい何をどう「理解」したんだ?

って尋ねたんだよ。
そんな糞みたいな一般論でお茶濁してんじゃねえよ。

>例えばギターを弾いたコトのないヤツは
>ジミヘンがギタリストの代名詞っていう知識は頭にあっても
>実際プレイヤーとしてどんだけスゴイか実感もなく
>スゴイギタリストって認識だけを持ってる状態なんだよね(^^)

こんなことはどんな白痴だって言えるし、ギターを弾けなくたって「言う」ことはできるんだよ。
ネット掲示板で楽器弾けるとか英語できるとかそんなもんどうだっていいわけ。

肝心なことは、楽器弾けることや英語できることで、できない人間と、
書き込みの質に具体的な差異があるかないかだ。

その点お前は完全にアウトだな。

楽器をやってることや英語ができることを具体的な書き込みの質や内容に全く反映できない。
馬鹿でも言える一般論にコンプレックスなど抱きようがないじゃないか。

「俺は理解してる」と「ただ言う」ことは誰でもできるんだよ。わかるか? 糞コテ

あと、お前は音楽を「理解」の対象と考えているがそこは決定的に間違っているな。

436 :名盤さん:2008/06/08(日) 22:38:52 ID:vgU5+0rs
だから人によって違うつってんのにどうしてそうホイホイするかね

437 :名盤さん:2008/06/08(日) 22:41:05 ID:PbqAj5dx
長いYO

438 :名盤さん:2008/06/08(日) 22:50:05 ID:x4zs0feL
みなさん必死なんですね、わかります

439 :名盤さん:2008/06/08(日) 23:02:50 ID:7DSF1dPw
必死ね〜
理解とかよくわかんないし
音楽もなかったらなかったで別にいい
生きてくために必ず必要じゃないし
あたしなんてそんなもんだよ

けどやっぱりききたいんだなー
だから音「楽」とか口が裂けても恥かしくていえねっつーの

440 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 00:19:47 ID:0pFDhv0y
>肝心なことは、楽器弾けることや英語できることで、できない人間と、
>書き込みの質に具体的な差異があるかないかだ。


知識をどれだけ有しても文面上無知識と差異がなけれ
ば無知識と同等っていうワケだね(^^)
で、この発想から無知識の立場を正当化www
いや、どうしてもムリがあるんだってばそんなの(^^)

それこそお前の言う、「バカでもただ言うコトだけはできる」って掲示板トリックの
恩恵を授かってるワケだけど。理解出来てるのかなぁ(^^)

そもそもそうやって必死になってくれる
コンプレックスは僕ちんのレスによるものじゃなくて
お前自身が根本的に抱えてる問題なんだから。僕ちんにダメだししたってムダじゃんね(^^)



441 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 00:23:09 ID:0pFDhv0y
>あと、お前は音楽を「理解」の対象と考えているがそこは決定的に間違っているな。


この最後の最後で自己矛盾晒す自爆っぷりw(^^)
お前が文面に反映させなければ意味がないと言い切った部分は
音楽を理解するって行為に対してじゃんwww(^^)


442 :名盤さん:2008/06/09(月) 08:26:56 ID:L4H45+E+
ライブにも行かずにCDだけ聴いてわかってる気になってる奴はまさかいないよね?
CDなんてそのアーティストの表現方法のごく限られた一つにしか過ぎないもんね。当たり前だけど。
2000枚聞いて3000回くらいライブ行ってからだよね、音楽語って良いのって。

443 :名盤さん:2008/06/09(月) 11:50:49 ID:EDtVFsMA
アーティストとセックスもせずにライブいってわかってる気になってる奴はまさかいないよね?
ライブなんてそのアーティストの表現方法のごく限られた一つにしか過ぎないもんね。当たり前だけど。
2000枚聞いて3000回くらいライブ行って40000回セックスしてからだよね、音楽語って良いのって。

444 :名盤さん:2008/06/09(月) 12:18:18 ID:1ETTKJE4
ウホッ

445 :名盤さん:2008/06/09(月) 12:26:43 ID:LzWBIG7O
アーティストとの間に子供もいないのにセックスだけしてわかってる気になってるやつはまさかいないよね?

セックスなんてそのアーティストの表現方法のごく限られた一つにしか過ぎないもんね。当たり前だけど。

2000枚聞いて3000回くらいライブ行って40000回セックスして5000人子供つくってからだよね、音楽語って良いのって。

446 :名盤さん:2008/06/09(月) 12:30:53 ID:rYpt3mx7
全く…

ホイミンってヤツは、論理のすり替えで、まともに答えず、かわしてるだけの小心者だな…ハハハ

447 :名盤さん:2008/06/09(月) 12:52:37 ID:+CjGaHF3
アーティストとの間の子供も扶養してないのに子供だけつくってわかってる気になってるやつはまさかいないよね?

子供なんてそのアーティストの表現方法のごく限られた一つにしか過ぎないもんね。当たり前だけど。

4000回ライブ行って50000回くらいセックスして6000人子供つくって7000万ずつ養育費払ってからだよね、音楽語って良いのって。

448 :名盤さん:2008/06/09(月) 13:02:45 ID:EDtVFsMA
アーティスト殺しもしないでCDだけ聴いてわかってる気になってる奴はまさかいないよね?
ライブなんてそのアーティストの表現方法のごく限られた一つにしか過ぎないもんね。当たり前だけど。
2000枚聞いて3000回くらいライブ行って殺してからだよね、音楽語って良いのって。

449 :名盤さん:2008/06/09(月) 13:31:13 ID:ySAePCsI
いい加減つまらねえぞ

450 :名盤さん:2008/06/09(月) 15:55:07 ID:VeoS+K4V
ホイミンは好きなバンドを語る時、英語できる奴にしか理解できない良さ、楽器できる奴にしか理解できない良さをもっと具体的に書き込めばいいのに。
そしたらみんな認識を改めると思うよ。

451 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 19:34:01 ID:0pFDhv0y
>>446
論理のすり変えねぇ・・・(^^)

それは僕ちんの英語も楽器も出来たほうがいいし
音楽が理解できるよねって言葉に対して
その理解を言葉で説明出来なければ
それは理解できないのと同じっていう言い分のほうだと思うけど(^^)

だから有識者の揚げ足を取ることで
無知な自分の立場と同等にする狙いの君たちは
所詮コンプレックスまみれだよねって話(^^)


452 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 19:39:24 ID:0pFDhv0y
>>450
つまりお前らの認識は具体的な説明がされない以上
無知識な自分と有識者は等しく同じレベルだと言いたいのかな(^^)
そんなワケないじゃん(^^)

英語歌詞の歌があって何を歌っているかわかるのとわからないのじゃ
その曲への理解に差があるコトくらい当然わかるでしょ(^^)

何を歌ってるかもわからない曲のじゃあ、何を理解したって言うの?お前らって(^^)
わかった。洋楽だなこれは!ってかwww(^^)

453 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 19:43:26 ID:0pFDhv0y
ちなみに>>442の言うコトは一理あるな(^^)
CDだけ聴いてライヴも行かないヤツはハッキシ行ってダメでしょ(^^)
無論、環境によってそれが適わないケースも多いだろうから
一概に必須とは言えないけど。可能な限りライヴくらい行ったほうがいいよね(^^)
>>443は嫌味のつもりだろうけどナンセンスだね。多分ライヴコンプレックスの田舎モンだろうか(^^)


454 :名盤さん:2008/06/09(月) 19:49:48 ID:evD6OU13
ホイミンさん、ここにバンド経験すらないのに
聴いてるだけで音楽通気取りの人がいます。
やっつけてください。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1212644019/

455 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 19:53:35 ID:0pFDhv0y
べつにそのスレじゃなくてもこのスレ自体に
そんな感じのヤツが多いから現にこうやって僕ちんにコンプレックス触発されて
文句言ってくるヤツがいるんでしょ(^^)

456 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:13:07 ID:+CjGaHF3
初心者が隠し持つコンプレックスを煽りによって顕在化させて向き合わせて
やがて昇華させるホイミンは洋楽板の必要悪

457 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:36:41 ID:M9ryfWA6
またこのすれもキチガイに乗っ取られたのか
このキチガイはみんなでいろんなことを言い合うのがおもしろいという
ようなネット利用者が最低限持ち合わしておくべき公共心を
まるで理解していないようだな
そんなホイミンとかいう奴がいくら音楽を語っても誰の心にも
響くわけは無いよ カラオケボックスでマイクを離さずひとりで
歌いまくっているようなものだ みんなそう思っているのに
気づかずに熱唱しているのはもはや噴飯というより滑稽だよ

458 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 20:42:02 ID:0pFDhv0y
たいして複雑でもない網だったんだけどここまで上手く踊り狂ってくれるとねぇ(^^)
君らのコンプレックスってのは想像以上のスレ活性原動力になるんだね(^^)
まだ自身のコンプレックスに気づいてないか、認めてくれない連中に
わかりやす〜く解説してあげてもいいけどwww(^^)

459 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 20:45:21 ID:0pFDhv0y
>>457
コールに対してレスポンスが実際に起きてるステージ上で
ノれないザコがブツブツボヤいたところで耳には届きませんよ(^^)

460 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:46:16 ID:M9ryfWA6
結局ここは何のスレなんだよw
独り言を偉そうにつぶやくスレかよ

461 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:46:57 ID:M9ryfWA6
>>459
それはお前じゃないか
全レス読んで見ろよ

462 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:52:37 ID:/p4BYodv
残念ながらお前のほうだよ>>461
結局レスしてるバカめ。

463 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:53:34 ID:M9ryfWA6
>>462
わはは バカだな
それもコミだレス書いてるのわからねえのかw

464 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/09(月) 20:53:37 ID:0pFDhv0y
www(^^)




だっせぇwww(^^)

465 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:54:20 ID:M9ryfWA6
みんな釣られてやんのwwww
わかりやすい奴らだな

466 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:54:37 ID:/XXipgLC
>>454
ホイミンちゃんはコテハン仲間内では空気なんだね。
長文連打はコテハンの美学に反するのかな?
せめてブラウンステテコ賞ぐらい受賞できるように頑張ってください><

467 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:57:41 ID:DoGuyHmc
ホイミンのセレクトする名盤100枚
残り70枚楽しみに待ってます><

468 :名盤さん:2008/06/09(月) 21:18:57 ID:DoGuyHmc
いつもこうなんだ・・・

俺がレスをすると必ずと言っていい程、人がいなくなる・・・

469 :ホイミン:2008/06/09(月) 22:04:06 ID:JgAd1Drt
>>467

まず僕ちんの好みを推測してみw(^^)


470 :名盤さん:2008/06/09(月) 22:07:14 ID:ITOC5RIG
ホイミンの勝ち

471 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:19:31 ID:OrFkuohO
煽り入ってるけど、書いてることは全然まっとうだな。

音楽を語る、つまり批評やら議論やらするんだったら、
多く聴いて、歌詞も理解して、なおかつ楽器演奏の技術的な
側面もわかっていなければいけない。
またライブパフォーマンスも知っている必要がある。
議論にならないくらい当たり前。

楽しむのにはそんな七面倒くさいことはいらない。
つか、好きになれば歌詞も知りたくなるだろうし
歌いたくもなるだろうし、ライブも行きたくなろだろうけど。
楽器はまあ、人によるかな。

472 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:43:07 ID:M9ryfWA6
そんなことはない
音楽的知識がなくても音楽は語れるよ
なぜなら音楽は物質でもなく物体でもないのだから
音楽的理論は先に人間がどう感じるか、ということがあって理論ができて
いったのだ

473 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:45:56 ID:M9ryfWA6
音楽的知識、理論、楽器の技術がなけりゃ音楽は
語れないのなら それこそ音楽は知識人のサロンでもて遊ばれるだけの
オナニーショーになっちまうんだよ
>>471の低脳、思考力のなさ、感性の無さは睡棄すべきだねw

474 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:53:14 ID:MMDYIOSs
ん? このスレってここ洋楽板を識者のサロンに近づけようって趣旨じゃないのか?

475 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:58:45 ID:M9ryfWA6
そうなんだあ
じゃあそういう会話をやってみなよ

476 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:59:27 ID:/p4BYodv
>>472は貧民にも人権をって叫びみたいなものか笑

477 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:03:47 ID:O9+ry/u7
でたよ 論理の飛躍w

478 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:08:26 ID:Huv1cWO5
知識がなくても語れるって見解なら
まず>>472がそれを実践して証明するべきだね。
感想文の範疇を超えて語ると言えるにはとても及ばないだろうけど。

479 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:09:48 ID:sQuNR2Ff
識者のサロンってどこにあんの???

480 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:10:27 ID:O9+ry/u7
>>478
それなら音楽を語るというのはどういうことなのかを
言ってみろよ 

481 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:11:25 ID:O9+ry/u7
おまえら おもしろいよw
かかってこいよw

482 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:13:33 ID:Huv1cWO5
>>480
質問返しか・・・
とりあえず出来る限りのことをやってみせてよ。
語れると言ったのはそもそも君では?
感想文の範囲を超えてたら素直に認めてやるがね。

483 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:18:34 ID:M/XdV6+t
>>473
なんか勘違いしてるようだけど、471だけど、評論家っぽく語るんならってことだぜ。
そういう「語る」じゃなく、別の「語る」ならそんな面倒なことはいらないよ。
それは人によっては「感想文レベル」と唾棄すべきものかもしれないが、
別にそれでいいじゃん。
俺は高尚な批評を読むより、思い入れたっぷりの感想文のほうが読んでて楽しいし、
話してて楽しいし、その人のお勧めを聞こうって気にもなるし。

484 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:18:39 ID:O9+ry/u7
>>482
へえ、じゃあ音楽理論、楽器の技術的知識などがなければ語れないと
いうのならばお前は語れるのか?そういう知識がお前にないのならば
一切これから語るなよ、とまず釘を刺しておく

485 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:22:00 ID:O9+ry/u7
>>483
それならばまず「語る」という言葉の一般的意味合いでもって
まず書くべきだな。「語る」というのを細かく選別して話すのなら
たやすく「語る」とか「語れない」と言うべきではないな

486 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:22:01 ID:Huv1cWO5
>>848
俺のことは置いといて先に自分の命題をこなしてよ。
感想文になるのが怖いから?

487 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:23:37 ID:O9+ry/u7
>>486
おかしいな まずいきなり漠然と音楽を語れ、と
言い出す滑稽さや無意味さに気づけよ。それからさっき言ったように
おまえに専門的知識がないのならこれからいっさい音楽について
語るなと言っただろ

488 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:24:27 ID:M/XdV6+t
>>485
このスレでの意味合いに決まってるじゃんw
2000枚聴いてから語るってスレタイだぜ。
その時点で極端な意味での「語る」の意味あいに決まってるじゃん。

そもそも元からこんな煽りスレタイのスレッドで真面目に
煽りコテハンに反論してどうすんだよw

489 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:26:34 ID:dLcYI1cK
あのさ〜、糞コテさ〜、
俺はさ、何でお前ごときが「有識者」ヅラしてんだかサッパリわかんないんだよね。

>例えばギターを弾いたコトのないヤツは
>ジミヘンがギタリストの代名詞っていう知識は頭にあっても
>実際プレイヤーとしてどんだけスゴイか実感もなく
>スゴイギタリストって認識だけを持ってる状態なんだよね(^^)

「どんだけスゴイか」という肝心な点に全く具体性が無く、
ただ「俺はギターを弾くからわかる」と言ってるだけ。
全く説得力が無いわけよ。いったい何がわかってんの?
言えねえじゃん。こんなバカ発言誰だって言えんだよ。

何が「有識者」だっての。笑わせんなよ。

「ボクちゃんはギターやってるからわかっちゃってるんだもんね〜」程度のバカ発言ぐらいしかできない
自称「有識者」に対していったいどうやったら「コンプレックス」を抱けるのか説明してほしいもんだな。

こういう場で、お前みたいな主張をしたい場合は、楽器を弾けることや英語ができることで、
できない人間と、書き込みの質に具体的な差異を際立たせる以外に説得力を持たせる方法は無いのだが、
お前できねーじゃん。やろうとするどころか、「論理のすりかえ」とか言って逃げてるし。

お前の発言のいったいどこに「知識」があるんだよ。
「ジミヘンがギタリストの代名詞」とか、アホか?

書き込みの質が低劣だからっって「英語ができる」とか「楽器が弾ける」とかネット掲示板で証明しようもない
どうでもいいことでケチな自慢しようとすんじゃねえよ。コテハンの虚栄なんてどうだっていいんだよ。

糞のようなコテハンの糞のような自己弁護&自己擁護ほどつまらねえものはねえ。
他の人間にはそんなもの全く関係が無いからだ。

板のレヴェルが落ちるとすれば、お前のような糞が居座ることから始まるんだよ。

490 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:27:17 ID:DXwu88FL
うん。
一旦休憩いれる・・・?

いれない?

いれない。
よし、つづけて。

491 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:27:25 ID:Huv1cWO5
>>487
472の漠然とした語れるといった言葉に言及しているわけだけど。
繰り返すよ。まず人に言う前に自分で広げた風呂敷に責任とってよ。

492 :くりぃむ金時:2008/06/10(火) 00:27:33 ID:2rlvIGPU
なんで極論になるかなー
ホイミンもわざと極論っぽく書いてたけど

どーせなら、言葉は分かった方がいいし、楽器は出来た方が
いいって単純な話じゃないの?

もちろん別に両方駄目でも好きに語ればいいと思うけど


493 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:27:41 ID:O9+ry/u7
>>488
ちょっとつっこまれたからってお前の勝手な解釈を押し出してくるなよ
ちょっと頭を冷やせよ
真面目に怒っちゃってるのはお前のほうじゃんw
それからおれは楽しんでやってるんだよ それを解れよw

494 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:28:56 ID:O9+ry/u7
>>492
極論を押し出しているのは誰なのか?
もっかい全レス嫁

495 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:30:19 ID:M/XdV6+t
>>493
か、勝手な解釈??
スレッドタイトルに「語りたいなら」って書いてあんだぜ。
それには2000枚聴けってんだぜ。
その時点で「みんなで楽しく語り合いましょうね〜」の語るじゃないのは
明白だろうが。
お前のつっこみはつっこみじゃなくて揚げ足っていうの。
つまり人をうんざりさせるだけ。

496 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:30:26 ID:O9+ry/u7
>>491
風呂敷ひろげてるのはお前らだろ
ごまかすなよ 俺はお前らの広げた風呂敷をたたんでやってんだよw

497 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:31:20 ID:O9+ry/u7
>>495
だから2000枚も聴かなくても語れるよって言ってるのよ
わかんねー奴だなw

498 :くりぃむ金時:2008/06/10(火) 00:32:05 ID:2rlvIGPU
>>494
ホイミンでしょ
でもまあ、極論っぽく書いてるけど断言してないんだよね
狡いけど。
ホイミン自身は自分が英語できるとも楽器できるとも
音楽が理解できてるとも書いてないんだよなー

499 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 00:32:42 ID:nXA9pRRH
ここで登場してもいいですか(^^)?

500 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:33:21 ID:M/XdV6+t
ああ、だめだ。こんな奴では煽りコテハンの相手にはならんな。
ほいみんだかベホミンだかは打ち負かされて逃げ帰ってこそ
華となるのに、相手がこれじゃ無理だ・・・・

501 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 00:34:10 ID:nXA9pRRH
ようやく>>498が僕ちんの蒔いたレトリックを看破しだしてくれたんで
ここでお前らがどんだけ自らのコンプレックスをさらけ出してるか説明しちゃおうかwww(^^)

502 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:34:31 ID:6xT62jFS
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて! |
|______|
`∧∧ ‖
(゚д゚)‖
/  づΦ

503 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:35:04 ID:M/XdV6+t
>>499
ちょっと邪魔

504 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:35:20 ID:O9+ry/u7
ボケづらい

505 :明日は月曜 ◆knhF0rmC.o :2008/06/10(火) 00:37:00 ID:6xT62jFS

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

506 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:37:33 ID:O9+ry/u7
>>500
自分が敗走してるからって捨てゼリフはよくないよ

507 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:38:59 ID:M/XdV6+t
>>506
レベル低すぎる奴は相手にしないんだ。ごめんね。
あぼーん

508 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 00:40:08 ID:nXA9pRRH
ただ僕ちん極論なんて言ってないんだよね(^^)
英語出来たほうがイイよね。楽器出来たほうがイイよね。音楽理解できるよねとしか言ってないんで(^^)
これって誰かも言ってた一般論。つまり当たり前のコトなんで。どこが極論なの?って感じ(^^)

509 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:40:44 ID:O9+ry/u7
>>507
ついに逝ったか・・・
ごめんよ まあこれからもがんばれ

510 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:42:01 ID:M/XdV6+t
>>508
顔文字がむかつくんだよ。市ねよく祖こて

511 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 00:43:14 ID:nXA9pRRH
このスレはまことに人間の不の感情が満ち満ちてなんとも心地よいですな(^^)

512 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:45:11 ID:dLcYI1cK
>>1の設問自体が例の糞コテの存在のように愚劣なのだから、
いくら議論しても埒があくわけがない。

1枚しか聴いてなかろうが、10000枚聴いていようが、
その人間の発言の質が問題なのである。

513 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:45:45 ID:M/XdV6+t
ちっ、なんだよ共通トリップかよ。#gernet

514 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:46:38 ID:M/XdV6+t
糞コテ相手ならまだ戦闘意欲も湧くが、
共通トリップの馬の骨ならどうでもいいや。

515 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:47:51 ID:O9+ry/u7
音楽理論や知識で語ることも勿論必要だよ
ギターの奏法で何を使っているかとかそういうことを語るのは勿論必要だろう
しかしそれだけでもダメなんだよ

516 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 00:48:48 ID:nXA9pRRH
世間はこれから風呂入って寝る時間なのに
かかってこいやだの戦闘意欲だのスゲ〜なお前ら。
どっからそんなアドレナリン出てくるワケ(^^)


517 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:50:04 ID:M/XdV6+t
>>516
その顔文字には人をいらただせる効果があるんだよ。
マァヴとかいう糞運営の(^^;)と同じだ。

518 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:53:22 ID:O9+ry/u7
>>489の人が具体的にいろいろちゃんと書いてくれたから
もうOKだな
おれはそのまわりに同意する奴がうざかったからからかってやったのさ

519 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:54:14 ID:k00G7Hgb
なんというか、かれこれ5年間以上も>>513-514のような
初々しい反応をずっと引き出せるホイミンに少し嫉妬

520 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:55:37 ID:M/XdV6+t
>>519
洋楽板なんかめったに来ないからな。
「語る」ことにはあまり興味がないので。
こんな無名コテハンなんぞすぐ忘れる。

521 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 00:58:52 ID:nXA9pRRH
>>489は名レスだよねぇ(^^)
これほど上手い具合にコンプレックス露呈してくれたんだから僕ちんも甲斐があったよ(^^)
>>498見て理解出来ないかなぁ。誰の何に一体そんなに敵意を剥き出しにしてるのかって(^^)
ねぇ、有識者って、どこ?僕ちんは自身のコトを何も語ってないよ(^^)


522 :くりぃむ金時:2008/06/10(火) 00:59:22 ID:2rlvIGPU
>>519
初々しい反応が出来る人たちが減ったことが
洋板一番の大問題だと思う
みんな牽制しすぎだよね

523 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:00:22 ID:O9+ry/u7
糞コテをスルーすることがまず第1歩だよ

524 :くりぃむ金時:2008/06/10(火) 01:02:13 ID:2rlvIGPU
>>523
ダメだよ
みんながスルーを覚えてダメになったんだ
やっぱ噛みつかないと

525 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:05:28 ID:O9+ry/u7
かみついても言葉が通じなければ話にならない
こっちが言ってる事の意味を相手が受けとって相手がいちおうでも
理屈になっていることを返してこそ会話が成り立つのだが
理屈が破綻しているので会話にもならない 
なおかつ同調するバカも出てくる始末だ

526 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:05:48 ID:k00G7Hgb
なんか釣られないのがクールみたいな風潮が強くなったよね
昔は現実じゃさらせない本性を匿名を用いてむき出しにする世界だったのが
最近じゃ現実じゃなりえない何らかの優れた自分を匿名を用いて体験する世界になってるというか

527 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:07:57 ID:M/XdV6+t
こんな過疎板の糞コテなんかどうでもいいだろw
しかも共通トリップw

528 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:09:23 ID:XCh5h5YY
綿氏に比べておまえつまんなすぎと優しく指摘してやったら
血涙流してファビョったとき初めて偽ホイに笑わせていただきました

529 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 01:14:59 ID:nXA9pRRH
わか〜りやすく例えると

「彫りが深くて背が高いほうがモテるよね(^^)」
って言った僕ちんの発言に対してお前らって
「じゃあお前は身長何センチあるんだ?」
「当然190以上あるんだよな?」
「モテるなんて口だけなら何とでも言えるんだよ!」
って吠えてるのと同じなんだよね。わかる?この見当違いのバカさ加減(^^)

僕ちんはあくまで女にモテる一般的な条件を述べただけ(^^)
そこに僕ちん自身のモテ自慢や交友関係も一切記載してないワケで(^^)
あくまで僕ちんはそこにはいないの。肯定もしないし、否定もしてない(^^)

それを何故お前らは僕ちんの発言をモテる当事者の発言として曲解したのか(^^)
自分のモテない要素にコンプレックスを持ってるからでしょ。それを刺激されたからでしょ(^^)
だから一般論を用いただけの僕ちんの発言を当事者そのものとして敵と見なして大ブーイング(^^)
別にそんな要素を満たせない俺だって彼女くらい作れるわいってアピールしたいワケでしょ(^^)


「ブサイクだって彼女は出来るわい!」そりゃ別に出来るだろ。ていうか誰もそんな出来ないなんてコト言ってね〜よwww(^^)




530 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:16:52 ID:O9+ry/u7
もうちょっと他の歯ごたえあるコテハンいねーのかよ


531 :テツミチ:2008/06/10(火) 01:18:33 ID:20lUuQxB
俺ならここにいるよ。

532 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:19:23 ID:M/XdV6+t
>>529
そんなのどうでもいいんだよ、ヴォケ。
お前が190センチあって顔がイケメンかどうかを聞いてるんだ。
魂で答えろ。一般論に逃げるな。
顔文字で逃げるな。真正面から受け止めろ。
コンプレックスも煽り返しも嫉妬も冷かしも全て受け止めろ。
それが糞コテの職務

で、お前は背が高くてイケメンなのか?どうなんだ?
さあ、答えろ。答えた上で、ネット上の自己申告なんて誰が信じるかバーカって言ってやるが
それも含めて糞コテとバカ名無しのじゃれあいのワンセットだろうが。
お前のレスには魂がこもってないんだよ。顔文字だけなんだよ。
よくそんな魂のないレスで煽りコテがつとまるな

533 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:20:44 ID:k00G7Hgb
予想はしてたけどいまだにトレンチ越えのコテは現れんな
もうどんな奴か忘れたけど

534 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 01:22:00 ID:nXA9pRRH
>>532
コンプレックスがなければ
「彫りが深くて背が高いほうがモテるよね(^^)」
この言葉自体がそもそも気にもならない(^^)
僕ちんは僕ちんのそれなりで人生楽しむだけだから(^^)
だから僕ちんにこの基準を当てはめて考えさせようっていうのが
もう完全に見当違いなんだよね(^^)
僕ちん、音楽観にコンプレックスなんてないもの(^^)


535 :テツミチ:2008/06/10(火) 01:22:05 ID:20lUuQxB
僕はHYDEより高くて浅田真央ちゃんと同じ位だよ。

536 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:22:52 ID:XCh5h5YY
某KYAHAの頭をとてつもなく悪くすると偽ホイになる

537 :くりぃむ金時:2008/06/10(火) 01:22:58 ID:2rlvIGPU
テッチャン! (テッチャン!)

538 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:25:23 ID:M/XdV6+t
>>534
そっか。お前にはコンプレックスがないのか。だからレスに魂がこもって無いんだよ。
普通の人間はコンプレックスだらけんだよ。
だからこそ時にはコンプレックスを認め、時にはコンプレックスを隠し、
指摘されれば怒り、ときには自分を見つめなおすきっかけになる。
そうやって人は大きくなり、成長していくんだ。
だからコンプレックスのある人間のレスには魂がこもっているし、
ときにはみっともなく、でも、ときには人を暖かくさせる。
これがロックなんだよ。コンプレックスのないお前にはロックは似合わない。
小川のせせらぎでも聞いてろチンカス

539 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 01:27:36 ID:nXA9pRRH
で、仮に
「じゃあお前は身長何センチあるんだ?」
「当然190以上あるんだよな?」
「モテるなんて口だけなら何とでも言えるんだよ!」
こんな見当違いのバカ発言しちゃった連中がさぁ
もし僕ちんがそのモテ条件には全然該当しませんが何か?って言ったところで
それを笑う資格も、ダメ出しする資格もないんだよね(^^)
だってお前らが必死に訴えてたコトは
「モテ顔じゃなくても彼女は出来る!」なんだからさ(^^)

とにかく終始お前らの大暴走と自爆発言連発のおかげで詰みの形が
出来上がっちゃったってコトだからこのへんで説明してあげました(^^)


540 :テツミチ:2008/06/10(火) 01:28:11 ID:20lUuQxB
真央ちゃんみたいに心が真っ白なんですね。

541 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:29:47 ID:dLcYI1cK
>>529
また下らない例え話に逃げちゃって。

俺は英語わかろうがギター弾こうが知識があろうが2000枚聴こうが、
それが発言の内容に反映されない限りそんな自己申告はネット掲示板においては、
何の意味も持たないという極々単純な正論を主張してるだけなのに、
何でそんなまだるっこしいどうでもいい例え話に逃げてるんだよ?

そんな下らない書き込みしてバカ晒すためにわざわざコテハン名乗ってんの?
いったいそれはどんな罰ゲームなんだよ?

お前まともに応接しないと恥掻く一方なんだけどそれでいいの?

542 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:29:50 ID:M/XdV6+t
>>539
それがお前の詰みかよw
それ世間ではオナニーっていうんだよ。
掲示板はオナニーするところじゃない。セックスするんだよ。
オナニーしたければチラシの裏でやってろチンカス

543 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:31:01 ID:XCh5h5YY
糞ホイ。お前と年の頃同じで顔文字乱発して
お前と同じくらい女にコンプ持ってるコテハンが男女板にいるから友達んなってもらえ。

544 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:31:06 ID:k00G7Hgb
モテ顔じゃなくて背も低いけど彼女欲しい

545 :テツミチ:2008/06/10(火) 01:32:20 ID:20lUuQxB
僕が皆さんの彼女になってあげますよス

546 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:32:22 ID:M/XdV6+t
>>544
モテ顔じゃなくて背は普通だけどちょっとメタボ
だけど彼女できたよ。お前も頑張れ!

547 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/10(火) 01:36:16 ID:nXA9pRRH
お前らとセックスなんてしたくないよ(^^)
あくまでお前らは僕ちんのオナニーのネタなんだから(^^)
お前らが必死に書けば書くほどこっちもついついかいちゃうんだよぉほほほ(^^)


548 :テツミチ:2008/06/10(火) 01:36:53 ID:20lUuQxB
メタボって言うのめんどいから、デブでおk。

549 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:39:02 ID:M/XdV6+t
>>547
そっかそっか。でも怖がってないでたまにはセックスしたほうがいいよ
じゃないといつまでもチェリーのままだよ
俺は知らないけどたぶんセックス相手はこの板にたくさんいるから
勇気を出すんだ。じゃあそういうことでえへえへえへへへへへへ

550 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:40:36 ID:k00G7Hgb
いいなー
おれもセックスしたい

551 :名盤さん:2008/06/10(火) 02:21:09 ID:k00G7Hgb
夢見悪いスレストしちまった

552 :名盤さん:2008/06/10(火) 05:16:58 ID:/VPoTxNJ
やっぱホイミンさんの求心力はすげえや。

553 :名盤さん:2008/06/10(火) 10:30:30 ID:0chEQHrg
「洋楽」でくくる>>1の洋楽無知ぶりはわかった


554 :名盤さん:2008/06/10(火) 23:03:53 ID:s99HAoLf
でもホイミンもホイミンなりに成長したよ。
他スレでは英語がわからないのに洋楽聴いてる人は全員格好つけ(^^)と自演込み嘘込みで頑張っていたけど
結果はボロ糞叩かれて涙目で逃走したんだよな。
それに比べたら今回は一理あるよ。

555 :名盤さん:2008/06/11(水) 00:09:53 ID:sctniUti
>>554
残念ながら一理もねーな。
糞コテって自爆してるよね。

>僕ちんはあくまで女にモテる一般的な条件を述べただけ(^^)
>そこに僕ちん自身のモテ自慢や交友関係も一切記載してないワケで(^^)
>あくまで僕ちんはそこにはいないの。肯定もしないし、否定もしてない(^^)

>それを何故お前らは僕ちんの発言をモテる当事者の発言として曲解したのか(^^)
>自分のモテない要素にコンプレックスを持ってるからでしょ。それを刺激されたからでしょ(^^)

とか言って、自分は「肯定もしないし、否定もしてな」くて、あくまで受け手側の問題にしたいらしいんだけど、
糞コテときたらこう言ってんじゃん。

>例えばギターを弾いたコトのないヤツは
>ジミヘンがギタリストの代名詞っていう知識は頭にあっても
>実際プレイヤーとしてどんだけスゴイか実感もなく
>スゴイギタリストって認識だけを持ってる状態なんだよね(^^)
>バカバカしい話だと思うよ(^^)

出た! 「ジミヘンがギタリストの代名詞」!
こういう発言が「ギターを弾けない者」が言ってたとしたらそれこそ凄くバカバカしい話だと思うよ(^^)

556 :名盤さん:2008/06/11(水) 00:12:30 ID:sctniUti
>無知識な自分と有識者は等しく同じレベルだと言いたいのかな(^^)
>そんなワケないじゃん(^^)

この手の「有識者」発言もね。まさにそこに糞コテはいるんだよ。明確な立場に立って主張を展開している。

でも糞コテときたら「有識者」に相応しい内容の発言が何も出来ない。
こちらが畏れ入るような鋭い内容のレスもねえから、
こいつの言うところの「コンプレックス」も抱きようが無い。
ボンクラに対してどうやって「コンプレックス」を抱くんだよ?
そこを俺は繰り返し突いてるわけ。
こちらを納得させるようなレスが皆無なんだよ。

なのに、それなのに、頼まれもしないのに行司役を買ってでてわざわざコテハンの「勝利」を判定する名無し。
香ばしいっつ〜か、そういう光景を2ちゃん創立9周年を過ぎてまだ見れるのかって感じでちょっと感動したわ。

557 :名盤さん:2008/06/11(水) 00:42:29 ID:/As6U99B
俺が2003年に洋楽板に着たときは300枚だった
5年でインフレしすぎだろ

558 :名盤さん:2008/06/11(水) 01:59:21 ID:kzlRMUl1
(^o^)こ(^_^)ん(^O^)ば(^_^)ん(^〇^)わ♪

559 :名盤さん:2008/06/11(水) 04:58:46 ID:SIafBOoV
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=sekainohametsu

↑こいつに音楽を語って欲しくないな

にしても素晴らしく痛いHPwwwww

560 :名盤さん:2008/06/11(水) 05:55:45 ID:W3zP4+eM
ボンジョビみたいなゴミは2000枚に入れても良いですか?

561 :名盤さん:2008/06/11(水) 06:25:42 ID:ZQG5ron8
7万3200曲聴いた俺にとって
最高のギタリストは ジェイグレイドン
ドラマー        ジェフポーカロ
に決定してました。

562 :名盤さん:2008/06/11(水) 10:15:56 ID:5BrSL0R9
ハハハ…ジミヘンがギタリストの代名詞って…

笑えるな。

ジミヘンは代名詞なんかじゃないのに。

確かにジミヘンはギタリストだったが、そんじょそこらのギタリストではない!
初心者のギター小僧が、自分の事を他人に言う時『最近ジミヘンしてるんだよね…』っていうか?

ジミヘンがロック、ブルース、ファンクを超えた孤高の存在で、
ギタリストであると共に、音楽のクリエイターとしての資質を持ち合わせてる、“カリスマ”の代名詞ってなら解るがね

だからホイミンの、チラッと出した知識からしても、浅くてとてもじゃないが、有識者とは間違っても呼べそうにない発言で、すべてをさらけだしたんだよな。
音楽知識ないくせに、人の揚げ足とったり。話のすり替えばかりしてるヤツだ。

563 :名盤さん:2008/06/11(水) 13:08:05 ID:yPlEPZfw
「洋楽を語る」
という、非生産的かつ能力を要しない行為で、
優越感を持とうとする能無しがいると聴きました


564 :名盤さん:2008/06/11(水) 13:43:35 ID:1kfXYiQD
あのさ、もうホイミンとかいう奴は前レスのほうで完全に
終ってるからさ、
もっと違う話しようぜ 低次元の奴にいちいち同意するやつもそれに
反論するやつも同レベルで見苦しいからやめとけ それか全レス
くり返し読んでろ

565 :名盤さん:2008/06/11(水) 14:09:52 ID:9wuoUuqd
>>564
コテハンの分が悪くなると必ずこういう奴が出てくるよね。

ウヤムヤにさせようとする奴が。

まさに2ちゃん的なステレオタイプな展開だけど、
やっぱり御本人なのかな?

で、お前が「高次元」ならそれを書き込みの内容で示してくれ。

以上、よろしく。

566 :名盤さん:2008/06/11(水) 14:26:31 ID:1kfXYiQD
ha?コテハンの分が悪くなると?
つうかもうコテハンは死に体だって言ってるんだけど
恐るべき読解能力だなw

567 :名盤さん:2008/06/11(水) 17:14:45 ID:3UMyKEk5
iTunes、もうすぐ10万曲いきそうだ
現在、411GB・・・

568 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 19:35:11 ID:id036978
うわ〜・・・お前らこんだけ手詰まりな状態でまだほざいて頑張ろうとしてるの(^^)?
ちゃんと説明してあげたのに理解できてないのかねぇ(^^)
言ってるでしょ。コンプレックスの矛先を向けないでって。問題はみんなの心のうちに抱える自分にあるんだよ(^^)


569 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 19:45:47 ID:id036978
>>555

>こういう発言が「ギターを弾けない者」が言ってたとしたらそれこそ凄くバカバカしい話だと思うよ(^^)

だからそうなんだよって僕ちんは言ってるの。お前だってそう思うでしょ?
仮にこれがギターを弾いたコトのない人間のセリフだったら。はぁ?お前に何がわかるのって思うじゃん普通に(^^)

>でも糞コテときたら「有識者」に相応しい内容の発言が何も出来ない。

ちゃんと説明してあるよね。僕ちんは自分の立位置を表明していない一般論を述べただけだって(^^)
勝手に僕ちんを有識者と特定してダメ出ししようとする姿勢がまさにコンプレックスの顕れなんだよって(^^)

で、有識者と想定してダメ出しすると今度は「音楽知識なくても音楽は語れる」っていう理屈が崩壊するワケ(^^)
全部お前らが勝手に被害妄想で展開してくれたバカ発言のおかげで楽して楽しめたってコトなんだけども(^^)



570 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 19:51:25 ID:id036978
>>554
まだ根に持ってるヤツいたんだ(^^)
成長はしてないと思うよ。だって洋楽聴くことはカッコつけに過ぎないって持論は変わってないし(^^)
叩かれた記憶もないんだけど。逆にそういう部分も否めないと認めた連中もいたしね(^^)
だいたいカッコつけで聞いていないと言える根拠をお前らが何も示さなかったじゃん(^^)

やっぱりさぁ、痛いトコを突かれるほど人間って引きずるのかもねwwwこのスレ見ててもそう思う(^^)

571 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 19:55:35 ID:id036978
>>562

>チラッと出した知識からしても、浅くてとてもじゃないが、有識者とは間違っても呼べそうにない発言

そう。それが僕ちんの知識を反映させたレスかどうかは置いといてね(^^)

>音楽知識ないくせに

ホラ。知識は必要なんだよ(^^)
どこのバカだろうね。「音楽語るのに知識は必要ない」とかほざいてたのはwww(^^)
知識はあったほうがいいに決まってるじゃん(^^)

572 :名盤さん:2008/06/11(水) 19:55:37 ID:lDOhYlkc
で、ホイミンは楽器弾けるの?
バンドやったことあるの?

573 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 19:58:54 ID:id036978
>>565-566

まったく・・・何やってんの(^^)?
コンプレックス刺激されたもんで殺気立っちゃってまぁ・・・w(^^)
仲良くやりなよ。拭えないコンプレックスを抱える者同志でさwww(^^)

>恐るべき読解能力だなw

お前らのそのバカさ加減が僕ちんを喜ばせてるんだっつ〜のwwww(^^)




574 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:02:16 ID:id036978
>>572
このスレに置いて僕ちんは終始一般論、一般的見解を軸にしてるんで
僕ちんが自身を語るコトはまずないと思ってほしいね(^^)

あくまで、楽器出来たほうがいい。英語が出来たほうがいい。この主張しかするつもりはないですが(^^)
楽器出来ない英語わからないコトにコンプレックスを抱いてるコ達が勝手にこのスレを面白くしてくれるんで(^^)

575 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:05:56 ID:fj9Kyjhf
>>570
ホイミンは叩かれてなかったよね。完璧に論破されただけだよね
最後の方は鋭いツッコミに何も答えれず、的外れな例え話を一方的にしてただけだよね

>>554は何勘違いしてんだよw


576 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:09:08 ID:id036978
>>575
されてないと思うよ。記憶の限り(^^)
その鋭いツッコミとか言うレスがどのレスを指してるかも見当がつかないから貼ってみて(^^)
悔しかったら忘れないで引きずってるはずだから。お前らみたいに・・・(^^)

577 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:09:26 ID:EaLwxWEQ
ホイミンさえ論破できれば英語も楽器もできない惨めな自分を忘れられる
ホイミンさえ叩ければ昨日の失敗も今日の嫌なことも明日の不安も忘れられない

578 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:10:18 ID:lYXZCxl5
過去レスに、ハッキリと自分の事を“有識者”と言ってるぞ。

読み返してみな!

立場が怪しくなったら、かわすだけなんだね。

これまでのホイミンの発言は、…だったら良いよね…

じゃなく全否定にとれるような発言だったから、他の人達がムキになって反論してたのに、責められたら

英語が解る方が良いよね…
楽器が弾ける方が良いよね…
と一般論で逃げる。

自分の発言さえ覚えて無いんだから、ダメだなこりゃ

579 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:11:38 ID:id036978
ていうかこのコンプレックス連合の
共通の目的ホイミン打倒は一致してるのに息の噛み合わなさはマジで面白いね(^^)
コンプレックス連合の発言コピペするだけで全部解決しちゃうんだけどwww(^^)
楽だからそんな手法で行っちゃってイイ?もうお前らが手詰まりなのは確定してるし(^^)

580 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:13:52 ID:id036978
>>577

>ホイミンさえ論破できれば英語も楽器もできない惨めな自分を忘れられる


そうそうwwwそんな感じなんだろ(^^)
己に抱える劣等感をそれを与える対象者を勝手に特定するコトで
目下のコンプレックスを解消させていっていう(^^)

>>578
ん?どこで(^^)
別に貼ってくれて構わないよ。お前らのコンプレックス解消に少しでも力になれたら本望だしねwww(^^)

581 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:14:34 ID:fj9Kyjhf
>>576
力になりたいけど貼り方知らないんだw
でもアレを第3者の立場でニヤ見してた人はみんな、わかってると思うよ

582 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:18:15 ID:id036978
>>581

>力になりたいけど貼り方知らないんだw


あっはっは。まぁいいよ。期待度ゼロだったからね(^^)
それがアレ?お前らが肯定してる「無知でも音楽語れる」的なやりかた(^^)?
「バカでもホイミンにレスできるんだい!」って(^^)


583 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:22:29 ID:dqMae5S8
>>581
ただそのレスを見つけてコピー&ペーストするだけでいいじゃんw

584 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:24:43 ID:1kfXYiQD
おまえら楽しいか?


585 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:28:15 ID:EaLwxWEQ
俺は楽しいよ

586 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:29:23 ID:ta82o/tm
手詰まりと言いながら何度も顔だす、
小心者なコテが今日もワンパクに踊っておりますw

皆さん彼に盛大な拍手をw

587 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:30:34 ID:id036978
あれ?まだ貼ってない・・・www(^^)
目撃者は誰でもええですよ(^^)?
一斉に無口になっちまうあたりのチームワークは見事だね。コンプレックス連合ってば(^^)

588 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:31:31 ID:ZOeVdGK7
ここまで、必死な奴も珍しいw

589 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:32:33 ID:id036978
>>586
手詰まりすら理解出来ずになお吠えるコ達をからかうのも一興かと思ってね(^^)
僕ちんはただお前らの自爆発言のコピー貼るだけで済みそうだし(^^)

590 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:34:35 ID:id036978
おいおい、叩きの内容もただのヤヤ入れに落ちてきてんぞ(^^)
こういう傾向って理屈負けして劣勢な立場に追い詰められるとありがちらしいけど、ホント(^^)?
ムカつく気持ちだけは表明しておかなきゃ気がすまないっていうwww(^^)

591 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:36:51 ID:ta82o/tm
手詰まりと言いながら何度も戻ってくる君も十分手詰まりの意味理解してないよw

までも楽しかったよw

592 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:40:31 ID:id036978
>>591
?僕ちんは一般論の復唱とお前らの発言の引用を繰り返してるだけあって
論理的展開は一切してないコトわかるでしょ(^^)?

>君も十分手詰まりの意味理解してないよ

君も?誰か手詰まりな状況を理解できず吠えてるバカがいるとお前も確認してるんだね(^^)
コンプレックス連合、内部告発が発生しました。このままガタガタになって解散ですか(^^)?

593 :名盤さん:2008/06/11(水) 20:43:50 ID:fj9Kyjhf
>>583
過去ログの見方.貼り方知らないんだ
スレタイは「英語がわからないのに洋楽聴いているのはかっこつけ」だと思う

そこで「邦楽ヲタ」名義で論破されまくってたよ



594 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 20:46:51 ID:id036978
ん〜・・>>578逃げたなぁ・・・それともまだ目ェひん剥かして過去レス穿ってんのかwww(^^)

>全否定にとれるような発言だったから

まぁここであくまでニュアンスを汲み取ったっていう趣旨のコト言ってるけども
これも言ったはずだよねぇ。そう曲解してしまうのはお前らのコンプレックスがそうさせてるって・・・(^^)


>>593
邦楽ヲタってコテが邦楽板でよくレスしてるのも見たコトはあるけど
その邦楽板のスレでも洋楽板のスレでもバッティングした覚えがないなぁ(^^)

595 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:17:20 ID:xkuZRJfu
ホイミンさんは2ちゃんねるが大好きなんですね
2ちゃんねる以外に趣味とかないんですか?

596 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:19:24 ID:XlwNP3SI
俺初心者なんだけど優しい人いたら必聴盤50枚くらいあげてくれない?そこからはじめてみる。
何人あげてくれても構わない。その方が精度上がるし。
マジレス頼む

597 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:26:39 ID:/+1dOx3X
みんながんがれ

598 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:28:00 ID:6QSHXS1l
ホイミンの勝ち。
知識がないよりあるほうがいいのは当然。
当たり前のことに反論するだけ無駄。
妬むよりまず自分がもっと精進すべきだな。
その結果なんの知識もなくただ音楽聞くだけの連中がいかに堕落してるかわかるよ。
馬鹿にされるのは当然。
だって何も出来ないわけだからね。

599 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:30:32 ID:1kfXYiQD
おんなじこと繰り返しか


600 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:30:38 ID:k7NUPYSO
>>596
ここの上から50枚とか
http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?table=tblTop100

601 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:32:20 ID:k7NUPYSO
あ、でもサントラとベスト盤は除いたほうがいいかもね。

602 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:38:34 ID:rj2LhjiB
>>264からスレがおかしくなった。
ただ煽るだけなら来るな。
そもそも「音楽を理解する」って事が何なのか説明してほしい。

603 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:49:10 ID:EaLwxWEQ
スレがおかしくなったのはスレタイから

604 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 21:50:26 ID:id036978
ん?もう白旗ですか?まともな反論がないな・・・(^^)

>>598
ふ〜ん・・・それ結論にしちゃう?いいかもね(^^)

605 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:50:34 ID:lYXZCxl5
>>451
の有識者は自分の事じゃないのか?

>だから有識者の揚げ足を取ることで
無知な自分の立場と同等にする狙いの君たちは
所詮コンプレックスまみれだよねって話(^^)


ホイミン以外の誰の揚げ足をとってるって言ってるのかな?

606 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:52:48 ID:XlwNP3SI
>>600
ありがと
携帯だから見づらいが…orz

607 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:56:39 ID:lYXZCxl5
ホイミンは英語も楽器も出来ないんだろ?

他人が精進しようが、しまいが勝手だよ。

自分が出来ないのに他人に指図するなよホイミンちゃん

608 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:56:52 ID:k7NUPYSO
29 EAGLES/THEIR GREATEST HITS 1971 - 1975 EAGLES ELEKTRA
27 THRILLER JACKSON, MICHAEL EPIC
23 LED ZEPPELIN IV LED ZEPPELIN ATLANTIC
23 THE WALL PINK FLOYD COLUMBIA
22 BACK IN BLACK AC/DC EPIC
21 DOUBLE LIVE BROOKS, GARTH CAPITOL NASHVILLE
21 GREATEST HITS VOLUME I & VOLUME II JOEL, BILLY COLUMBIA
20 COME ON OVER TWAIN, SHANIA MERCURY NASHVILLE
19 THE BEATLES BEATLES, THE APPLE
19 RUMOURS FLEETWOOD MAC WARNER BROS.
17 BOSTON BOSTON EPIC
17 NO FENCES BROOKS, GARTH CAPITOL
17 THE BODYGUARD (SOUNDTRACK) HOUSTON, WHITNEY ARISTA
16 JAGGED LITTLE PILL MORISSETTE, ALANIS MAVERICK
16 THE BEATLES 1967 - 1970 BEATLES, THE APPLE
16 GREATEST HITS JOHN, ELTON MCA
16 PHYSICAL GRAFFITI LED ZEPPELIN SWAN SONG
16 CRACKED REAR VIEW HOOTIE & THE BLOWFISH ATLANTIC
16 HOTEL CALIFORNIA EAGLES ASYLUM
15 SUPERNATURAL SANTANA ARISTA
15 DARK SIDE OF THE MOON PINK FLOYD HARVEST
15 THE BEATLES 1962 - 1966 BEATLES, THE APPLE
15 BORN IN THE U.S.A. SPRINGSTEEN, BRUCE COLUMBIA
15 APPETITE FOR DESTRUCTION GUNS 'N ROSES GEFFEN
15 SATURDAY NIGHT FEVER (SOUNDTRACK) BEE GEES RSO
15 GREATEST HITS JOURNEY COLUMBIA
14 BACKSTREET BOYS BACKSTREET BOYS JIVE
14 BAT OUT OF HELL MEAT LOAF CLEVELAND INTERNATIONAL
14 SIMON & GARFUNKEL'S GREATEST HITS SIMON & GARFUNKEL COLUMBIA
14 METALLICA METALLICA ELEKTRA
14 ROPIN' THE WIND BROOKS, GARTH CAPITOL
14 ...BABY ONE MORE TIME SPEARS, BRITNEY JIVE

609 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 21:58:20 ID:id036978
>>605

578 名前:名盤さん 投稿日:2008/06/11(水) 20:10:18 ID:lYXZCxl5
過去レスに、ハッキリと自分の事を“有識者”と言ってるぞ。


ん・・・ここまで言っておいてやっと挙げたのがそれ?苦しいねぇ・・・(^^)
どこで僕ちんが有識者って結論になるの?
「言葉で説明できなければ有識者でも理解できていないと同じこと」っていう言い分に登場する
有識者を指してるワケだけど。それが僕ちん?へぇ〜、変わった読解力(^^)


610 :名盤さん:2008/06/11(水) 21:58:47 ID:k7NUPYSO
13 WHITNEY HOUSTON HOUSTON, WHITNEY ARISTA
13 PURPLE RAIN (SOUNDTRACK) PRINCE AND THE REVOLUTION WARNER BROS.
13 BRUCE SPRINGSTEEN & E STREET BAND LIVE 1975 - '85 SPRINGSTEEN, BRUCE COLUMBIA
13 MILLENNIUM BACKSTREET BOYS JIVE
13 GREATEST HITS 1974-1978 MILLER, STEVE BAND CAPITOL
12 SLIPPERY WHEN WET BON JOVI MERCURY
12 FORREST GUMP SOUNDTRACK EPIC
12 NO JACKET REQUIRED COLLINS, PHIL ATLANTIC
12 II BOYZ II MEN MOTOWN
12 YOURSELF OR SOMEONE LIKE YOU MATCHBOX TWENTY ATLANTIC
12 HYSTERIA DEF LEPPARD MERCURY
12 LED ZEPPELIN II LED ZEPPELIN ATLANTIC
12 KENNY ROGERS' GREATEST HITS ROGERS, KENNY LIBERTY
12 HOT ROCKS ROLLING STONES, THE LONDON
12 PIECES OF YOU JEWEL ATLANTIC
12 TEN PEARL JAM EPIC
12 THE WOMAN IN ME TWAIN, SHANIA MERCURY NASHVILLE
12 BREATHLESS KENNY G ARISTA

611 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:01:28 ID:id036978
>>607
>ホイミンは英語も楽器も出来ないんだろ?

安心したいの?自分と同じ立場をでっち上げるコトで
束の間のコンプレックスが紛れそうだから(^^)?

>自分が出来ないのに他人に指図するなよ


自分で音楽やってないやつが音楽語るなよって理屈と同じだよね。それ(^^)

612 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:04:31 ID:lYXZCxl5
ジャズに言葉があると思ってるみたいだが…

確かにジャズボーカルってのもあるようだがな…

ジャズの演奏をバックに歌ってるだけ。

ただ単にボーカルと呼んでるジャズファンの多い事

ジャズ板にも、そんなスレあるから見てみな

百歩譲って僅か数パーセントほんとのジャズボーカルがあったとして、一般的にジャズと呼ばれてるのは、楽器のみの演奏の事を言う。

ホイミンの好きな“一般論”としてのジャズだからな。

613 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:04:55 ID:BhyhswFc
俺も「音楽を理解する」って事が何なのか説明してほしい


614 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:11:27 ID:dqMae5S8
歌詞を忘れたから吹けないって台詞知らないの?

615 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:12:33 ID:id036978
>>612
アラ探しも手がなくなってどこまで遡ってんだって話だけどねwww苦しいなぁホント(^^)
僕ちんは「ジャズ2000枚聞いてる」と自負するヤツに
2000枚聴いてもその一般認識しか持っていないコトを指摘しただけ(^^)
2000枚聴いてればもっと一般から逸した認識を持っていてもらわないと(^^)
音楽に知識はいらないと言うのなら2000枚っていう数字をわざわざ誇示するコトもおかしいしね(^^)
結局皆肯定してるんだよね。僕ちんの教えを。あ、一般論をwww(^^)


616 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:15:13 ID:id036978
>>613
僕ちんが定義をしていないのに
これだけ話が進むと言うコトはそれだけ各々に
音楽を理解する定義が存在し得るってコトでしょ(^^)

僕ちんは一例だけ挙げてる(^^)
「歌詞がわかる」。あくまで一例だけども(^^)

617 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:21:27 ID:BhyhswFc
歌詞を理解する事、楽器の技術を理解する事が音楽を理解する事ってこと?

618 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:24:25 ID:id036978
もちろんそれを全てだとは言わないけど一要素であるのは間違いない(^^)
英語コンプレックスはすぐ飛躍して歌詞だけが全てじゃない!だの
テメ〜から被害妄想爆発させちゃって楽しいよね(^^)
もちろんそれを否定して代案を挙げてくれたって構わないよ(^^)
教えを請うばかりじゃなくてね。受身であるってコトは格下ってコトだから(^^)

619 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:24:42 ID:lYXZCxl5
英語が解らなければ洋楽聴いてる意味が無いと言う…
ホイミンの言う“一般論”?って誰が言ってる“一般論”なのかな?

それは洋楽を“聴いてない”、
いや“嫌いだし”“意味が解らないから聴かない”
右翼限定の一般論なんじゃないか?

そんなローカルな定義を一般論だなんて…

洋楽は英語が解らない人も、充分楽しんで聴いてます。

オマケに英語だけじゃないから…イタリア語、フランス語、ポルトガル語、ゲール語…

だから聴きながら歌詞が知りたい時は、対訳を読んだりしてます。

意味が知りたくない人は、声を楽器と認識して聴いてます。

それが“洋楽を聴く人達の一般的な聴き方”だけどね。

620 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:29:41 ID:BhyhswFc
>>616
一要素なら英語できない人、楽器が出来ない人は
音楽の一部を理解できていないとか言わないと説明不足だよ

621 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:30:15 ID:id036978
>>619
>洋楽聴いてる意味が無いと言う…

?誰の発言?また自分のコンプレックスから飛躍させちゃったみたいだねw(^^)

>誰が言ってる“一般論”なのかな?

僕ちんの掲げる一派論は誰がどう見ても普通なら当然と思える理についてだけど(^^)?
英語は出来たほうがいい。楽器は出来たほうがいい(^^)
英語は出来ないほうがいい?楽器は出来ないほうがイイって思ってるんですか(^^)?

完全に一般論の認識から被害妄想で展開してるよwww(^^)



622 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:34:25 ID:id036978
>>620
「歌詞がわかるコトは理解の一要素」この一例における展開としては当然そうだね(^^)
ただこいつらの場合は一要素でも「できない」という否定的な要素を断固認めようとしないから
特定しようがしまいがその一要素の不可も認めない。だから面白いんだけど(^^)

623 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:37:29 ID:id036978
ID:lYXZCxl5さぁ・・・・wwww(^^)
ひたすら苦しい揚げ足狙っちゃ吐き捨てで次に次にばっかいってるけどさぁ・・・(^^)
ちゃんと僕ちんのレス読んでる?コミュニケーション能力欠如してる方(^^)?

色々確認してるんだけど(^^)

>自分で音楽やってないやつが音楽語るなよって理屈と同じだよね。それ(^^)

これについて、どうなの(^^)?

>音楽に知識はいらないと言うのなら2000枚っていう数字をわざわざ誇示するコトもおかしいしね(^^)

この辺の矛盾についても(^^)

>?誰の発言?


ホラ、全部忘れものだよwww(^^)

624 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:38:05 ID:BhyhswFc
ああ、なんだただの煽りか

625 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:39:54 ID:id036978
いえ、ただの一般論者ですが(^^)
それが煽りとして成立してしまうのは、
コンプレックスを持つヤツだけなんですよ(^^)

626 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:43:41 ID:EaLwxWEQ
なんだか国会の答弁ぐらいにまわりくどくて進展しない会話だな
その長い理屈こねて守ろうとしてるのが「英語できない自分」だったり「カッコつけてない自分」だったりするのがかなしい
ネットで着飾っても自分が得た物は変わらないのに

627 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:44:45 ID:BhyhswFc
煽りに構う人は洋楽板頭のルールに一度目を通してください

■スレッドに書き込む時に
★意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。感情的にならずに冷静な対処を。

628 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/11(水) 22:46:47 ID:id036978
>>626
みんな自分、自分だからね〜(^^)
だから僕ちんが一般論を盾に自分の意見を言わないコトが余計にムカつくのかなぁ(^^)
ただ僕ちんは自分のコト語る気ないんでぇ。語ってもどのみち肯定される道筋完全に出来ちゃってるし・・・(^^)

629 :名盤さん:2008/06/11(水) 22:46:49 ID:Z+B/FiZc
英語できないやつは歌詞と翻訳みればいいんじゃないの?

俺はあんまり歌詞なんて興味ないし、歌詞なんていらない。

630 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:15:44 ID:9uK1N0c6
歌詞の内容を理解したうえで、必要ないと言うのなら良いんだけど
自分が理解していないものに対して、そんなものはいらないと否定するやつは完全にアホだと思う。
歌詞に限らず何事に対してもな

631 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:22:10 ID:XlwNP3SI
>>608>>610
マジでありがと!!

632 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:45:34 ID:3MusRIVS
たかが趣味なんだから自分が理解できないもんなんて、別に必要ないだろ。
無理に背伸びして理解という名の勘違いをする前に身の丈にあったもん聴けよ。
現代音楽もノイズミュージックも、俺には必要ない。理解できないからな。

633 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:53:41 ID:+K+eu2Yl
unko

634 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:56:24 ID:k7NUPYSO
適当にはっつけたのを感謝されて申し訳ないので、もうちょっとまともな百選を、、、タイムのだそうです。

2000年代
The Essential Hank Williams Collection: Turn Back the Years Hank Williams
The College Dropout Kanye West
Portrait of a Legend 1951 - 1964 Sam Cooke
Elvis: 30 No. 1 Hits Elvis Presley
The Anthology, 1947 - 1972 Muddy Waters
Kid A Radiohead
Stankonia Outkast
Stories From The City, Stories From The Sea PJ Harvey
The Marshall Mathers LP Eminem

90年代
Sunrise Elvis Presley
Car Wheels on a Gravel Road Lucinda Williams
OK Computer Radiohead
Time Out of Mind Bob Dylan
Endtroducing... DJ Shadow
(What's the Story) Morning Glory Oasis
Live Through This Hole
My Life Mary J. Blige
Ready to Die The Notorious B.I.G.
Slanted and Enchanted Pavement
The Chronic Dr. Dre
Achtung Baby U2
Nevermind Nirvana
Out of Time R.E.M.
Phil Spector, Back to Mono (1958 - 1969) Various Artists
Ropin' The Wind Garth Brooks
Star Time James Brown
The Low End Theory A Tribe Called Quest

635 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:58:07 ID:k7NUPYSO
80年代
Like a Prayer Madonna
Paul's Boutique Beastie Boys
The Stone Roses The Stone Roses
It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back Public Enemy
Straight Outta Compton N.W.A
Paid in Full Eric B. and Rakim
Sign O' The Times Prince
The Joshua Tree U2
Graceland Paul Simon
Master of Puppets Metallica
Raising Hell Run-DMC
Legend Bob Marley and the Wailers
Purple Rain Prince
Stop Making Sense Talking Heads
The Great Twenty-Eight Chuck Berry
Thriller Michael Jackson
Back in Black AC/DC

70年代
London Calling The Clash
One Nation Under a Groove Parliament / Funkadelic
Never Mind the Bollocks, Here's the Sex Pistols The Sex Pistols
Rumours Fleetwood Mac
Hotel California The Eagles
Ramones The Ramones
Songs in the Key of Life Stevie Wonder
Born to Run Bruce Springsteen
Horses Patti Smith
Red Headed Stranger Willie Nelson
Call Me Al Green
Goodbye Yellow Brick Road Elton Joh

636 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:59:07 ID:k7NUPYSO
70年代続き
The Rise And Fall Of Ziggy Stardust David Bowie
Exile on Main Street The Rolling Stones
Talking Book Stevie Wonder
The Harder They Come Jimmy Cliff and Various Artists
Blue Joni Mitchell
Coat of Many Colors Dolly Parton
Hunky Dory David Bowie
Led Zeppelin IV (a.k.a. Zoso) Led Zeppelin
Paranoid Black Sabbath
Sticky Fingers The Rolling Stones
Tapestry Carole King
What's Going On Marvin Gaye
Who's Next The Who
After the Gold Rush Neil Young
Bridge Over Troubled Water Simon and Garfunkel
John Lennon Plastic Ono Band
Moondance Van Morrison

60年代
Abbey Road The Beatles
Bitches Brew Miles Davis
Stand! Sly & the Family Stone
The Band The Band
Astral Weeks Van Morrison
At Folsom Prison Johnny Cash
Lady Soul Aretha Franklin
The Beatles ("The White Album") The Beatles
Are You Experienced The Jimi Hendrix Experience
I Never Loved a Man the Way I Love You Aretha Franklin
Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band The Beatles
The Velvet Underground and Nico The Velvet Underground

637 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:59:46 ID:k7NUPYSO
60年代続き
Blonde on Blonde Bob Dylan
Pet Sounds The Beach Boys
Revolver The Beatles
Highway 61 Revisited Bob Dylan
Otis Blue Otis Redding
Rubber Soul The Beatles
A Love Supreme John Coltrane
Live at the Apollo (1963) James Brown
Modern Sounds in Country and Western Music Ray Charles
King of the Delta Blues Singers Robert Johnson

50年代
Kind of Blue Miles Davis
Here's Little Richard Little Richard
Songs for Swingin' Lovers Frank Sinatra
In the Wee Small Hours Frank Sinatra

638 :名盤さん:2008/06/12(木) 00:00:50 ID:rj2LhjiB
なんつーかいろいろと酷いな

639 :名盤さん:2008/06/12(木) 00:18:40 ID:2HRPXGFq
>>632
きみが何を理解できて、何を理解できないかなんてもーでもいいんだよ
知らないものを自分には必要ないと、さも知った風に言ってるのって愚かだねえ。
俺はミスチルさえ聴いてれば満足だから他は必要ないっていうやつと同じだ、それ。

640 :名盤さん:2008/06/12(木) 00:35:28 ID:4OsiBfGI
>>639
>>632はノイズも現代音楽も聴いたから言えるんじゃないの?
何で聴いたことない事前提に話してるの?

641 :名盤さん:2008/06/12(木) 00:53:03 ID:2HRPXGFq
>>632がノイズや現代音楽を実際に聴いたかどうかなんてどうでもいいの。
理解できなかった内容を自分にとって必要か否か判断するって恐ろしく矛盾してるけど?

642 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:15:02 ID:EdSD7DwU
スカトロが理解出来ないからスカトロが理解できるまで
なんか色々なプレイしてみよう、とはならないだろ。
理解できない内容だから必要ない。
聴き続けたところで自分が理解できる音楽ばかりじゃないんだから
そういう直感的な見切りだって必要だろ。

643 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:25:51 ID:a1EPtEIx
結論としては、言葉も楽器もわからないのに2000枚以上も集めちゃって>>1は馬鹿なの?
ってことでいいですね?

644 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:26:22 ID:wHmsdL3K
ID:2HRPXGFqは何をそんなに怒ってるんだ?

645 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:27:18 ID:2HRPXGFq
スカトロを直感的に見切った>>642

646 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:30:09 ID:2HRPXGFq
あれはやってみたら案外ハマるかもしれんぞー

647 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:30:20 ID:a1EPtEIx
>>1
ドンマイ

648 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:33:36 ID:4OsiBfGI
>>641
矛盾してないでしょ
理解できない=よく感じないって解釈でいいと思うんだけど
よく感じないものはその人には必要ないでしょ

理解するよう努力するか否かは個々の判断によると思うけど
無理して聴いてたスレで分る様に結局理解できない例も沢山あるわけだしね
>>642の様な見切りも必要だと思う

649 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:40:03 ID:2HRPXGFq
「理解」を辞書で引いてみましょう

650 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:47:10 ID:DDLpRAi9
639 :名盤さん:2008/06/12(木) 00:18:40 ID:2HRPXGFq
>>632
きみが何を理解できて、何を理解できないかなんてもーでもいいんだよ
知らないものを自分には必要ないと、さも知った風に言ってるのって愚かだねえ。

641 :名盤さん:2008/06/12(木) 00:53:03 ID:2HRPXGFq
>>632がノイズや現代音楽を実際に聴いたかどうかなんてどうでもいいの。
理解できなかった内容を自分にとって必要か否か判断するって恐ろしく矛盾してるけど?

649 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:40:03 ID:2HRPXGFq
「理解」を辞書で引いてみましょう


矛盾乙

651 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:53:16 ID:4OsiBfGI
>>649
ああ、そこで食い違ってたんだね
よく感じないモノ(映画、音楽などetc.)に対してでも、「理解できない」と使う事あるよね
洋楽板では比較的よく使われる言葉だし>>632>>642はそういう意味合いで使ったんだと思うよ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1205335120/
ここでもよく使われてるから参照にしてね



652 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:58:15 ID:2HRPXGFq
>>650
は?何が矛盾してるのか説明してみ。

653 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:03:17 ID:DDLpRAi9
きみが何を理解できて、何を理解できないかなんてもーでもいいんだよ

理解できなかった内容を自分にとって必要か否か判断するって恐ろしく矛盾してるけど?


理解云々はどうでもいいと言っておきながら自分から理解という言葉を持ち出す
あげく辞書で調べろ、と理解という言葉に執着する始末。

あなた馬鹿ですね

654 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:12:59 ID:2HRPXGFq
理解云々はどうでもいいってどこから拾ってきたの、それ?
>>632が個別に何を理解できて、何を理解できないかはどーでもいいと言ってるわけだが。

何を理解できて、何を理解できないかなんてもーでもいい
理解できない内容を自分にとって必要か否か判断する行為は矛盾してる
知らないものを自分には必要ないと、さも知った風に言うのは愚かだ。

何が矛盾してるのか説明してみ。

655 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:19:49 ID:vk8bxqd5
やっぱホイミンは一般論を“自分の教え”と口をすべらせてるな。

まあこれだけ洋楽聴いてる人間が、自分の好きなように聴いてるのを、いかにも一般論と称して、他人の聴き方にケチをつけるのは、ホイミン自身のコンプレックスに他ならないな。

まあ好きなように言うが良いよ。

今日もこれからも、英語が解ろうが…解るまいが…
楽器を弾こうが、弾くまいが…

ただ聴くだけに不自由しない人間は聴き続けるだろうし。
ホイミンが言うように歌詞が知りたい奴は語学に励むかもしれないし、楽器も演奏しだす奴もいるだろう。

誰に何と言われても、聴く奴は聴く

理解してないと言われようが、好きな物を聴く。

好きじゃない物も好きになるまで聴く奴もいるだろう。

聴き方はひとつじゃない!
理解出来ない=嫌い
でもないしな。

解りやすいけど、嫌いもある=当たり前

理解出来ない=自分に判断が出来ない→諦めて聴こうとしないか、何回も聴いて理解出来るようにする

人それぞれだな

656 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:30:10 ID:DDLpRAi9
>理解云々はどうでもいいってどこから拾ってきたの、それ?

>>何を理解できて、何を理解できないかなんてもーでもいい

これを略したって気づかないの?え〜馬鹿すぎるだろ。ひくわw

正直>>653読んで自分の矛盾を「理解」できない奴になんて説明したらいいかわかんないな
とりあえずマイナーチェンジw

理解云々はどうでもいいと言っておきながら自分から理解という言葉に強い意味を持たそうとする
あげく辞書で調べろ、と理解という言葉に執着

しかし馬鹿すぎるだろ。マジで

657 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:33:18 ID:4OsiBfGI
理解できない=知らないって解釈は間違ってるのは間違いないなぁ

658 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:39:08 ID:4OsiBfGI
単純に>>654の勘違いなだけなんだよ
一回でいいから>>651の解釈で>>632を読み返してみて
何ら矛盾せず読めるから

659 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:43:37 ID:fH3eSlro
なんか逆説的にスカトロに挑戦してみる気になったわ

660 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:47:01 ID:2HRPXGFq
>>658
ちょっとちょっと、あんたの勘違いだろ。
辞書よりあのスレ参照した方が正しいの?

661 :名盤さん:2008/06/12(木) 02:55:18 ID:vk8bxqd5
んで…馬鹿な奴は洋楽聴いちゃいかんのか?

バカだろが賢かろうが、好きなように聴いてりゃいいんじゃない?

料理出来ん奴は、料理を理解出来ん!ってか?

みんなは、一般論か何か知らんが、馬鹿にされた事に怒ってるんだろ?

英語も楽器も理解の一要素だから、洋楽聴く奴等はその一要素を必要としない奴が多いってだけだろ?

いくら一般論とやらで、英語が解らなきゃって言っても、現実に聴いて楽しんでる人間が多いんだから。良いんじゃないの?

枚数聴いてるから、一般論とかけ離れた考えをしなくちゃいけないとか…自分の都合の良い様に話を持って行くしな。

自分は一般論をベッタリ述べておきながら

自分がしてる事を他人が同じようにして、自分に話を向けられると、それはおかしいと言うのは、逃げにしか過ぎんよ

2000枚以上聴いても、聴かなくても、一般論を持つ人間持たない人間、いろいろいる。

また…ジャズマニアに於ての一般論が、一般の人達に一般論で通るかどうかは、また別だ

662 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:09:55 ID:vk8bxqd5
ジャズで歌詞を忘れたから吹けない?

メロディ覚えてりゃ吹けるだけの話。

言い訳だな。
演奏者としては失格

しかもそれは、美化した“台詞”なんだろ?

普通なら歌詞忘れてもメロディを鼻歌で歌えるがな…

663 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:11:00 ID:4OsiBfGI
>>660
君が解釈する理解は知識が無いから理解しようがないから理解できないってことでしょ
>>632を見ると現代音楽とノイズミュージックって断定してるよね
まず、現代音楽なんて音響音楽でもちろん歌詞なんて無いでしょ
だから、歌詞を理解する必要は無いよね
で、あとは知識で理解できるのは楽器云々になってくるんだけど
それなら、他の音楽にも言えるわけだから、現代音楽、ノイズミュージックって特定している必要性は無いわけで、
その音楽性に問題があると考えるのが普通だと思う
で、それぞれ拒否反応がでるのは、現代音楽だと具体音とか入ってくるのが理解できない(よく感じない)って事じゃないかな?
それとノイズは特有のギギー、ガガーとかそれ自体自体が理解できない(よく感じない)って事だと思う
そうい単独スレもたってるしね

やはり、こっちで解釈する方が自然な流れですよ

664 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:12:33 ID:NBR4TDkv
2HRPXGFqが何の辞書を読んだのか知らんが、理解という言葉には大きく分けて

・物事のしくみや意味を知識として解すること。
・物事のしくみや意味を感覚として納得すること。

という二つの意味があるぞ

例えばサッカーのオフサイドというルールがどういう条件で発生するのか知っていれば
知識として解するという意味で「オフサイドを理解している」が
なんでそんなルールがあるのか納得できていなければ
「オフサイドというルールが理解できない」という使い方も出来る。

665 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:14:49 ID:4OsiBfGI
それと、この特定した二つの音響系音楽とノイズは知識云々じゃなく
好き嫌いが分かれるジャンルであるのもわすれてはいけませんね

666 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:22:49 ID:teH7U4Y+
音楽にこんな熱くなれる君たちが不思議でならんわ

667 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:26:07 ID:vk8bxqd5
小さい頃から、現代音楽ばかりを聴かせてきた小学生に、モーツァルトなど普通なクラシックを聴かせたら、拒否反応を起こしたらしい。

普通の人間とは逆の反応だな。

理解できるから、良く聞こえる場合もあるし、

あまりよく理解出来てないときの方が、理解出来る様になる前より、面白かった…って場合もある。

音ひとつとっても…何の楽器か解らない不思議な音だなぁ?!

楽器が解ってから→ああアレはこうやって出してるヤツだな→そしてこっちはこうやってる感じ→だんだん新鮮味がなくなる…

668 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:29:35 ID:2HRPXGFq
そもそも>>629>>630が始まりなんだけど、ここで話題にしてるのは
英語詞の内容を把握できるか否か
英語詞の内容を理解したうえでよく感じるか感じないか
のどちらだと思う?後者が自然な流れなのかい?

長文ご苦労さん

669 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:36:20 ID:4OsiBfGI
>>668
だから、現代音楽は音響系音楽だから、歌詞なんて無いの、
つまり、流れにそってなかっただけの話しでしょ
流れにそってたら、現代音楽なんて上げないしね

仮に>>632がその流れにそっていたとして>>630へレスしたとしたら文がおかしいしね

670 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:38:05 ID:OdL4u4PT
声楽には現代音楽だってきちんと歌詞あるよ!ないのもあるけど!

671 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:38:17 ID:vk8bxqd5
歌詞の内容を“把握した上で判断”ってのは、この人間の勝手な思い込みと押し付けであって、歌詞など頭から必要ないと思ってる人間も多いと思う。

その様な人間にとっては、もはや歌詞の意味など必要無い!
あるのは人間の声という楽器の奏でる“音”のみ!

デスメタルなんか英語が理解出来ても聞き取り不可能!

672 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:45:58 ID:vk8bxqd5
フリージャズが一番良いサンプル。

否定する人間は、デタラメだ理解出来ない…と言い

好きな人間は楽器が演奏出来る人間ばかりではないだろうし、まして演奏できたとしてもフリーの演奏が出来るとも限らない。→感覚的に受け入れられるか否かの問題

673 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:53:08 ID:2HRPXGFq
歌詞の内容がまったく解らないにも関わらず、歌詞など頭から必要ないと思ってる人間も多いと思う。
ってだから、そういう奴らを浅はかだってずっと言ってるんだけどな。

674 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:55:13 ID:vk8bxqd5
>>630は教育者か?
良いか悪いかを、この人間に判断してもらう必要を感じないな

それから世の中はアホだらけなんです!
630のような賢い人は少ない。

アホが好きな様に音楽を楽しんでるんだから、それをとやかく言うのはみっともないよ。特に賢い人が言うのはね。
アホがアホに、ほざいてるなら無理ないけど…

675 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:59:34 ID:++e8MOXe
歌詞が分からないことのメリットとデメリットを鑑みて、現状分からない方がいいのかなと思う。
分かったら違う判断を下すだろうけどその場合には
語学という音楽と直接関係ないスキルを誇る俗悪さから逃れられないとも思う。

676 :名盤さん:2008/06/12(木) 03:59:43 ID:2HRPXGFq
>>672
否定するなら、理解できないからダメではなくてさ
自分なりの理由をひとつふたつ言うべきだと思うがな。
おっさんが今のお笑いは何のことか理解できん、全然面白くない、なんて吼えてるのと同じだしね。

677 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:01:48 ID:4OsiBfGI
>>673
ソレは>>639見て分ってるけど、
>>362は先で言った様にそういう主旨で言ってるんじゃないと思われ
それに突っ込んでる君は勘違いしてたんだって俺がいって、君はソレを否定したって流れじゃない


678 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:02:49 ID:++e8MOXe
美味いか不味いかに理由はいらないだろう。
食事より音楽は高尚か?

679 :677:2008/06/12(木) 04:03:16 ID:4OsiBfGI
アンカミス

>>362×
>>632○でした

680 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:06:50 ID:2HRPXGFq
>>677
ん?言ってることがよくわからない。
まず俺=630なんだよ、ID違うけど。

>>678
高尚だと思うけど。

681 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:06:51 ID:vk8bxqd5
>>673あなたは浅はかだと思うかもしれませんが、何を言ってるのかを必要としない人達は現実にたくさんいます。

日本語でも難しい漢字を見て、すぐに辞書で調べて意味も理解する人もいれば、解らないから飛ばしてよんで勝手に自分で間違った意味で納得してる人もいる。
テレビに出てるおバカレベルの話は、全てでは無いにしてもどこか自分でもそのような部分のある人間は多いと思うよ。

最近の大学生でもバカ多いから

682 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:13:45 ID:++e8MOXe
どっかの三ツ星レストランのシェフだって自分の料理を食べ残した客に
「よろしければ後学のためどこがお気に召さなかったか教えていただけませんか」
と平身低頭頼むことはあっても「残すなら理由を言うべきだ!」なんて言わないだろう。
たんなる芸術家気取り屋の驕り。特にフリージャズなんか社会問題と結びついてるからって
何かと聖域化されてたりしそう。

683 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:14:49 ID:2HRPXGFq
こんな時間まで・・・
もうさすがに寝ます

684 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:19:36 ID:4OsiBfGI
>>680
ああそうなんだ
でも、>>639からも言いたい事は理解できたから問題ないよ

で言いたい事は、>>632>>639で突っ込んだのは君の勘違いでお門違いってこと
理由はもうさんざん言ってきたからいいね

それに対する返答をまだ聞いてないんだけど

685 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:25:07 ID:4OsiBfGI
あれ、逃げられたのかな?

686 :名盤さん:2008/06/12(木) 05:19:09 ID:zmEyHboL
>>676
フリージャズが理解出来ないって否定してたのは、オーネットコールマンらが出てきだした頃の評論家の話。

デタラメに吹いてるから、アレはジャズではない…と否定。音楽、楽器の基本も出来てない、まやかしだ!
と切り捨てた評論家もいた…という話。

ちなみに私はフリージャズは好きです。否定はしてません。

親父連中が若いお笑いを理解出来ないのは、話題、テンポ、根本的な笑いのツボ…などの違いなんでしょうね。

一番は生理的に受け付けないってのが、笑いや、音楽→特にボーカルの声…などがあると思います。

687 :名盤さん:2008/06/12(木) 08:19:46 ID:W56vOw8C
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3623221

688 :名盤さん:2008/06/12(木) 08:24:55 ID:HlHKRbQo
たかが音楽ごときで熱くなるなよ
何聴こうが人の勝手だろ
自分の価値観を人に押し付けるな

689 :名盤さん:2008/06/12(木) 10:55:54 ID:zmEyHboL
>>688
↑そういうこと!
音楽の聴き方に“正しい”聴き方があるのか?
もし、あったとして、必ず全員がしなければならない“義務”もないし、してなくても、とやかく言われる筋合ないね。

自分の考えを他人に“押し付ける”のは、音楽や絵画などの抽象的芸術に於いては、その行為こそが馬鹿げている。
作者の意図がどこにあろうが、受け取り方は千差万別だからね。

690 :名盤さん:2008/06/12(木) 11:01:36 ID:zmEyHboL
>>682
なんか頑固で偏屈なラーメン屋の親父なら、『スープまで全部飲み干せ!』とか言いそう。フフフ…


歌詞を理解しなくちゃ…も、頑固親父が、いちいちラーメンの食い方を客に強制してるみたいで、嫌な感じだな。

691 :名盤さん:2008/06/12(木) 11:10:22 ID:lqMP6R4/
おまえらもうひとつ考察が足りない奴ばっかだから俺が
教えてやるよ  ほんとおまえらにはイライラする
音楽ってのはそりゃ歌詞の意味がわかったほうがいいだろう
そりゃ当たり前だ、でも歌詞の意味などわからなくても楽しめる
それは音楽だからだ

692 :名盤さん:2008/06/12(木) 11:14:42 ID:lqMP6R4/
音楽ってのは言語じゃない 音だ、つまり空気振動だよ
バイブレーションなんだよ それ自体に言語的な意味があるわけではない
単なるバイブレーションなんだよ
そのバイブレーションの連なり 重なり(あるいはライブ、映像などなら
視覚からの刺激も当然あるだろう)からリスナー(あるいはウォッチャー)
さまざまなことを感じるわけだろう。音楽ってのは、言語以前の
コミュニケーションなんだよ

693 :名盤さん:2008/06/12(木) 11:24:23 ID:MmXoe0ok
音の言語的な意味を探求したのはワーグナーだっけ?

694 :名盤さん:2008/06/12(木) 11:25:02 ID:lqMP6R4/
知らん 

695 :名盤さん:2008/06/12(木) 11:43:45 ID:vk8bxqd5
ワーグナーを語りたかったらクラ板へ行け。

しかし“英語が理解出来ない…”ってのをジャズやクラシック板でやったらどうなるかね?

ジャズのボーカル物や、クラシックのオペラや声楽は一応ジャンルとしては存在するからね。

イタリア語解らないのにオペラ聴いて…ってやったらどうかな?

696 :名盤さん:2008/06/12(木) 12:26:55 ID:fH3eSlro
>>695
ここより精神年齢ははるかにマシなので20ぐらいでdat行きです

697 :名盤さん:2008/06/12(木) 12:30:43 ID:QlrfwFuU
もし日本語と同じぐらい英語ができるとしたらどうだろう
日本語の歌を聴くと意味が分かってしまうから気になっちゃうんだよね。
英語が分からないから幸いにも分離せずに音楽の一部として認識せざるを得ないんだけど・・・

698 :名盤さん:2008/06/12(木) 12:33:43 ID:rIuGluoD
>>696
実年齢が上とはっきり言えよw

699 :名盤さん:2008/06/12(木) 18:49:15 ID:p4lcknEf
あなた達の『私と洋楽』という題名をつけた作文を見てみたい。

700 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/12(木) 19:48:40 ID:xZnIdSs5
ID:vk8bxqd5は躁鬱のケでもあるんか?www(^^)

散々自分勝手な被害妄想で暴走した挙句
とんちんかんな奇麗ゴト並べたところで説得力皆無なんだけどwwwオモシレwww(^^)




701 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/12(木) 19:53:30 ID:xZnIdSs5
>やっぱホイミンは一般論を“自分の教え”と口をすべらせてるな

あ〜んな確信犯バレバレのレスの揚げ足を取って口を滑らせた、ってどんだけ苦しいんだよお前はよぉwww(^^)

>他人の聴き方にケチをつけるのは、ホイミン自身のコンプレックスに他ならないな。

はい、ケチつけてません。楽器が出来たほうが、英語が出来たほうがいい。理解できる。これだけなんだけど(^^)

>まあ好きなように言うが良いよ。

ここに来て冷静になったのかこいつwwwどんだけ血が上ってたんだっつのwww(^^)



702 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/12(木) 20:00:45 ID:xZnIdSs5
>んで…馬鹿な奴は洋楽聴いちゃいかんのか?

出たコンプレックスによる飛躍wwwこういうのが最高www(^^)

>バカだろが賢かろうが、好きなように聴いてりゃいいんじゃない?

それが建前で実際コンプレックス刺激されたらバカ晒しまくるのがお前らで
その結果がこのザマだろうが(^^)

>枚数聴いてるから、一般論とかけ離れた考えをしなくちゃいけないとか…

枚数を誇示しつつそれが反映されない認識じゃ素人と相違ない(^^)
これコンプレックス連合のお前の仲間が吐いてたセリフなんだけどwww(^^)

>また…ジャズマニアに於ての一般論が、一般の人達に一般論で通るかどうかは、また別だ

頭大丈夫?wwwそれじゃ僕ちんがまるでジャズマニアで
ジャズ2000枚聴いてるヤツが一般の人になっちまうよwww(^^)
せっかく2000枚も聴いてるなんてその情報量をアピールしてくれたのにwww(^^)



703 :名盤さん:2008/06/12(木) 20:08:17 ID:p4lcknEf
コンプレックスとは社会通念を内在化し自己を卑下してしまうという洗脳状態の事であ〜る

704 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/12(木) 20:09:32 ID:xZnIdSs5
>>671
>歌詞など頭から必要ないと思ってる人間も多いと思う。

別の連中の間でも話に出てるけど
必要性と可否の問題は段階的に異質なんですけどwww(^^)

僕ちんもまず把握した上で必要か否かを判断するコトがまず真っ当な筋だと思うけどなぁ(^^)
わからないから必要ないって言うのはどう考えてもコンプレックス坊やの無理矢理の正当化で見苦しいってば(^^)

ましてや「歌詞の内容を“把握した上で判断”ってのは、この人間の勝手な思い込みと押し付け」
この否定的な取り方はすなわち

>あるのは人間の声という楽器の奏でる“音”のみ!

精一杯歌詞必要性をボカせようとしてるこのテメ〜自身のレスも否定してるってコトだけど。本気でバカ?www(^^)




705 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/12(木) 20:14:57 ID:xZnIdSs5
>>703
ま・さ・にコンプレックス連合そのものに当てはまるwww(^^)
ていうか昨日からずいぶん話の方向が違ってきてんね(^^)
連中もう完全に食われたコト自覚して自粛始めたんかな(^^)


706 :名盤さん:2008/06/12(木) 21:07:44 ID:wHLQgmv7
普通に邦楽も聴いてりゃ
自分にとって音楽に文学的な要素が必要かどうかは把握できるんじゃねえの?
わざわざ解釈が面倒な洋楽で把握する必要あるか?

707 :名盤さん:2008/06/12(木) 21:56:05 ID:vk8bxqd5
普通に邦楽を聴いてない人が多いんじゃない?
洋楽聴いてる人達は。

708 :名盤さん:2008/06/12(木) 22:03:04 ID:4OsiBfGI
そんな事無いでしょ
そういう主旨のスレもあるし

709 :ホイミソ ◆mZm4g7rP2k :2008/06/12(木) 22:35:13 ID:ngWqV21I
楽理は知っていたほうがいいし、
英語のわかる耳もあったほうがいい。
ホイミンの主張は正しい。

710 :名盤さん:2008/06/13(金) 00:11:47 ID:qKne7duQ
何人目だこのホイミンw

711 :名盤さん:2008/06/13(金) 01:26:33 ID:/w9vddsL
頼 手 よ
む 拍 し
ぜ 子
   を


712 :名盤さん:2008/06/13(金) 09:29:06 ID:6L1Nh4vt
>>687 >>688

あんたらの言っている事はごもっともだ。

でも、それだけじゃない気がするね。制限のない自由は自由じゃないのと同じで、ある音楽を聞くのもある程度ルールってのがある気がする。

そのルールは誰が作ったわけでもなく自然と先人達が作り上げたように思う。

つまり歴史だね。

その歴史を受け止める心があれば、歴史を知る以前とは違った形で音楽に向き合えてると思う。



713 :名盤さん:2008/06/13(金) 09:41:31 ID:XD1v8V8m
>>712
具体的には?

714 :名盤さん:2008/06/13(金) 10:36:46 ID:6L1Nh4vt
>>713
例えば・・・音楽、映画、絵、とかって必ず作り手の世界や思いが込められていると思う。Artというものはそういうモノ。

だからリスナーはアーティストの心を汲み取る耳(心)を持つことかな。それが1番いい音楽の聞き方だと思う。
中には、心もなにも入ってないアーティストもいるし、人気や金を優先するアーティストもいる。それを見極めるのはリスナー。いかに、中身のあるアーティストに触れるかだね。

歌詞はアーティストがリスナーに伝える手段にすぎないと思う。素晴らしい歌詞を書く人もいるし、歯の浮いた現実味のない歌詞を書く人もいる。これも同じく見極める必要あるかな。

でも実際に見極めるって簡単そうで難しい。いま自分が知っている範囲でしか見極められない。だから色々な音楽を聞かなきゃわからないと思う。

いろんな音楽を聞いて、感情移入したり、アーティストの世界感を想像したり、強い社会的メッセージに共感したり、時には踊ったりするのが正しい音楽の聞き方かな。

今の日本人は感動と踊る事しか求めてないのが現実かな。

715 :名盤さん:2008/06/13(金) 12:58:40 ID:AoaB/+kn
>>714
なにその厨2病的精神論w

716 :名盤さん:2008/06/13(金) 13:05:48 ID:KR7wO2zO
アートは精神論と技術論の鬩ぎ合いどちらも不可欠

717 :名盤さん:2008/06/13(金) 13:12:34 ID:zhxk+EiK
まーボキャブラリーを増やすほど個々の音楽が強調されるのは確かだね。
良い意味なら他にはない特徴が浮かび上がる。
悪い意味なら他にも沢山見つけられる特徴が浮かび上がる。

718 :名盤さん:2008/06/13(金) 13:13:45 ID:AoaB/+kn
精神とか思いとか
それはすべて「音」に帰結するものだろ 音楽なんだから


719 :名盤さん:2008/06/13(金) 13:16:38 ID:AoaB/+kn
正しい音楽の聴き方ww
正しいコンドームの装着の仕方じゃないんだからw

720 :名盤さん:2008/06/13(金) 15:15:08 ID:ILQLCZqc
楽典を勉強したり、語学(まあ、英語かな)力をつけたり、
自分自身で楽器を演奏したり

ってことのほうが、
漠然と音楽を聴くより、「音楽を語る」には必要性が高い。

721 :名盤さん:2008/06/13(金) 15:56:13 ID:6L1Nh4vt
>>715

自分の言葉でコメントもできない奴が「厨2病的精神論」とひとくくりにするんだよ。
残念だが、お前みたいなタイプの人間は意見交換なんてできない。
話しても「そんなの知らねぇ」とソッポ向いて終わるからだ。
だから、いい意味でも、悪い意味でも意見交換するこの場所にお前は相応しくない。

あと、何歳か知らねぇけど、二十歳過ぎてそんな考えしてたら終わってるぞ。危機感を感じろよ。

722 :名盤さん:2008/06/13(金) 16:17:39 ID:zhxk+EiK
以前あった何万何億曲と聴いた人ってスレ。
スレタイは勿論大げさだけど5千枚以上所持してる人が結構いたよね。
行き着いた先はといえば定番だらけだった気がする。
ごく入門用に推薦されるような。

723 :名盤さん:2008/06/13(金) 17:13:59 ID:mRbxsDkD
洋楽を語る(笑)

724 :名盤さん:2008/06/13(金) 17:24:54 ID:NchKFuSI
>>720の言ってる事は、すこしは解る気がするが…

確かに、楽器の知識や
“歌詞”の内容が解れば、その“曲”を語るのに
“漠然と聴いてる”
人“より”は、語れるとは思うけど…

英語が理解出来ない人、楽器が出来ない人…は、
“全く語れない”ってわけじゃないと思うよ。

語る内容にもよるけどね。
演奏出来る人間と、普通のリスナーでは聴き方が違う場合があるからね。

何を語るか、語れるかが問題!

725 :名盤さん:2008/06/13(金) 17:35:27 ID:NchKFuSI
>>722さんの名盤だらけってのも…

ある意味それだけ聴いてる人も評価出来るだけの内容だから、名盤たり得ているとも言える!

名盤=初心者が聴いてもある程度解る物もあれば、そこそこの中級者向け→くらいの作品じゃないかな?

キャプテンビーフハートの『トラウトマスクレプリカ』は、名盤とされてるが、初心者にはちと辛い内容でもあるし…好みにもよるけど…

726 :名盤さん:2008/06/13(金) 17:36:31 ID:MISSg+q5
>>724

激しく同意。

それと、楽器をやってる人って合奏曲を聴くときに、自分のやってる楽器を主体に聴いてしまいがちな気がする。
実際に自分もそうなわけだが。

727 :乃木マリー ◆yWVN6BGigs :2008/06/13(金) 17:58:39 ID:fSWZSJU3
http://digionsound.jugem.jp/
洋楽好きなら、これぐらい聴いてないとね。

728 :名盤さん:2008/06/13(金) 18:00:47 ID:NchKFuSI
そうですね。
楽器をしてる人は、技術論になりがち。
これも“語る”うちには入るけど、聴く側にとって、その技術が難しかろうが、易しかろうが、聴く人にどう伝わってるかが問題だと思う。→だからその点では歌詞がある曲については、内容が解った方が良いと言えるね。

729 :名盤さん:2008/06/13(金) 18:20:11 ID:6L1Nh4vt
ここはとても有意義な場だな。

ここで真面目に音楽について語っている人達は、多少の個人差はあるにしろ音楽の聞き方を知っている人達だと思う。



730 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 18:45:43 ID:aFv/pXZL
あんだけ僕ちんに噛み付いてきた連中がスッカリ僕ちんのレスに飲まれて
自己陶酔に浸っちゃってるのが最高に笑えますな(^^)
全然説得力感じないけど。またしばらくしてコンプレックス刺激してやりゃ即効ボロ出すんだから
机上論の戯言なんぞやめれやめれ(^^)

731 :名盤さん:2008/06/13(金) 18:48:41 ID:AoaB/+kn
つうか同じこと繰り返して言ってるだけじゃん
前レス全部読んでから偉そうなこと言ってくれよ

732 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 18:51:57 ID:aFv/pXZL
同じコトしか言ってないのに
二転三転してくれるお前らが面白いワケで(^^)

最終的に僕ちんを肯定する結果になったのに
誰も自分の否を認めていないどころか
逆に便乗して「僕、音楽愛してます」てきな自己陶酔文書いてる連中がとにかく面白い(^^)



733 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 18:56:32 ID:aFv/pXZL
>楽器をしてる人は、技術論になりがち。
>これも“語る”うちには入るけど、聴く側にとって、その技術が難しかろうが、易しかろうが、聴く人にどう伝わってるかが問題だと思う

まぁ何気にこういう節々で楽器コンプレックス露呈してくれてるワケで(^^)
楽器が出来ると錯視に陥るよ、それよりもっと大事なコトは無知な僕でも可能な条件ってかwww(^^)

「どう伝えるか」。これも技術だよバカ(^^)

734 :名盤さん:2008/06/13(金) 18:58:05 ID:YC6WzBx8
音楽は音であってフィーリングではない

735 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 19:02:10 ID:aFv/pXZL
フィーリングを要するのはつまり理解できていない証拠ってコトは言えるかもね(^^)


736 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 19:12:24 ID:aFv/pXZL
>今の日本人は感動と踊る事しか求めてないのが現実かな。


なんだこれ?正しい音楽の聴き方とは〜とか恥ずかしい講釈かましといて
最も根本的な要素を抽出して否定してるけど(^^)

でもまぁ、

>いろんな音楽を聞いて、感情移入したり、アーティストの世界感を想像したり、強い社会的メッセージに共感したり、時には踊ったりするのが正しい音楽の聞き方かな。


これが結局それと同義に過ぎていないコトを理解していない時点でバカ決定かなぁ(^^)
それとも卑下した日本人の体質こそまさに自分のコトだって自虐アピールなのか(^^)

737 :名盤さん:2008/06/13(金) 19:33:38 ID:6L1Nh4vt
>>732

最終的に僕ちんを肯定?


よかったね〜。
僕ちんの言いたい事が肯定されて。

じゃあ、僕ちんに質問!なんで今まで肯定されなかったのかな?

それは、きっと僕ちんの伝え方が下手くそだったんだよ。他のみんながわかりやすく丁寧に言ってくれたおかげたね!
感謝しやきゃね!


あ、あと僕ちんだっけ?
あまりボクチンって言わないほうがいいよ。恥ずかしいから。

738 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 19:38:22 ID:aFv/pXZL
>>737
>なんで今まで肯定されなかったのかな?


無知な自分を守りたかったからでしょ。単純に(^^)


>他のみんながわかりやすく丁寧に言ってくれたおかげたね!
感謝しやきゃね!


でも結局飲まれちゃった手前肯定はするけど
僕ちんのレスによってとは意地でも認めようとしないプライドwww(^^)
「感謝しやきゃね!」?落ち着こうね(^^)


>あまりボクチンって言わないほうがいいよ。恥ずかしいから。


な〜んであんな当たり前のコト言ってただけでこうも根深いんだろうね(^^)






739 :名盤さん:2008/06/13(金) 19:47:21 ID:iWTV5D/L
どうあれホイミンにコンプ突かれて必死になってたのは認めてるんだなw

740 :名盤さん:2008/06/13(金) 19:54:22 ID:hF0MgP4H
野放しにするとポエム
つつかれるとケツに火が着いたような支離滅裂な反論

741 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 19:54:53 ID:aFv/pXZL
そりゃ否定しようがないじゃん・・・あそこまでバカ連発しておきながらwww(^^)
でもまぁ、わかりきってた完全勝利だからそろそろどうでも良くなってきちゃったヨwww(^^)



742 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 19:56:19 ID:aFv/pXZL
>>740
ふぁ〜負け犬を正当化する発想ってのは斬新だねぇ(^^)
尻目滅裂?完全に飲まれて何言ってんのwww(^^)

743 :名盤さん:2008/06/13(金) 19:58:02 ID:hF0MgP4H
ん?俺は大ポエム大会をかましてた一部の名無しに言ったんだけど
何か君の弱みに触れちゃったかな?ごめんね

744 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 20:01:32 ID:aFv/pXZL
僕ちん自意識が強いからね。誤解だったらそれでイイんだけど(^^)
どうりで僕ちんを指してるには違和感を感じてたよ(^^)


745 :名盤さん:2008/06/13(金) 20:02:35 ID:iWTV5D/L
べつにいいじゃん。素直にホイミンに論破されたって認めれば。
尚こだわってスレこじらせたいのか?皆。

746 :名盤さん:2008/06/13(金) 20:04:03 ID:hF0MgP4H
自分と同じ仕掛けの釣りには引っかからないように注意してね!
良コテがブービートラップに引っかかってては面目丸潰れだからね!

747 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 20:06:44 ID:aFv/pXZL
でも僕ちん心にもない戯言垂れ流して浸ってるお前らより
感情的になってバカ晒してるザマのほうが正直よっぽど好感持てたけどなぁ(^^)
そっちのほうがリアルだし人間的だよ。今は笑えるっていうよりもう、気持ち悪い域に入ってるから(^^)

748 :名盤さん:2008/06/13(金) 20:10:07 ID:6L1Nh4vt
いや〜、勘違いしてるようだけど、俺と君は初対面だ。だから俺は君とここの人達の争いは知らん。
知らんないけど君が癌なのはわかる。癌な奴の書き込みは場が荒れるからね。

そんな癌な君だけど、君の言いたい事を他の人が丁寧に伝えてもらえて本当によかったと思うよ。


音楽について他に何か言いたい事ある?

749 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 20:10:53 ID:aFv/pXZL
>>746
うん。気をつけます(^^)
でもそういうたまにおちょこちょいなチャメっ気がまた
アホにもつけ込める期待を抱かせて絡んできたトコを
食い物にするキッカケにも作用してる気がしなくもない(^^)
いまいち憎めないトコあるからね。自分で言うのもなんだけど・・・(^^)



750 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/13(金) 20:13:23 ID:aFv/pXZL
>>748
僕ちんはガンじゃなくて白血病だよ。あと半年で死ぬから君もドナー登録に協力しようよ(^^)




751 :◆hEBYCin9fQ :2008/06/13(金) 20:13:56 ID:Xs3ZeA0a
マライア・キャリーって僕はあんまり聴かない。
人気はあるけど。

752 :名盤さん:2008/06/13(金) 20:31:45 ID:dqgBn2Gl
洋楽では論破したから、ジャズ板とクラシック板へ、行ってください!

ご苦労様でした。

753 :名盤さん:2008/06/13(金) 20:39:47 ID:UCFe8JEF
ここから皆さん好きなアルバム5枚挙げてセンスの無い人を迫害しませんか?
5枚すら挙げる度胸も無い人間が音楽を語るというのは滑稽ですよ^^
私はセンスがありますから挙げませんけど

754 :名盤さん:2008/06/13(金) 21:25:18 ID:NchKFuSI
私はセンスがあるから挙げませんけど…

って言ってる度胸の無い奴がいるな…

755 :名盤さん:2008/06/13(金) 21:33:34 ID:YC6WzBx8
コピペにマジレス

756 :名盤さん:2008/06/13(金) 22:00:54 ID:dqgBn2Gl
Derek Bailey & Han Bennink
(Incus 9)
Derek Bailey/SOLO
(Incus 2)
Derek Bailey/improvisation
(CRAMPS CRSLP 6202)
Keith Tippett & Louis Moholo/NO GOSSIP
(FMP SAJ 28)
Keith Tippett/THE UNLONELY RAINDANCER
(UNIVERSE 2LS 48)

757 :名盤さん:2008/06/13(金) 22:03:39 ID:/ySE+uWo
>>753
The Beach Boys / All Summer Long
The Beach Boys / The Beach Boys Today!
The Beach Boys / Pet Sounds
The Beach Boys / Sunflower
The Beach Boys / Surf's Up


758 :名盤さん:2008/06/13(金) 22:15:31 ID:YC6WzBx8
>>756

759 :名盤さん:2008/06/13(金) 22:20:13 ID:NchKFuSI
センスの無い奴叩きしないのか?

760 :名盤さん:2008/06/13(金) 22:51:18 ID:/w9vddsL
2000枚ほど聴けば、その中に知られざる名盤のひとつやふたつは混ざっていると思う。
まぁ趣味の世界では金とヒマのあるヤツが有利です(;´∞`)ウフフフ…
しかし、近年の名盤のガイドブックは型にはまったチョイスが目立つ。
まるで、市民だよりか何かを読んでいるような気分になるよ。

761 :名盤さん:2008/06/13(金) 23:01:15 ID:KR7wO2zO
知らざれる名盤なんてもう存在しない
あらゆる土地に人類は辿り着いてしまったのか?
だからこその定番的名盤の再評価なんだろう





762 :名盤さん:2008/06/13(金) 23:07:21 ID:dqgBn2Gl
確かに言えるな。

しかし、かと言ってレコードコレクターズが選んだ、年代別の名盤は酷かったな。

やはりリスナーも、ジャンルの細分化に応じてそれぞれ偏った聴き方をするのは良いが…
いろんな評論家のを合わせて得点の高い順にすると、世代の評価がモロに出て来る。

個人の評価なら好みの問題で、理解できるが…

763 :名盤さん:2008/06/14(土) 00:32:44 ID:yw53DshP
「知られざる名盤」の意味にもよるだろ。
俺が名盤だと思ってるCDあるけど、これが「定番的」名盤だなんて思わないよ。

764 :名盤さん:2008/06/14(土) 01:45:18 ID:GMtCvUGc
>>763
もちろん自分が思う名盤は、定番的名盤とズレるものもあるな。

時代によって評価の基準は変わる。もちろん評価する人間も代わるが、同じアーティスト、バンドの作品でも、発表当時評価が低かったものが、時代を経て脚光を浴びたジャンルの評価の得て、発表当時は問題作だったものが、名盤とされる場合がある…
芸術ではよくある事
知られざる名盤…地域的にはインターネット時代に於いては、いろんな音楽も探し易くなったが、過去の作品などは古臭いというだけで聴く対象から外されている音楽はたくさんある。

765 :名盤さん:2008/06/14(土) 05:10:25 ID:/41WF4W0
ただすでに評価が定まった名盤をきいて やっぱいいな、と感じたときの
喜びより
そうでもないアルバムを聴いて すごく気に入った時の喜びのほうがでかい

766 :名盤さん:2008/06/14(土) 06:17:11 ID:P6sH2Hg/
>表紙誰だか言ってみて。僕ちんお前が答えたらうpするから(^^)

>字が細かすぎて逆にわかりづらいよ(^^) ←逃げ腰になるw
>表紙くらいなら取れるけどね(^^)

>もうとっくにうpしてるのに確認してないで吠えてるあたり限界ってやつですか(^^)?  ←うpしてないw

>あるものを無い無い言い張る。  ←嘘がばれて、ようやくうpするが、誰も望んでない表紙で誤魔化すw

>まぁうpするコトは約束するよ(^^)

>今日うpするとは言ってないよ(^^)

>次スレさえ立てればイイだけの話なのに(^^)
↓                          ←今ここ
次スレ立てればうpするとは言ってない(^^)





必死で逃げ続ける負け犬=ホイミン
一貫性がなければ叩かれるのは当然

767 :名盤さん:2008/06/14(土) 08:31:04 ID:W5colTwY
ホイミン被害者の会ってのがあるらしいな。
メッセンジャーでやりとりして、
固まりで報復を果たそうとしてるんだって。

768 :名盤さん:2008/06/14(土) 09:46:15 ID:rAk3KlCm
>>765
名盤とされてるアルバムの同じアーティストの、他の作品の方が傑作だと確信した時とかね…

まあそういうのって、そのアーティストのコアなファンには人気があるけど、
一般的には別の作品が定番の名盤として存在してるとか…

極論してしまえば、一般には名盤というレベル?
名盤とまではいかないだろうな…
って作品でも何故か愛着があるというか、そんな作品は自分にとっては宝みたいなもんだね。

別に他人の評価なんか気にしない、自分だけの作品ってのは誰だって一つくらいはある。

769 :名盤さん:2008/06/14(土) 13:00:49 ID:68QpsDHu
ホイミンなんてただの劣化版加藤だろ

・ネット依存
・友達がいない
・周りのネラーを全員敵視(>>740>>742-744)
・言い訳・言い逃れが見苦しい

770 :名盤さん:2008/06/14(土) 13:22:32 ID:5SKWyIXS
ホイミンのしつこさはをバスケのディフェンスに活かしたいっす

771 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:07:49 ID:GMtCvUGc
確かに、しつこさは認めるが、相手とまともに対峙せずに、かわしてばかりだから役にはたたない

772 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:09:06 ID:/41WF4W0
いや、俺の書きこみにホイミンって奴は言い返したきたことが無いよ
怖いんだろうなw

773 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:11:18 ID:GMtCvUGc
負け試合のコメント要員には良いかもな。

屁理屈でも、あれだけ喋れたら新聞のネタくらいにはなるだろう

2ちゃんだけでうもらせるには、もったいない逸材かも

774 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:33:29 ID:/41WF4W0
そりゃ関係無いイチャモンだったら誰だって無限に書けるよ

775 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:35:16 ID:T3d/vFAl
ホイミンがやってるのは議論じゃなく
ただの気持ちと気持ちの通じ合い。悪い意味での。
論理とも推論ともかけ離れた場所で勝ち誇ってるだけ。
それを多分本人は頭を使って論破してやったものと勘違いしてる。
カマかけられて乗っちゃう奴がいるからいつまでも気付けない。
それともホイミンは馬鹿でもいじめの加害者でいられればいいのかな。
そういうタイプには見えないけど。

776 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:46:02 ID:rAk3KlCm
人をイラつかせるのが、好きなんだろうな。

多くを敵に回して、相手にしてもらいたい寂しがり屋なんだね。

777 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:53:44 ID:jzs7G12m
日曜の真っ昼間からコテハンにのされた恨み辛みを書き連ねてる連中がいると聞きました。

778 :名盤さん:2008/06/14(土) 15:27:10 ID:KryAhqOG
そのうち事件起こすかもしれないな

779 :名盤さん:2008/06/14(土) 16:21:38 ID:rAk3KlCm
多分大丈夫。
事件起こす奴は、誰かに構って欲しい人間が構ってくれなくなった時だから

自発的に書いてるうちは、まだ他者との関わりを持とうとしてる事だから。

むしろ書き込まなくなった方が心配だ

780 :名盤さん:2008/06/14(土) 18:24:26 ID:UI974xfH
コテハンや同調自演が一方的に勝利宣言をするのって物凄いコンプレックスの裏返しだよね。

781 :sage:2008/06/14(土) 18:27:14 ID:GFDYSdQx
>>776
的を得てるからこそイラつくんだよ

782 :名盤さん:2008/06/14(土) 19:01:07 ID:GMtCvUGc
洋楽CD2000枚聴くってコトは
それだけ何を言ってるかわからないCDを集めちゃったってコトだよね(^^)
さらに楽器が出来ないヤツは2000枚+邦楽も含めてまるで音楽を理解せずに聞いてるコトになる・・・(^^)

↑洋楽を聴く事が何を言ってるかわからない…って前提自体がおかしい。
書くなら
“洋楽の言葉が理解出来ない人は”って書くべき

楽器が出来ない者は、何故“まるで音楽を理解しないか”を説明出来ていないから。

話がこじれる。

最後には、言葉は解った方が良いとか…
楽器は出来た方が良いとか
言葉を変えて逃げている。

最初から、出来た方が…
って書いてたら、こんなにはならなかった。
まあ確信犯なんだろけどね。

783 :名盤さん:2008/06/14(土) 19:09:13 ID:JMb/aQhJ
音楽聴くのは枚数じゃない。どれだけ心に響く音楽を聴いてきたかが重要だ。

784 :名盤さん:2008/06/14(土) 19:18:26 ID:So3xK522
「的を射る」だろ低学歴がw

785 :名盤さん:2008/06/14(土) 19:43:23 ID:0Vmn/0H3
sageなんとかしろw

786 :名盤さん:2008/06/14(土) 19:54:42 ID:p/djj8UT
無料洋楽サイト発見↓
http://chakb.com/?i=23&c=02424517

787 :sage:2008/06/14(土) 20:22:33 ID:GFDYSdQx
>>784
くくく・・・さっそく釣られやがったか低学歴がw

788 :名盤さん:2008/06/14(土) 21:20:17 ID:UI974xfH
>>787
楽しそうだね。

789 :名盤さん:2008/06/14(土) 21:33:40 ID:VHmlXh7a
枚数ありきじゃないけど結果的に枚数聴かないと見えてこないものが有る

790 :名盤さん:2008/06/15(日) 00:06:44 ID:W0/txNqi
恐ろしいほど意味のないスレだな。
しかも初心者ぞろいときたもんだ。

791 :名盤さん:2008/06/15(日) 00:21:09 ID:LdlAlOAL
中の人が必死だな

792 :名盤さん:2008/06/15(日) 10:35:12 ID:AKqxQ4o9
>>790
お前も初心者だしな。

まいるよな。

793 :sage:2008/06/15(日) 18:21:07 ID:S5Rdc5RV
以下聴いた枚数と現在愛聴しているアーティストを書いていくんだ

500枚未満
スミス
モリッシー
シガーロス

794 :名盤さん:2008/06/15(日) 18:43:49 ID:iqI70JOV
なんだコイツw

795 :名盤さん:2008/06/15(日) 18:52:31 ID:hc2r+MDN
3500枚以下

Radiohead
Tool
Oasis

796 :名盤さん:2008/06/15(日) 19:33:39 ID:U/G7TAw8
2000枚以下

リン金パーク
ヘンリーカウ
ノイバウテン

797 :名盤さん:2008/06/15(日) 19:51:19 ID:iCGu0Ga3
▼お遊びで犬を吊るし首にして叩き殺す野蛮な中国人

http://ikketushugi.info/blog/archives/3852




798 :名盤さん:2008/06/15(日) 20:33:29 ID:gM1XrIRC
気持ち悪いほど伸びてるな。

こうゆうネタ好きなのは分かるけど、
こうゆうことを言うやつのせいで音楽業界が収縮しちゃうんだよな。

2000枚以上聴けば語れる=2000枚未満は未熟
→音楽を聴きすぎてるやつの考え方は気持ち悪い=聴き過ぎたくない
→音楽を聴くやつが減る=音楽をやるやつが減る

おれやおまいら涙目wwww

799 :名盤さん:2008/06/15(日) 21:29:36 ID:2P33jFrU
枚数持ってる奴で関東住まいはそろそろ地震対策しないとやばいかもな
来週家具倒れ防止金具とかでCD棚を固定しよっと

800 :名盤さん:2008/06/15(日) 23:11:20 ID:30+0J7Ot
>>798
>こうゆうことを言うやつのせいで音楽業界が収縮しちゃうんだよな。

お前は白痴か?

801 :名盤さん:2008/06/16(月) 01:24:32 ID:3w7iAdOJ
完全にホイミンに言い負かされてる連中多くてワロタ

802 :名盤さん:2008/06/16(月) 01:41:56 ID:rW1MCTuv
自e(ry

803 :名盤さん:2008/06/16(月) 01:49:30 ID:HHtOTgZq
        ____,,--'''""`ヽ,  ,,--/"~   ̄`ヽ、,-'""~""'/
      /"~`   ,,,,....     ヾ''"         ~`ヽ    /
     ,l     "     :;    ,,..-' ヽ;:  /""ヽ   ヽ  ,l
     ,l /\   /\   :;  "   "\l/;:;;:::-'''ヽ,   i |\
    ,l ノ ,,,,,,,\/,,,,,,,,,,|     /''''''""~:::::::::::::::::::::::ヽ,   .|/  i,
    l/ /         |   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l,  ヽ   l,
    | |        |   ,|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l,  |   l,
    | | ;;;-'  '-;;;  |  / ::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/   l,  i,---;,,l,
    | |        |  ヽ ::::::\::::::::::::::::::::::::/   l,  i,   l,
    | |         |  /   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽ l, ヽ ━ 'l,
    | | /   \  |  |  ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  |    \
    | |         |  | ( ●   >>><< `"''''''  |  |      \
    | |  ノ      |  |  "''''''''""^    \    |  |       )
    | | (-、,‐、 )   |  |      ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |    (⌒
    |  | ノ  _____,-|   |     /   ,--'""ヽ  |  |     `)
    | \二二二---ノl,|   |     //二二ノ""^ソ   | |     ̄)
..    |   \LLLLノノ |  人   ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ  | |    ("
     |   /「「「//  |  |l,    \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     ヽ
     \(二二/    |  ,l `ー_    \,,,,,__,,,ノ /レJ      |
       \ヽ,    /レ人 |   ヽ-、  ∴∵  / |ヽl\,____/
        /__/     `ー-、  "'====---''",.-'" \\/

804 :名盤さん:2008/06/16(月) 03:02:56 ID:tjEDyRgK
きんもー><

805 :名盤さん:2008/06/16(月) 09:04:55 ID:AfcnGZVL
>>766を見てもわかるようにクソコテつうのは嘲りの対象であってかまった時点で負けなんだよ
いい加減に気づけよw


806 :名盤さん:2008/06/16(月) 12:40:32 ID:3w7iAdOJ
やっぱりにわか洋楽ファンじゃホイミンには敵わないね。
もっと勉強してからおいでよ。

807 :名盤さん:2008/06/16(月) 14:17:24 ID:mt3gyzq2
キチガイには誰も勝てないよw

808 :名盤さん:2008/06/16(月) 19:53:08 ID:oy5CE8FT
ジャンジャン!

語る…ったって、浅いか深いかの違いだ。

809 :名盤さん:2008/06/16(月) 20:12:15 ID:N6qNUeeg
私は1000枚から1500枚くらいが1番楽しかった気がする

810 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:00:02 ID:r1wbftZM
まあ聴くぶんには、枚数は関係ないと思うし…

英語だ楽器だの言っても、どちらも頭で理解する事だから、音楽には論理的に(左脳)理解する部分と、感覚(右脳)で感じる部分があるから、バランスが大事だね。

クラシックプレイヤーがジャズを演ってもダメな演奏になるし、その逆だとテクニック的にイマイチ…

頭で理解出来てもダメなのもあるし、テクニックが無いとダメなのもある。

811 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:05:23 ID:nbPHREGr
>>1みたいな枚数こだわってばかりの困ったちゃんが昔いたなぁ
中身薄っぺらで他人に語りたい、自慢したい。
俺ってレコードこんなに持ってるぜ!すげーだろ

キモいよクソガキ


812 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:13:12 ID:nbPHREGr
>>38
> バンドやってねーやつは所詮はグズやし 音源ばっか効いて調子にのってんじゃねいよ。
> 俺らの覚悟はまじヤベえから

↑なんだこのクソ坊主は?
笑かしよんな

813 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:28:27 ID:nbPHREGr
>>74
その通り
あんたの言う通り
音楽てやつはそんなヤワなもんとちゃうドンだけ己自身が感じられるかだと思う。
枚数、アカの他人に対してこだわりすぎ。
これだけしか聴いてないヤツは認めないとか
楽器やってないヤツは語るな!と
なんとも偉そうに
最近のクソ坊主は
あまのじゃくになりたいんよねおそらく

ちなみに、ジャンベコンガ、ボンゴ、ベースをたしなむ程度
レコード(LP12"EP)CD合わせて2500枚くらい
ここ3、4年はなんも買ってない
古いの好きで新しいのいらん



814 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:30:11 ID:e3xMu+zz
音楽理論も楽器も英語もできない人間が
洋楽ファンとして一体何の取り柄があるんだろ?ないよな。
どんな音楽を聴いてるかと聴かれても
ジャンル名、アーティスト名を挙げるのが先の山。
最高に意味がないな・・・

815 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:31:59 ID:HGjrsXXL
えーと2000枚といったら近くに借りるとこないから
2000万くらいかかるの?大きな勘違いしてる?

816 :sage:2008/06/16(月) 21:32:06 ID:Ka8n9QU4
wwwwwww

817 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:33:25 ID:Ka8n9QU4
>>813
wwwwww

818 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:39:11 ID:nbPHREGr
>>116
> ここから皆さん好きなアルバム5枚挙げてセンスの無い人を迫害しませんか?
> 5枚すら挙げる度胸も無い人間が音楽を語るというのは滑稽ですよ^^
> 私は傍観者ですから挙げませんけど

こいつは>>1だな
お前友達いないだろ迫害てw
語るんじゃなくけなし合いたいんだろ?ダチとコレいいよとかコイツはオススメとか
そんなん語りあった20代30代が楽しかった

けなし合いたい為に聴くなら即刻そんなゴミくず捨てちまえ!な?

819 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:42:54 ID:e3xMu+zz
過去形だから今はすっかり友達もいなくなったようで・・・
そりゃあいつまでたっても音楽しか縋るものがない人間なんて頃合見て皆離れていきますよ。
寂しさ埋めるためにまた音楽を求めるんだろうけど。なんとも悲しい人生だね。

820 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:57:20 ID:1Pmn8G8m
>>818
それコピペだぞ
恥ずかしい奴だな

821 :名盤さん:2008/06/16(月) 22:17:42 ID:GD1SYCmj
>>818
それ私が作ったコピペですけど^^
恥ずかしいオッサンですね^^
加齢臭がするんで消えてくれませんか?

822 :名盤さん:2008/06/16(月) 22:49:38 ID:oy5CE8FT
>>814
>先の山…
…フフフ
日本語出来ない奴が、楽器出来ない?英語出来ない?批判…

日本語を勉強し直して下さいね。

英語と楽器が出来る洋楽ファンに笑われますよ。

823 :名盤さん:2008/06/16(月) 22:59:35 ID:dPQ8epvL
英語と楽器が出来る洋楽ファン(笑)

>>822
お前自分のHNもそれに変えたらどうだ?

で、英語以外は「洋楽」じゃないの?

 よ・う・が・く...。

カッコいい響きだね〜

824 :名盤さん:2008/06/16(月) 23:10:20 ID:oy5CE8FT
まあまあ…

俺は>>814
音楽理論も楽器も英語もできない人間が
洋楽ファンとして一体何の取り柄があるんだろ?ないよな。

っていってるわりには間違った日本語使ってるから、教えてあげただけ。



で、英語以外は「洋楽」じゃないの?

↑それは俺じゃなく
>>814に訊いてくれ。
こいつが言ってる事だから

だから、あえて楽器と“英語”と書いたんだから

825 :名盤さん:2008/06/16(月) 23:32:36 ID:nbPHREGr
マイナーとかアンダーグラウンドって言葉使いたがりのお坊ちゃん
最近よく見かける
10年前にすでに死語になってたような
死語って言葉も最近使わないか

先の山ってどこの山?


826 :名盤さん:2008/06/16(月) 23:48:25 ID:dPQ8epvL
英語と楽器が出来る洋楽ファン(笑) が鬼の首を取ったようだね...(笑)

827 :名盤さん:2008/06/16(月) 23:49:17 ID:oy5CE8FT
日本語教えてあげようか?

どうせ言うなら、関の山って言うんだよ。

三重県の関町では、祭りの時に、道が細いのに山車(だし)が何台も出て町を回るんだが、両側から山車が来て、にっちもさっちも動けなくなるさまを言い表したもの

語源を知らなくても、言葉は間違えないように、お願いします。

よ・う・が・く

って言われても…
ここ洋楽板ですからね…
邦楽ファンが来て、いちゃもんつけられてもねぇ…

828 :名盤さん:2008/06/16(月) 23:53:51 ID:dPQ8epvL
>>827
やった〜、取ったよ、鬼の首!

しかも、どうでもいい知ったかぶりつきで!

さすが、英語と楽器が出来る洋楽ファン(笑) だけあるね!

カッコイイネ!カッコイイネ!カッコイイネ!

829 :名盤さん:2008/06/17(火) 00:27:05 ID:Nuxa/lP6
何ですか、このくだらないスレと議論は…。

830 :名盤さん:2008/06/17(火) 00:31:09 ID:YznquNkU
>>829
お前には>>827のカッコよさがわからないのか?

どうしてもここで蘊蓄を披露したかったという切迫感がわからないのか?

831 :名盤さん:2008/06/17(火) 00:44:12 ID:Hhex1lW2
んじゃ、俺

Beth Carvalhoでも聴いて寝ます。

832 :名盤さん:2008/06/17(火) 01:10:30 ID:YznquNkU
んじゃ、俺 も

よ・う・が・く...でも聴いて寝ます。

833 :名盤さん:2008/06/17(火) 01:37:56 ID:0sh0zsKc
早よ寝ぇやあんたら腹冷やさんようになぁ〜
おねしょしたアカンで
おやすみな・さ・い・

byお母ちゃま

834 :名盤さん:2008/06/17(火) 12:39:37 ID:Ls4e9p5N
音楽を

聴く→集める

になった人のスレはここですか?

835 :名盤さん:2008/06/17(火) 13:06:46 ID:yXae5smM
2000枚なら集めるより聴くでしょ

836 :名盤さん:2008/06/17(火) 13:17:15 ID:Ls4e9p5N
2000枚聴き終わるのって大体70日ぶっ通しで聴けるんだなw

ごめん勘違いしてた

837 :名盤さん:2008/06/17(火) 16:25:04 ID:Hhex1lW2
多分、集めるってレベルは、もう一桁上にいかないと、言わないと思うよ。

それに集めるってのは、やっぱりアナログに関してであって、CDみたいな物はいくら集めても、それほど意味ないと思うから。

CDは何枚になっても、聴くってのが良いんじゃないかな?

838 :名盤さん:2008/06/17(火) 16:54:57 ID:q3n7vMUB
2000枚聴いて何枚ハズレなんだ?

839 :名盤さん:2008/06/17(火) 17:07:39 ID:Hhex1lW2
その質問は面白い。

って言うか…興味深いね。
今はネットや店頭で試聴が出来るが、昔は音楽誌や、エアチェックと自分の勘がたよりだったから、
今の若い奴はハズレは少ないだろうが、アナログで持ってる昔の人間は、ハズレの数が感性の一つのバロメーターにもなるだろな。

840 :名盤さん:2008/06/17(火) 17:29:08 ID:85A4rMjS
明らかに好きなアーティストのレーベルメイト、フェイバリットを参照して
そのまたフェイバリットを…って感じで聴いてる。
自然とはずれが少なくなると思う。

841 :名盤さん:2008/06/17(火) 17:40:48 ID:yXae5smM
気軽に試聴できるから売れなくなったってのもあるかも

842 :名盤さん:2008/06/17(火) 17:58:19 ID:Thx2vvmV
当たりの基準が各人違うだろうからな
俺の場合、気に入った曲が2,3曲あれば当たりかな

よく何千枚も持ってていつ聴くんだと言うが、全アルバム全曲通して聴く事前提の質問で的外れでしかないよね

843 :名盤さん:2008/06/17(火) 18:22:09 ID:Hhex1lW2
>>840さんみたいに、
好きなバンドやアーティストが影響を受けたミュージシャンを聴いたりすれば、
たいがい当たりだし、最初はそうでなくても全く受け付けないって事は、まず無い。

活字を頼りにする場合でも、まず自分の好みと全然違うようなのは興味無いから 、枚数ある様で…実のところ関連アルバムなどが多いのに気付き、恥ずかしいような…

2ちゃんねるのいろんな板見て、世の中にはかなり幅広く聴いてる人がいるもんだと感心してます。

844 :名盤さん:2008/06/17(火) 18:33:01 ID:q3n7vMUB
もっとこうさあ、あのときはうなされてがつがつそのジャンル買い込んだが
今になっちゃあの情熱はなんだったんだみたいなそういう話ないの?

845 :名盤さん:2008/06/17(火) 18:41:51 ID:iNPsQdKK
>>838
600枚くらい

846 :名盤さん:2008/06/17(火) 18:44:49 ID:XcJNRAB/
質問なんですが、女の人が歌っているのですが、サビの部分でbeautiful(ビューティフォッ)を7回〜10回言った後にdaysとか言っているのですが、これだけで題名は分かりますでしょうか??

イントロはランチの女王のOPの入りと似ていました!



847 :名盤さん:2008/06/17(火) 18:46:56 ID:iNPsQdKK
>>838
間違えた
ちょうど2000枚くらい聴いて600枚くらい当たりかな
2000枚聴くにはやっぱり14年くらいかかったよ

848 :名盤さん:2008/06/17(火) 19:12:09 ID:Hhex1lW2
うっそ〜

2000枚で600枚ハズレですか?

30%ですよ!3枚に1枚近くはハズレって…マジですか?
かなり買い方が冒険してるんですね!

ハズレは嫌だけど、逆にそんな買い方はスリルがありそう…
ジャンルとかにもよると思うけどね。
戦前ブルースやアコースティックブルースはキツそうだなぁ…

849 :名盤さん:2008/06/17(火) 19:13:55 ID:Hhex1lW2
えっ!?

見間違えた。
当たりが600枚だ…

850 :名盤さん:2008/06/17(火) 20:11:17 ID:Q+8mUexe
2000枚スレなのに誰も
>>846に答えられずww


851 :名盤さん:2008/06/17(火) 20:30:51 ID:Hhex1lW2
逆に2000枚程度では、所詮人の好み…

ロックだけでも1960年代から現在まで発売されたアルバムは、2000枚程度ではカバー出来ないって事だね

ジャズ、ブルース、ラテン…ジャンルが広がって2000枚なら、尚聴いてるのは、しれてる

別に自分が好きなのを聴いてるから構わないんだけどね。

852 :名盤さん:2008/06/17(火) 20:42:03 ID:QK8uLqNy
重要なのは持っている枚数じゃなくていかに名盤を掘り当てるかだと思うんですよ^^
糞盤ばかり持っていてもステータスとして最低ランクですからね^^

853 :名盤さん:2008/06/17(火) 21:59:34 ID:z2efaKyN
↑確かに!

まあ名盤っても…
俺の場合、
“自分にとっての…”が付くんだが…

もともとステータスも求めて聴いてはいないし…

しかし…世の中には、屑みたいなのを、『めちゃ良い!』って…しかも屈託のない笑顔で言う奴いるからなぁ。昔の後輩だけど。

そのバンドなら、それを聴く前に『これを聴いとけっ!』ってのがあるんだけどね。

人の好みはホントに解らん。

854 :名盤さん:2008/06/17(火) 22:13:39 ID:mM81hhCG
いまから2000枚聞くから何聞けばいいか教えてくれ

855 :名盤さん:2008/06/17(火) 22:21:30 ID:QYhb7mZ+
>>853

んで、昔の後輩に何を聴くならこれ聴いとけって言ったんだ?具体的に。

856 :古典交響曲 ◆PEANUTJlVE :2008/06/17(火) 22:23:48 ID:Ar4lRa6S
>>854
とりあえず、ビートルズのオリジナルアルバム全部、からいってみようか。

857 :名盤さん:2008/06/17(火) 23:36:34 ID:QYhb7mZ+
>>853

なんで答えんの?

858 :名盤さん:2008/06/17(火) 23:38:40 ID:fHCDDCML
《戦闘力》
100 LEONARDO DiCAPRIO
95 JUSTIN TIMBERLAKE
90 GAEL GARCIA BERNAL
85 JESSE McCARTNEY
80 ASHTON KUTCHER
75 BRAD PITT
70 JOSH HARROWAY
65 WENTWORTH MIRROR
60 JOSH HEARTNETT

《未測定》
MATT DAMON, JOHN MAYER

859 :名盤さん:2008/06/17(火) 23:41:16 ID:UfaQEwwk
ビートルズは1980枚目位から聴き始める方が良い。

860 :名盤さん:2008/06/18(水) 00:05:06 ID:Hhex1lW2
お待た

書き込んでてから、風呂入って、しばらく放置してたら、いつの間にか少し書き込みあるね。

まあどうせどっちも屑だと言われそうだが…

ユーライアヒープの『ヘッドファースト』を聴いて、ヒープが良い!って言ってたから、デビッドバイロンの時期のをまず聴け!
って言っといた。

まあハードロックでも明るくカラッとして軽いのが好きな人間と、暗く湿って屈折して重たいのが好きな人間と…好みの問題だろうがね…

どうせ、どちらも糞と言われても平気です。

861 :名盤さん:2008/06/18(水) 14:14:11 ID:AkLCEhrb
私の推測だと2000枚どころか1000枚も聴いてない人ばかりですね^^
もしかして500枚も^^
私の予想TSUTAYAでしか借りない人多過ぎでしょ^^
ここでよく吠えているのは500枚未満だと推測します^^

862 :名盤さん:2008/06/18(水) 14:17:15 ID:AkLCEhrb
高校生や大学生が多いから仕方ありませんか^^

863 :名盤さん:2008/06/18(水) 14:24:34 ID:AkLCEhrb
500枚未満の方はここのスレに来る資格はないですね^^
洋楽板の質が堕ちるからmixiに帰ってください^^

864 :名盤さん:2008/06/18(水) 14:43:00 ID:0LN1EeUj
レンタル含めて1000枚近く聞いたけど、洋楽板ではROMってる

865 :名盤さん:2008/06/18(水) 16:23:23 ID:5QyF4LnF
つまり>>861が500枚未満ということかな

866 :名盤さん:2008/06/18(水) 16:43:43 ID:E23Nama7
862 名前:名盤さん[] 投稿日:2008/06/18(水) 14:17:15 ID:AkLCEhrb
高校生や大学生が多いから仕方ありませんか^^


14:17:15

867 :名盤さん:2008/06/18(水) 17:30:59 ID:fBtQkrVU
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ 戦闘力☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
100 LEONARDO DiCAPRIO
95 JUSTIN TIMBERLAKE
94 GAEL GARCIA BERNAL
93 JESSE McCARTNEY
92 ASHTON KUTCHER
91 JOSEPH FIENNES
90 RAOUL BOVA
89 BRAD PITT
87 JOSH HOLLOWAY
86 WENTWORTH MIRROR
85 JOSH HARTNETT

☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ 未測定☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
MATT DAMON, JOHN MAYER, ADAM LEVIGNE

868 :名盤さん:2008/06/18(水) 21:56:24 ID:QhwJcotl
枚数君はここで能書きタレてないでもっと持ってるの聴きこんだら?
コレクションしてりゃいいってもんじゃないっしょ



869 :名盤さん:2008/06/18(水) 23:28:58 ID:AkLCEhrb
>>868
君が何枚程聴いたかしらんが多分500枚未満だろ^^
聴きこめとか吠えているが君の何倍も聴き込んでるつもりだよ^^
聴き込めとか吠えといてもしかして洋楽歴10年未満とかないよね^^

870 :名盤さん:2008/06/18(水) 23:55:40 ID:8U7jyQxt
AkLCEhrb

871 :名盤さん:2008/06/19(木) 00:05:22 ID:574pGAKo
普通の音楽ファンなら最低でも月に10枚はアルバムを買ったり借りたりしているはずだから
15年くらい続けたら普通に2000枚くらいは行くはず


872 :名盤さん:2008/06/19(木) 00:07:18 ID:f9JNeHUk
何歳だよ

873 :名盤さん:2008/06/19(木) 00:08:47 ID:574pGAKo
>>872
29

874 :名盤さん:2008/06/19(木) 00:44:14 ID:ByQlhF2e
だったら語ってくれよ


875 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:11:50 ID:zqT7ABDG
枚数聴いてるから、偉いとかじゃなく、おのずと聴く音楽の幅が広がるってのが、良い点だと思う。

オリジナルモノやらブートやら含めてビートルズを極めるってのも俺は否定しないし、ネットで試聴して気に入った曲だけダウンロードして聴くのも良いと思う。
しかしアナログやCDという形で手に入れて聴くという事は、アルバム一枚を作品として聴く。
その中には、派手ではないが流れの中で聴くと良さが在るって曲がある。

またCDだとプログラムや飛ばしたり出来るが、アナログは(普通にかける場合は)嫌でも聴かなくちゃならないから、
始めはピンと来ない曲も、だんだんと良くなる場合がある。→この点では聴き込みが必要というのはもっともだろうね。

876 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:17:21 ID:l29/o9on
枚数を聴き込むと枯れて情熱がなくなるから無知な厨坊が語る方が面白いと思うよ。
最近は何聴いても大して感動しなくなったなあ

877 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:22:54 ID:RoEVVjUM
>>875
別にCD買わなくてもレンタルでも同じようにアルバム単位で聴けるぞ?w

878 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:22:58 ID:X0F0RyoM
と無知な厨房が言ってます。

879 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:27:44 ID:v/BO3usw
今まで10万曲くらい聴いてきて思うのは、やはり
いいものもあれば悪いものもあるってことだ。個人個人の
趣味嗜好は違っていて当然。千差万別十人十色。古今東西
ありとあらゆる音楽の全ジャンルを均等に聴ける耳を持ちなさい。

880 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:35:36 ID:ByQlhF2e
>>879
そんなにたくさん聴いてきたのに
そんな当たり前のことしか語れないのかよ
だったらたくさん聴いても意味無いな


881 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:42:51 ID:zqT7ABDG
>>877
それはそれで良いと思いますよ。

ただレンタルだと、どうしても流行物やメジャーどころの作品が多く、店の規模にもよりますが、品揃えは大きな販売店よりかは、落ちる場合が多いと思います。
レンタルは便利な手段ですが、自分がどんなのが聴きたいかを、雑誌や本で見極めるのも面白いと思います。

一番良いのは中古屋でしょうね。出来ればブックオフじゃない所

あれはあれで掘り出し物もあるけど…

882 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:46:37 ID:l29/o9on
>>880は厨坊。数をこなせばみんなジョン・レノン並の音楽才能が芽生えると夢見てるらしいw。

883 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:56:31 ID:ByQlhF2e
879 名前:名盤さん :2008/06/19(木) 01:27:44 ID:v/BO3usw
今まで10万曲くらい聴いてきて思うのは、やはり
いいものもあれば悪いものもあるってことだ。個人個人の
趣味嗜好は違っていて当然。千差万別十人十色。古今東西
ありとあらゆる音楽の全ジャンルを均等に聴ける耳を持ちなさい。
↑↑↑
だってそりゃいいものもありゃ悪いのもあるって当たり前じゃん
以下の文章もそりゃそうだってことでしかないじゃん


884 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:56:44 ID:/s93V1rT
1は楽器何も出来ない。音楽理論知らない。

885 :名盤さん:2008/06/19(木) 01:58:02 ID:ByQlhF2e
どこをどう誤読すれば
>>882のような意見が出てくるのか不思議だ
まず日本語が読めないか、文章を読む力が全く欠けているか
根本的にバカか そのどれかだろうw

886 :名盤さん:2008/06/19(木) 02:16:48 ID:vGR0RXis
ちなみに僕は楽器も英語も出来ます^^
海外フェス、ライブも経験あり^^
200回ぐらいライブ経験、国内フェス経験もたくさんあります^^
今はもう解散したけどインディーズでアルバム3枚だしました^^
28才洋楽2200枚ぐらい邦楽700枚ぐらい^^
ちなみに今株ニートで4000万円ほど利益だしてます
僕に勝てる奴いる?

887 :名盤さん:2008/06/19(木) 02:22:37 ID:ByQlhF2e
またつまんない奴が来たな

888 :名盤さん:2008/06/19(木) 05:49:42 ID:4btq/2gd
>>886
負け犬だね

889 :名盤さん:2008/06/19(木) 13:25:07 ID:5SqRtyPh
普通に暮らしていたら2千枚ぐらい、誰でも聞いてる。

890 :名盤さん:2008/06/19(木) 14:16:04 ID:zqT7ABDG
>>886

勝てんから、株でそんだけ利益だしてんのなら、国内フェスって…ケチな事言わず、海外の有名フェスに行って、レポートしてくれよ。
モントルーは基本、いろんなジャンルの出てるからね。
あと適当にアメリカとかイギリスのフェスお願いします。

891 :名盤さん:2008/06/19(木) 18:32:49 ID:3CZcljsA
ここの住民ていつもギスギスして喧嘩ごしなヤツばっかだな何で純粋な音楽バカはいないをだろか?2ちゃん内で顔も見えない相手に吠えて勝ち誇っちゃって。。。
何か哀れ

892 :名盤さん:2008/06/19(木) 18:34:48 ID:3CZcljsA
>>875
みうらじゅんさんてそういうタイプだね。
ボブディラン極めてる

893 :名盤さん:2008/06/19(木) 18:39:43 ID:3CZcljsA
また連レススマン>>869
2500枚だが
小学5年生から30年ほど

894 :名盤さん:2008/06/19(木) 19:00:06 ID:zqT7ABDG
>>892

そうですね、子供の時からかなりの仏像マニアだったし。
そういう視点を持ってる人は、聴いてる枚数が少なかろうが、ジャンルが狭かろうが、極めてる感が強いね。

みうらじゅんは好きだなぁ、そんな見方出来るんだ、って感心するよ。

だから世の中には、大学の教授や研究者みたいな専門的知識を持ってる人も必要だし、広範囲にある程度の知識を持ってる人も必要。

895 :名盤さん:2008/06/19(木) 19:24:05 ID:vGR0RXis
ここをみてるレスしてるだけで私と同じウジ虫君なんだよ^^
恥を知れwww
2000枚じゃハードル高かったかい?
何枚以上ならいいのかな^^

896 :名盤さん:2008/06/19(木) 19:26:53 ID:vGR0RXis
僕は最低1000枚ぐらいだと思いますよ^^

897 :名盤さん:2008/06/19(木) 19:32:24 ID:3CZcljsA
>>894
極めてますね。
深いですよねみうらじゅんさんて

ブートやビニールの貼り方が違ったりシール貼ってあるのやないのでとにかく同じアルバムでもシングルでも違ったら買っちゃう。
他のアーティストは知ってるけどほとんど興味ない。
音楽以外のモノもマニアックでまた語りがイヤミじゃないから引き込まれる。

俺もみうらじゅん大好きです。
安斎さんとパンクバンドやってるし

898 :名盤さん:2008/06/19(木) 23:35:56 ID:gA8unU/V
一つのアルバムを徹底的に聴きこむという音楽の楽しみ方も間違いじゃないと思う。
ただ、色々な人と議論はできなくなるけど。

899 :名盤さん:2008/06/20(金) 00:10:39 ID:3IsB12pL
2000枚も聴いてないけど、もう自分が好きそうなアルバムが見つからないんだけど。
いろんなスレで相談したけど、そりゃあ俺じゃないんだから分かるわけ無いよな。
今はUpgrade&Aftarlifeを一度聴いてみたいな。

900 :名盤さん:2008/06/20(金) 01:49:01 ID:TyAOSe79
>>899
自分が好きそうなアルバムなんて探してるから駄目なんだよ
なんでもいいから今までに聴いたことのないジャンルやアーティストのアルバムを聴くんだ
自分の音楽の趣味を広げていけば聴きたいアルバムはいくらでも増えていく


901 :名盤さん:2008/06/20(金) 04:57:30 ID:jAwlDZG9
いろんな音楽をたくさん聴いても
なぜその音楽が好きなのかってことを伝えられる言葉をもってないと
ダメだよ 別に専門用語を使わなくてもいい、音楽理論を知らなくて
もいい、 でもどこがどうだから好きってことをなんとなくでも
伝えられる奴がイイ奴だよ

902 :名盤さん:2008/06/20(金) 04:59:17 ID:jAwlDZG9
音楽理論ってのはまず理論があったわけじゃないからな
人間がどう感じるかってのがまずあって そのパターンが確立されて
そのある種のパターンが類型化されて 「理論」になったわけだからな


903 :名盤さん:2008/06/20(金) 05:19:38 ID:nOhHDPwD
聴いてないより聴いてるに越したことは無いがそれをひけらかすのはどうだろうか

904 :名盤さん:2008/06/20(金) 05:21:47 ID:ONjFbV8g
ただの劣等感だろ

905 :名盤さん:2008/06/20(金) 07:24:18 ID:fTsZHoLJ
うめ(^^ゞ

906 :名盤さん:2008/06/20(金) 11:28:30 ID:c5u5jHJD
ロック生誕50年以上経過してる訳だ。語るなら最低、一年あたり50〜100枚は必要じゃねーの?
そうなると3000枚が最低ランクだな。

907 :名盤さん:2008/06/20(金) 12:32:10 ID:mAdS9Rlr
もう一度いうが楽しむ事なら一枚からでもできるぞ
語るなら最低限1000枚から2000枚は聴け
普通2000枚ぐらい聴いたほとんどの奴は色んなジャンルの基本的な名盤、隠れた名盤、マニアック、糞盤もたくさん聴いてるから
2000枚というのは大体の目安だよ
私は1500ぐらいで十分だと思うが

908 :名盤さん:2008/06/20(金) 13:23:17 ID:GEQgNTOm
主観で語るなら一枚でも語れる
客観性を重視するなら枚数は多ければ多いほどいいだろう

909 :名盤さん:2008/06/20(金) 13:32:50 ID:3IsB12pL
>>900
効率悪くない?ただでさえ外してるのに。
試聴して判断してるけどそれじゃ駄目なの?
「聴きたい」と「一生聴ける」は別物なんだよ。
単にこれ中々良いかなレベルじゃ意味が無い。
糞曲が1曲でもあればアウト。

910 :名盤さん:2008/06/20(金) 14:10:24 ID:348hzRME
ビートルズのアルバムなんか糞曲必ずあるじゃん。
それに一枚でロングピースみたいな作品が増えてるから柔軟にいかないと。

911 :名盤さん:2008/06/20(金) 16:43:04 ID:AiokUNeh
>>909さんは、かなり厳しい事おっしゃいますね。

>
「聴きたい」と「一生聴ける」は別物なんだよ。
単にこれ中々良いかなレベルじゃ意味が無い。
糞曲が1曲でもあればアウト。

かなりの完璧主義か、妥協を許さぬ程音楽が好きなんでしょうね。

私なんかは足許にも及びません。しかも気分次第で聴いてるから、ジャズとか聴いてない期間が空いたり、自分の中でマイブームみたいに…今月はケルト・アイリッシュ・トラッド月間になってるとか…

確かにアルバムには、買って聴いた時には“糞曲”やハズレと自分で判断して、聴き込まなかったり、飛ばして聴いたりしますが。

こういう書き込みの意見で、聴き直して再認識などもあるので、面白いです。

音楽誌の評論家の意見は、あまり面白くないです。

912 :名盤さん:2008/06/20(金) 19:56:39 ID:Yy2+NkaZ
大人になってもまだロックとか聴くのかよ。きめえwww

913 :名盤さん:2008/06/20(金) 20:06:26 ID:j3J4EnFB
>>909は強迫観念に取り憑かれているようにも見えるな
そもそも好きな音楽探しなんて効率悪いに決まってるじゃんwww
それが楽しくないならやめろよ

今みたいにタダで音源拾える世の中になっちまったから
外したと思いながらもせっかく買ったCDをしつこく聴くなんてことできないんだよな
そういう寄り道が耳を育てるのに
哀れだ...

914 :名盤さん:2008/06/20(金) 20:34:54 ID:RFJaAlV4




そういう寄り道が耳を育てるのに

915 :名盤さん:2008/06/20(金) 20:59:47 ID:TyAOSe79
>>909
効率良く一生聴けるアルバムを見つける方法なんか無い
お前に足らないのは好奇心と情熱だ

916 :名盤さん:2008/06/20(金) 21:04:08 ID:/6GP21VU
逆に今は試聴しまくれるわけで…
そこでどうしても琴線にふれるものだけを買えばいいんじゃね?

917 :名盤さん:2008/06/20(金) 22:00:42 ID:3IsB12pL
>>913
楽しいからこそいつもCD買っちゃうんだろ。
そしてせっかく買ったCDだからこそ何度も聴いて、駄目だったとがっかりするんだろうが。
タダで音源拾えるって、割れんなよクズ。

>>915
これは良いだろうと思ってアルバム買うのと
聴いたこと無いジャンルやアーティストを適当に買うのとじゃ効率は大違いだと思うが。
何か勘違いしてない?
別にジャンルを基準にしてるわけじゃないんだからさあ。

何度も失敗を繰り返してたら自然に学習するでしょ。
自分がどういう音楽を求めてるのかぐらいは。

918 :名盤さん:2008/06/20(金) 22:20:55 ID:TyAOSe79
>>917
その聴き方で今行き詰ってんだろ?聴き方変えてみろよ
個人の音楽の趣味なんてどんどん変わっていくもんだ

919 :名盤さん:2008/06/20(金) 22:40:14 ID:3IsB12pL
洋楽聴き始めて今で6年目か?
最初の1、2年は大きく変遷したとして、
ここ3年ぐらいほとんど趣味変わってないけど。
むしろどんどん確定する作業に入ってると言うべき。

面白くねえ曲を聞いてるうちに大きくなっていく違和感にうんざりしないの?
あるいは楽しくても何度も聴いてるうちに、これは残す程じゃ無いなって思うことあるだろ。

920 :名盤さん:2008/06/20(金) 22:41:22 ID:/6GP21VU
>>917は具体的にどんなのが好みなの?
で、どのくらいの量を聴いてる?

921 :名盤さん:2008/06/20(金) 22:56:58 ID:TyAOSe79
>>919
そんな考えで聴いててもつまんないだろ?
たぶん今は自分自身の趣味に飽きちゃってるんだよ

>>920
それは確かに興味ある

922 :名盤さん:2008/06/20(金) 23:00:23 ID:RFJaAlV4
洋楽を語るなら最低でも英語理解してから



な?お前ら当然だよな?

923 :名盤さん:2008/06/20(金) 23:05:12 ID:HUhZWa9Y
面白いかつまらないかという単純な尺度が
もっと反省されていくのが沢山聴いた奴の態度だろ。

924 :名盤さん:2008/06/20(金) 23:08:43 ID:GEQgNTOm
結局人間は相対的にしか物事の価値を決めれないんだよ
そのためには比較対象は多ければ多いほど良い

925 :名盤さん:2008/06/20(金) 23:27:05 ID:3IsB12pL
>>920
初期レジデンツだな
=ビーフハートの共通性
そして、=他の好きなアルバムとの共通性

間違っても例えばそれは
=ザッパまたは=ファウスト、カン、ノイなどではない。
ほんの少し近いところにはいるが。

何枚聴いたかは分からない。いろいろ売っちゃったし。

>>921
面白いアルバムは徹底して面白い。
そしてこれらに共通するものが何なのかを探してるわけ。

926 :名盤さん:2008/06/20(金) 23:33:09 ID:HUhZWa9Y
これまたもの凄い変化球が飛んできたな。

927 :くりぃむ金時:2008/06/20(金) 23:34:22 ID:lBPRZ+nF
ファウスト・カン・ノイって良くまとめて挙げられるけど
全然違うよね…

928 :名盤さん:2008/06/20(金) 23:44:16 ID:HUhZWa9Y
ノイとほか二つを比べるのは失礼にあたる

929 :名盤さん:2008/06/20(金) 23:50:15 ID:3IsB12pL
いやカンノイビーフハートネタと絡めただけなんだ

930 :くりぃむ金時:2008/06/20(金) 23:50:23 ID:lBPRZ+nF
>>928
その辺は個々人の思い入れ次第っしょ〜

931 :名盤さん:2008/06/21(土) 03:18:24 ID:2c+cSSu6
>>915
がいい事行った

932 :名盤さん:2008/06/21(土) 03:23:57 ID:xAJIU+I5
マジレス キモイな

933 :名盤さん:2008/06/21(土) 07:17:50 ID:V+YA7Jy6
キチガイがいるようだw

934 :名盤さん:2008/06/21(土) 10:02:34 ID:Ro636zli
便座のような感性の持ち主が何枚聴いていようが英語を理解しようが楽器が出来ようが、
そんなことが何の足しになるのか?

誰もが自由に語りそれについて更に議論を重ねる場がもうすでにあると言うのに、それを否定し、
レスの内容で何となく反映すること以外に掲示板上で何の意味の無い「枚数」「英語」「楽器」を、
ことさら強調する便座のような人間がこのスレ、あるいは板のレヴェルを落としていることは間違いないね。

面白いか? 「俺100000枚聴いた。それくらい聴かないとわからない」「俺英語できちゃう。だからわかる」
「俺ギター弾けるんだぜ。だから〜は凄い」といったたぐいのクソレスが。

何とでも言えるじゃん。ただ言うだけで、証明しようが無いんだから。
こういうクソレスかました奴でそれを証明した奴がいるか?

証明したって退屈なだけだ。

CDを何千枚も持って英語がペラペラでギターの弾ける便座がいたからいったい何がどうだと言うのだ。

>>1のような便座が立てるからクソしか集まって来ない本物のクソスレ、
クソスレ中のクソスレ、最高のクソスレだと思うよ、ここは。

935 :名盤さん:2008/06/21(土) 11:41:25 ID:MjBwzJyq
ID:Ro636zliは2chに何を期待してるの?何だったらいいの?そもそも音楽は作り手と聴き手
以外は初めから不要だ。それを理解した上での雑談を完全否定するって釣りじゃなければ馬鹿だ。

936 :名盤さん:2008/06/21(土) 12:32:45 ID:3Cgc+O5F
そもそも人間的に良いか悪いかって部分と音楽的感性って
残念ながらというか、当然ながらというか、一致しないことが多いからね。
>>1みたいなことを言う奴は感性が糞に違いない、って前提の下でいくら吠えても
何の意味も無いクソレスになると思うよ

937 :名盤さん:2008/06/21(土) 13:38:27 ID:dyL3ENKA
1は立て逃げ。理由を示してしてない。
音楽を判断するのに持ち込める関連は音楽外から訪れるものに負うところも当然多い。
2000枚聴いたからといって音楽以外の物事に対する観察力が欠けているとすれば
100枚聴いただけのいわゆる初心者よりつまらない事しか言えない場合だってあるよ。

938 :名盤さん:2008/06/21(土) 13:51:56 ID:2c+cSSu6
>>1は冗談でJAZZ板とかクラシック板にも同じスレ立てているのだが
ここも冗談だろ。それなのにお前らときたら

939 :名盤さん:2008/06/21(土) 14:00:29 ID:o/PAM2FI
>>917とか>>925とかまだ発展途上なだけじゃん
自分で学習したその基準を捨てられないからそのルールに絡めとられて自爆してるだけ
経験はすればするほどそのこだわりが無意味だって気付くもんだ
>>934はただ吠えてるだけ

>>1は立て逃げってのは確かだけどここまでレスが伸びてるってことは魅力的なクソスレってことだなw

940 :名盤さん:2008/06/21(土) 14:05:23 ID:e+cxya49
日本語が不自由な奴が多いな〜。
つ〜か、そもそもオツムからアレなのかな〜。

>>935
「そもそも音楽は作り手と聴き手以外は初めから不要だ」と主張したいならそれはそれで結構。
でも、じゃあ、ここで発言してるお前はいったい何なの? って話だよな。

俺が2ちゃんに期待してるというかそれが実現しているから素晴らしいと思う点は、
「誰もが自由に語りそれについて更に議論を重ねる場」が成立しているところだ。

自分の「レヴェル」など関係ない状況でテクストだけで何ごとかを表現する誰にでも開かれた場所なわけだ。
俺はそれが面白いと思う。思わなければ来ないだろう。

俺が言ってるのはすごく単純な話で、お前らが馬鹿だから繰り返し説明すると、
テクストしか表現のしようのない場で、テクスト内容以外で変な自己主張をしても、
それは凄く不粋なことだし何の意味もないですよね、ってことなんだよ。それだけの話。

そういう掲示板の原則も理解できずに「2000枚」とか言ってる>>1の音楽的感性など
全く興味がないんだが、それが糞であるとかないとか>>936のように思い巡らしても、
それもまた糞でしかないわけだし、枚数自慢しかできないような>>1だからこそ、
こういうクソスレを立ててるわけだし。

本気で「何枚以上だ」とか議論をしてる奴とかいて笑っちゃうよな。

941 :名盤さん:2008/06/21(土) 14:19:38 ID:o/PAM2FI
>>940
お前の話はつまらん
議論?
その文章程度で笑わせんな

942 :名盤さん:2008/06/21(土) 14:53:55 ID:MjBwzJyq
>>940
お前は「俺、音楽素人だけど音楽論を語ってもいいじゃないかぁ」といいたいのか。
その長文で内容の無い文章は日本語が不自由なせいだな可哀想なことだ。

943 :名盤さん:2008/06/21(土) 15:18:52 ID:j/8qEyPL
テクストって何だよw
馬鹿じゃねえのかこいつら

944 :名盤さん:2008/06/21(土) 15:50:37 ID:nMOVLxt3
>>939
まず、発展途上と言うがどこに向かうんだ?そういうからには分かるんだろ?
そして500枚、1000枚聴いた結論がこれだったらどうする?1万枚でも10万枚でもいい。

さらにもう一つ訊くけど、お前が音楽を聴く理由、目的は何?
CD買うときになぜそれを選ぶか説明してくれ。



945 :名盤さん:2008/06/21(土) 15:51:18 ID:XrKIqwP/
>>1
ふだん何やってんの?

946 :名盤さん:2008/06/21(土) 16:06:40 ID:BJ+NMB8Z





モザイクで隠したはずがオマンコ丸見えになって祭りwwwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390879








947 :名盤さん:2008/06/21(土) 16:31:50 ID:pZ1p9XNT
>>944
そうだな、発展途上は語弊があった。
言い換えるならただの途上だ。
その向かう先はいわずもがな、人としての生をまっとうしてからの死だよ。
音楽はその人生の為のエッセンスだ。

そのひとつを選ぶのに苦労してしまうというのは悲しい。
ただその途上の感じかたは人それぞれで苦労を苦労と思わない人間がいる。
苦しいならやめればいい。
音楽以外に時間を捧げることができる他の何かに移ればいい。

俺が音楽を聴く理由はひとつ。
旅をさせてくれるからだ。
5分間、心がからだを離れて旅をさせてくれる音楽を探し続けているんだよ。
できることなら似た風景を見せられたくないから色々探すんだよ。
俺がCDを選ぶ基準はそれだ。
わかったか?

948 :名盤さん:2008/06/21(土) 17:05:29 ID:uwOi0NoO
>>937
良いこと言った。
もうほっとけば?
他人と優劣争うしか能がない>>1を。

このスレレベル低いよ。
そもそも議論するために聴いてないから


949 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 17:19:58 ID:vVeA5XXv
弱者ほど平等な立場を強調したがるものだよね(^^)
上にいる人間の揚げ足を狙うよりまずは自分がその地点まで到達する努力をしてみれば?って思うよ(^^)
所詮力のないものが吠えてもそれは負け犬の遠吠えにしか映らないんだから(^^)
言論の自由としての最たる存在が2ちゃん?バカ言っちゃいけない(^^)
単に脳なしにとって都合がいいだけって話でしょ(^^)


950 :名盤さん:2008/06/21(土) 17:30:00 ID:4dn2P0SV
>>766

恥しらず乙です

951 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 17:35:10 ID:vVeA5XXv
あ〜もう反抗するにしてももう貧弱の極みだね。頑張って(^^)

僕ちんのありがたいお言葉より
負け犬同士が無知を正当化しつつ音楽とは〜なんて気色悪い自己陶酔文書いてるほうが
お前らのメンタルに負担はかからないんだろうけど(^^)
結局弱者同士で傷ナメあってりゃ言論の自由なんて片腹痛いっつ〜のね(^^)

952 :名盤さん:2008/06/21(土) 17:45:31 ID:JPLEoEfV
ホイミンまたこいつらのコンプレックス暴いて必死にさせてよ。
今の流れ最高につまらん。気持ち悪い。

953 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 17:50:25 ID:vVeA5XXv
僕ちんはある意味笑えるから有りだけどなぁ(^^)
スゲ〜じゃん。音楽は旅だってよ。ハッキリ現実逃避って言わないトコとか、いいよね(^^)
エッセンスなんて領域飛び越えてその逃避が人生の糧になってるん違うの?ってね(^^)
いいんじゃないでしょうか。コンプレックスを騙し騙し濁しながら陶酔してるうちは(^^)
でも現実と向き合った反動で事件とか起こさないでよね(^^)

954 :名盤さん:2008/06/21(土) 18:02:16 ID:g8UzX0nH
さーご覧ください皆さん。
>>940のように多少なりとも人を納得させる成文化の技術がないホイミンの見苦しい嫉妬。
彼は自分発のありがたい言葉(笑)とか勘違いしちゃってますが
音楽上の強者?の代弁者を勝手に名乗って虎の現れようのない場所で
健筆を振るっているつもりのあわれな狐くんなわけです。
すなわち彼の言う「弱者にとって都合のいい2ch」の性格に便乗しているという矛盾に気付いていない毎度おなじみの頭の悪さw
TOOLのハゲが「俺たちの音楽は無産階級のものだ!」とか言ってましたが
かつて偽ホイが大いに勇気をもらった崇拝者の言葉コレだと思うと苦笑せずにはいられませんね。

955 :名盤さん:2008/06/21(土) 18:02:23 ID:pZ1p9XNT
>>953
喜んでいただいて光栄です

956 :名盤さん:2008/06/21(土) 18:24:56 ID:g8UzX0nH
ホイミンは鏡を覗き込んだ上でそれを丸ごと他人のバッシングに移し変えることに
なんら自己嫌悪を感じないなかなか不思議な奴。開き直ってんだろうね。
それが掲示板でだけは追い風になる。まったく羨ましくない特技だけど。
本人の弁の通り、2chと相性抜群なタイプ。

957 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 19:08:08 ID:vVeA5XXv
>>954
ん〜・・「虎の現れない場」を形成してるのが自分も含めてるってコトを理解して欲しい(^^)
僕ちんに対抗出来るだけの虎を用意できないから僕ちんがこの場において
立場的に虎にならざるを得ない状況なワケで。まぁ虎に映ってるっていうのが正解かな(^^)
でもそれは各自の未熟さに他ならないしね・・・僕ちんを批判しても何も解消されないと思うけど(^^)

>>940は納得できる?そりゃあそうだよ(^^)
弱者の立場を容認してる内容だもの。弱者は喜んで縋るはずだよ(^^)



958 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 19:11:56 ID:vVeA5XXv
>TOOLのハゲが「俺たちの音楽は無産階級のものだ!」とか言ってましたが

こういう発想・・・理解できないんだよねぇ(^^)
○○が言ってたから正しい!みたいな。人としてこれも弱さが滲み出てるよ(^^)
まぁこういう感じで「音楽がなけりゃ生きていけない!」くらいの発言が出てくるんだろうけど(^^)

お前らのレス見てると思うんだよね(^^)
音楽が好きで聴いてるんじゃなくて自分の欠陥を音楽で埋め合わせてる作業に近いな〜って(^^)

959 :名盤さん:2008/06/21(土) 19:16:26 ID:be9Udhwi
ホイミンに全面的に同意するしかないな
残念ながら

960 :名盤さん:2008/06/21(土) 19:36:55 ID:g8UzX0nH
連投でぐだぐだくっだらねえレスしてんじゃねえよ。口調が湿っぽくて気持ちわりぃんだよ。
>>956を実行に移すのがお前。移さないのがその他大勢。ただそれだけの話なのがわかってんの?
お前が狐の群れの中で一番強いと錯覚してられんのは誰でも踏めるけど踏みとどまるアクセルをお前だけが全開で踏み込むから。
たったそれだけの話でお前自身はずっと負の自己観察力に長けただけの糞コテのまま。
それとTOOLのハゲがここに身の証を立てて現れないことを承知してるから今までのオマエがあるんだろって話をしてんだよバーカ。
お前の窮状がなんなのか知らないがいい加減ムカつくからしゃしゃり出てくんじゃねえ。
コミュニケーション取りたかったらその無駄な自己観察力をプラス面で有効活用しろっつーの。
でなきゃマジ引退して。頼むから。人を中傷するしか能がない上にとんだ勘違い野郎。

961 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 19:52:39 ID:vVeA5XXv
>>960
うおおキレてる。こえ〜(^^)

>誰でも踏めるけど踏みとどまるアクセルをお前だけが全開で踏み込むから。

これ批判よりむしろカッコいい響きだからありがたく頂戴するね(^^)

>たったそれだけの話でお前自身はずっと負の自己観察力に長けただけの糞コテのまま。


ていうか僕ちんのレスが僕ちん当てはまるっていう前提でいるのがそもそもおかしいんだけど(^^)
まぁそれは別にどっちでもいいけど。僕ちんが言ってるのはそんな自己嫌悪に陥るような落ち度に対してだね、
自分より知識や能力を持つ人間を否定してフラットに持って行こうとする姿勢がネガティブで気持ち悪いってコト(^^)
楽器ができたって〜うん千枚持ってたって〜。そんなコト言う前に
妬むようなコンプレックスがあるならそれを補う行動をすればいいだけじゃん(^^)

コンプレックスを持ってなければハナからそんな妬みを垂れ流さなけりゃいいのに(^^)
お前らのやってるコトは結局能無しの自分を楽させて平等だって正当化する意味のない安心感求めてるだけでしょ(^^)
でも結局能無しは能無しのままじゃん。バカだねぇまったく(^^)

962 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:02:04 ID:j/8qEyPL
ホイミンまるで現実の自分に対するレスだな
頭では理解できるけど実行するのは難しいんですね
わかります

963 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:07:37 ID:vVeA5XXv
僕ちんはコンプレックスを感じれば相応の努力をするよ(^^)
でも趣味のレベル、しかもたかが音楽にコンプレクッスなんて持たないね(^^)

お前らみたく音楽に競争意識を持ってる連中がいるから
反応が面白いんで格差を示して遊んじゃいるけども(^^)


964 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:12:28 ID:g8UzX0nH
お前の書き込みは他の連中が建設的なやり取りをしてる脈絡と関係ない妄想・邪推の産物だろうがばーか。
お前自身を鏡に見立てずにどこからやってくるんだっつーの。
で、お前は汚物同然の存在に成り下がることも厭わないからそれを純度をそのままに発信できるだけ。
レスの内容は屁の突っ張りにもならないがとにかくウジのように 醜 い んだよ。
さっさと名無しに戻れ。前言ってやったろ。綿氏とか有能なコテの百万分の一の存在価値だって。
ファビョって逃走したくせに何で戻ってきたの?w

965 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:13:02 ID:vVeA5XXv
つまる所みんな楽器が出来ないコトも英語がわからないコトも
枚数が足りないコトも落ち度として認めてるんだから
こだわりを持つくらいなら頑張ったほうがいいよ(^^)
英語なんて外国で3年もすりゃ嫌でも身に付くし
楽器だって安いセットなら皆の月々のお小遣いだって手が届くよ(^^)

力を付けるとわかるけど、武器を持つとやっぱり人は攻撃したくなる気持ちがわかると思うよ(^^)
そのとき初めて、武器も持てない連中がクダ巻いても負け犬の遠吠えにしか聞こえない気持ちがわかるはず(^^)

平等とは弱者の傲慢です(^^)

966 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:13:57 ID:j/8qEyPL
>>963

”お前らみたく”なんて自分以外を一纏めにしないでくれよ
「音楽は楽しむもの」 そういうスタンスでいる洋楽板住民だって沢山いるんだから

それから俺が思うに
ホイミンがコンプレックスがあればそれを取り除く努力をしてるってのは
きっと嘘だと思うな

だってそういうまともな人は
こんなところで人を馬鹿にして遊んだりしないからね

さっき君が言ったみたいに
誰かを否定して自分を慰めてるって事に
まるっきりあてはまっているしね

自分だけは特別だと思っているのかな

967 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:14:27 ID:nMOVLxt3
ホイミンが言ってることと音楽に何の関係があるんだ?
持論をぶちかますのもいいけど、それは心理学板にでも書いてくれ。

968 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:17:54 ID:vVeA5XXv
>>964
>お前の書き込みは他の連中が建設的なやり取りをしてる脈絡と関係ない妄想・邪推の産物だろうがばーか。

無能者に甘い言葉は肯定的、辛辣だと否定。それが弱者の発想(^^)

>お前自身を鏡に見立てずにどこからやってくるんだっつーの。

人間というものの心理的な動向を理解していればわかるコト(^^)
それを音楽に変換して持ち込んだだけなんだけど(^^)

>お前は汚物同然の存在に成り下がることも厭わないからそれを純度をそのままに発信できるだけ。

プライドがあるんだねぇ(^^)
だから何としてでも自分の落ち度は認めないっていう(^^)
いやぁこういう場でこそ恥かいて学習して現実社会に活かした方が得策かと思うよ(^^)



969 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:19:05 ID:WZQR7Ynj
ホイミンは正しいじゃん
図星突かれてたじたじなのはわかるけど
議論を横滑りさせる奴は卑怯だ

970 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:23:01 ID:vVeA5XXv
>>966
>「音楽は楽しむもの」 そういうスタンスでいる洋楽板住民だって沢山いるんだから

出た。例外を挙げて正当化(^^)
このスレにおいてそんな言葉がどんなに薄っぺらに見えてるか
自己陶酔文書いちゃってるお前らにはわからんのもね(^^)

>だってそういうまともな人は
>こんなところで人を馬鹿にして遊んだりしないからね

そんな事ないよ。でもお前じゃわからない。だって僕ちんと同じ立場にいないもの(^^)
コンプレックの対象を解消する努力をしてない人間だもの(^^)
自分に優しい想像力しか発揮できないのもまた、無能者の特徴だね(^^)

>誰かを否定して自分を慰めてるって事に
>まるっきりあてはまっているしね


全然方向性が違うよね。楽して下にいる立場の自分を正当化することと
上の立場から下をバカにするのは。こっちが楽なのは当然。前者は必死で、後者は娯楽っていうか(^^)



971 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:25:40 ID:nMOVLxt3
洋楽を語ってください

972 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:27:39 ID:g8UzX0nH
>>968
>無能者に甘い言葉は肯定的、辛辣だと否定。それが弱者の発想(^^)
バカに自分のバカを意識化させる作業ほど骨の折れることはない。
お前の無能・ウィットのなさ・一人芝居の滑稽さを指摘してやったとき憔悴しきったレス
「人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ(顔文字なし)」
ほんとウジ虫以下になる事を厭わない開き直った奴はネットで脆弱な自意識を保てることをIT時代に感謝しないとね。
お前にパソコンなかったらどうなってんの?

973 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:28:00 ID:vVeA5XXv
でも色々見渡してみると
僕ちんあんまりコンプレックスって言えるものがないな・・・
何やらせても努力知らずで人並み以上にこなすタイプだし見た目もまぁいいし(^^)
だからかな。お前らとこんなにも分かり合えないのは(^^)


974 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:31:12 ID:vVeA5XXv
>>972
>バカに自分のバカを意識化させる作業ほど骨の折れることはない。

そうかな。このスレで僕ちんがみんなのコンプレックスを引き出す作業は簡単だったよ(^^)
オツムの出来よりも能力の有無についてだけどさ(^^)

健常者なんでしょ?頑張ってね(^^)
ここで僕ちんの悪口まくし立ててもお前は何も救われてないコトわかるでしょ(^^)

975 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:31:41 ID:j/8qEyPL
>>970
>出た。例外を挙げて正当化(^^)
これはちょっとおかしいな
”例外を挙げて正当化” これを指摘するんだったら
もっと極端な例外を挙げてそれをスタンダードとして語る場合じゃないと駄目でしょ

このスレにおいてもそう
僕の言ったことはすこしも極端な事例じゃないよ
だったらそれを正当に主張するのは何にも可笑しくない

>でもお前じゃわからない。だって僕ちんと同じ立場にいないもの(^^)
>コンプレックの対象を解消する努力をしてない人間だもの(^^)

なんの根拠もなくなんでそんなこと言えるのかな
これってただ相手を馬鹿にしたいっていう君の想像にしぎないんじゃないか

976 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:35:36 ID:j/8qEyPL
>>970
つづき

>上の立場から下をバカにするのは。こっちが楽なのは当然。前者は必死で、後者は娯楽っていうか(^^)

よくわかんなかったのかな
僕が言ったのはそれとは順番が逆じゃないかなってこと
誰かを馬鹿にすることで自分を高く見せてるんじゃないかなってこと
そして、それはホイミン自身に拭えないコンプレックスがある証拠なんじゃないかと
それに僕には最初から君が少しも上の立場にいるとは思えない

君はどうして上の立場にいると思ってる拠り所ってなに?
努力なんていう曖昧なものじゃなくて

977 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:35:50 ID:g8UzX0nH
こいつの数々の悪態・女に対する劣等感をありあり感じさせるとレスをみると
オフラインではよっぽどしんどいんだろうがだからって下種野郎に斟酌してやる気にはならない。

978 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:36:23 ID:vVeA5XXv
>>975
>もっと極端な例外を挙げてそれをスタンダードとして語る場合じゃないと駄目でしょ

問題はそこに例外を用いたコトに置かれてるわけで(^^)
小走りで逃げたのはダッシュで逃げたのとは違うって言ってるようなもんだよ(^^)
どのみち目を背けた時点で逃げは逃げなんだから。よろしくね(^^)

>なんの根拠もなくなんでそんなこと言えるのかな

根拠は充分自分で示してるじゃんか(^^)
「こういう人はこういうことをしない」これを想定でしか言えないお前なんだから(^^)




979 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:37:48 ID:nMOVLxt3
ホイミンってこのスレで一度も洋楽の話してないじゃん
ひょっとしてそれがコンプレックスなのか?

980 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:39:45 ID:vVeA5XXv
>>976
>誰かを馬鹿にすることで自分を高く見せてるんじゃないかなってこと

まぁ根本的に、バカにされてるっていう捕らえ方が
相手方のコンプレックスに起因する錯覚なんだよね。前もこんな話しなかった(^^)?
このスレにおいても勝手に僕ちんを見上げてきた流れが腐るほど残ってるよね(^^)

>それに僕には最初から君が少しも上の立場にいるとは思えない

それならいいんじゃない(^^)?

>君はどうして上の立場にいると思ってる拠り所ってなに?

日本語しっかり。言ってる通り、見上げてくる連中がいるから自動的に(^^)


981 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:41:10 ID:vVeA5XXv
>>977
自分に優しい想像しか出来ない。それが無能者(2回目)(^^)

>>979
僕ちんのコンプレックスなんて見えてこないのが実情だろうね(^^)
自分らがコンプレックス露骨に剥きだされたもんだから
そのへんでも対等にあろうと努力してるんだろうけど(^^)

982 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:41:53 ID:j/8qEyPL
>>978

>問題はそこに例外を用いたコトに置かれてるわけで(^^)
>小走りで逃げたのはダッシュで逃げたのとは違うって言ってるようなもんだよ(^^)

君は意外と馬鹿なのか?
僕は”例外ではない”って言ってるんだよ
君が想定している「お前ら」という集団
つまりこの洋楽板やこのスレにいる人のなかには
「音楽は楽しむもの」というスタンスの人が極端な例となるほど少なくはない
といっているんだよ

983 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:44:49 ID:j/8qEyPL
>>978

>「こういう人はこういうことをしない」これを想定でしか言えないお前なんだから(^^)

コンプレックスを昇華いている人は他人を馬鹿にしたり傷つけたりしない
というのは或る程度 想定される範囲内だと思うけど

それが何か問題なの?

984 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:45:27 ID:nMOVLxt3
ていうか何でそんなに「コンプレックス」って言葉に拘るの?
一体何回使ったその言葉?
ホイミンが楽器ができようが英語ができようが知った事じゃない。
やりとりを見てても何も面白みがないから洋楽の話をしてほしい。

985 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:46:29 ID:vVeA5XXv
>>982
>僕は”例外ではない”って言ってるんだよ

視点を都合よくすり替えてる時点で苦しいんだけどねぇ(^^)
僕ちんが指摘してる連中を想定出来ていれば そんな無意味な揚げ足を狙う必要もないのに(^^)
僕ちんにとって娯楽の対象になってるのはコンプレックスを抱いてる連中だもの(^^)


986 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:48:03 ID:j/8qEyPL
>>980

よくわからないから
具体的に指摘してくれないかな

987 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:48:38 ID:vVeA5XXv
>>983
結局、想定(^^)
だからね、言ってるでしょ。想定ではなく確信を持って物事を言えるだけの立場に来ようよ(^^)
お前の言ってるコトは間違ってるよってコト(^^)

988 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:50:21 ID:g8UzX0nH
>>981
全部の論理矛盾を指摘してもこいつの態度は変わらないだろうな。
もし俺が身長185のイケメンで女に不自由してなくてもそれをモテない男相手にいちいち自慢はしないから。
お前が「自分に優しい想像」をしてここにいる連中を自分の尺度で弱者に見立てて
実際にそう勘繰った書き込みに食いついたやさしい人を食い物にしてるつもりでも
その人がやさしいからお前の現状を察知して自分のカードを手元に置いたままにしてることは考えないのかね?w
さて、上で述べた俺がイケメンで高身長、これはホイミンの中で真否とその度合い、
自分との比較においてどんなかたちをとってどの程度に解釈されるのやら。
自分に厳しい?優しい?w

989 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:50:30 ID:vVeA5XXv
>>986
質問漬けにしてて発展出来ないつまんない手になってきたなぁ(^^)
やっぱりこんな感じの前にここにいたよね・・・(^^)
なんとか一泡吹かせたいけど出来ない状態?だったら無理して絡まなくていいのに(^^)
スレ読み返せばいいだけなのに(^^)


990 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:53:41 ID:j/8qEyPL
>>985

>視点を都合よくすり替えてる時点で苦しいんだけどねぇ(^^)

それは君だよ。って僕が言ってるんだよ

なぜなら視点を作ってるのは君のほうだから
君は自分のレスを投げかかる相手を”想定”しているわけ

要するに君は馬鹿に出来るひとを想定している
それが君の視点だよ?

僕は”そればっかりじゃないよ”って言ったの

991 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:54:32 ID:g8UzX0nH
こういう奴にははっきりお灸をすえたほうがいいのにみんな優しいよね本当に。
迎え入れてくれてる人たちに感謝しとけそこのバカ。

992 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:54:36 ID:vVeA5XXv
>>984
>ていうか何でそんなに「コンプレックス」って言葉に拘るの?

だよねぇwww(^^)

>ホイミンが楽器ができようが英語ができようが知った事じゃない。

そ〜なんだよ。至極真っ当な意見だね(^^)

>>988
つまり虎が用意できていない状態ってトコに逆戻りじゃん(^^)
僕ちんが面白いと思う連中は僕ちんよりイケメンかどうかではなく
イケメンの条件に勝手にコンプレックスを持ち攻撃してくるヤツなんだから(^^)
さっき建設的って言葉使ってたの誰だっけ?いやぁ、もうちょっと建設的にお願いしますよ(^^)



993 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:56:55 ID:j/8qEyPL
>>989
君は都合の悪いことには一切答えないんだね
そしてそれをさも相手の落ち度のように言う

具体的な根拠は何もない

君が相手を自分の都合で想定する

相手の指摘は無視する

いつもそういう手を使うわけだ

994 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:57:08 ID:/V1wbqZF
こんな面白そうな議論に参加出来ずに1000いくのは悲しいね

995 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:58:13 ID:vVeA5XXv
>>990
>なぜなら視点を作ってるのは君のほうだから
>君は自分のレスを投げかかる相手を”想定”しているわけ

それなら尚のコトおかしいね(^^)
僕ちんの視点を加味したうえで、「そうじゃない人もいる」って言ってきたワケ?w(^^)
想定ではないよ。だってこうまでサンプルが揃ってる以上ね(^^)
で、読み返すこともせずに言及。それはまさにその場の逃げってコトになるよね(^^)
まぁわからないバカだって言うなら所詮その程度のヤツの噛みつきなんだろね(^^)




996 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:59:36 ID:g8UzX0nH
>>992
お前と同じ事を吼えることは誰にでもできると言ったろ脳味噌ついてんのかバーカ

997 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 20:59:37 ID:vVeA5XXv
>>993
出た出た。言及しない部分を挙げらって「答えられなかった」www(^^)
もうね、手が貧弱すぎますよ(^^)
この手で何べん泣かされてるか知らないけど、結局お前らの詰めの甘さも原因だよね(^^)

998 :名盤さん:2008/06/21(土) 20:59:55 ID:j/8qEyPL
>>995
それは苦しいよ

君が君の思う相手だけを相手にできるという考えが
甘いじゃないか

君は人を見上げたくない
それは自分の傷か
あるいは羞恥心か

そういうところだと思う

999 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 21:00:18 ID:vVeA5XXv
>>996
アクセル全開?だからそれカッコいいってばwww(^^)

1000 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/21(土) 21:00:46 ID:vVeA5XXv
1000(^^)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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