5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆♪★ファゴットってどうよ Opus10☆♪★

1 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 21:26:51 ID:rDPHeZT6
ついにOpus10に突入!

過去スレ
★ファゴットってどうよ
http://music.2ch.net/suisou/kako/980/980573117.html
★ファゴットってどう Opus2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1027433879/
☆♪★ファゴットってどう Opus3☆♪★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1053219473/
☆♪★ファゴットってどうよ Opus4☆♪★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068035555/
☆♪★ファゴットってどうよ Opus5☆♪★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1084023247/
☆♪★ファゴットってどうよ Opus6☆♪★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099227396/
☆♪★ファゴットってどうよ Opus7☆♪★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1110124871/
☆♪★ファゴットってどうよ Opus8☆♪★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1119789394/

前スレ
☆♪★ファゴットってどうよ Opus9☆♪★
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1135616562/

2 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 22:25:01 ID:RsFvTT4h
>>1
乙カレ

3 :名無し行進曲:2006/12/05(火) 23:23:50 ID:ns7GOx/8
ファゴット吹きてぇ!憧れです。

4 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 14:16:45 ID:fgzKV8hi
水槽ファゴットはウンコ。 桶最高!

5 :名無し行進曲:2006/12/06(水) 14:33:51 ID:8hdTOJQQ
>>4
はいはいおぢぃちゃん、おぢぃちゃんの席はこっちでちゅよー
ファゴットスレ3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163593144/l50

6 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 09:38:25 ID:toKofeN0
いきなり落ちる悪寒age

7 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 10:12:26 ID:F46B852o
素晴らしい楽器だけど吹奏楽にはイラナイ

8 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 11:39:09 ID:/STzrYe8
いらないと言われても吹奏楽がやりたい

9 :名無し行進曲:2006/12/07(木) 16:40:27 ID:IQcrwCmi
正直吹奏楽にファゴットはいらない

が、ここはファゴットについて語るスレ。同じ道同士で罵倒しあうのはやめましょうね

10 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 02:32:13 ID:BsIJtpiY
Fgのお勧めソロ曲を教えてください・・・


ねみいいい

11 :名無し行進曲:2006/12/08(金) 02:49:28 ID:2H8yJL7g
ピアノあり?無伴奏?

12 :10:2006/12/09(土) 02:06:41 ID:LC+kiRcD
ピアノありでお願いします・・・
ウトウト

13 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 16:13:26 ID:WclY2Qd2
聞きたいの?
吹きたいの?
弾きたいの?

14 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 17:40:50 ID:oz8O0akC
水槽ファゴットマンカス 桶最高!

15 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 18:02:47 ID:QU1ENV7O
いや、必要だろ。ダブルリードの無い吹奏楽の音色がどれほど退屈か…

16 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 19:36:25 ID:nmN2HSUs
>>14>>15
そうですかー。その通りですね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

…はぁ…

オススメのソロ曲はメルカデンテ作曲のカヴァティーナ ディ ドナ カリテア。読みに自信はありません。呪文みたいですが良い曲です。
国内に楽譜の存在を確認できないので取り寄せになりますかな。CDなら田中先生のものがお勧めです。ちなみに超絶技巧w

17 :10:2006/12/09(土) 22:39:38 ID:LC+kiRcD
毎年学校でソロコン開かれるので、
そこで吹こうとする曲を探しています。
できれば国内に譜面があるがいいです。

よろしくお願いします

18 :名無し行進曲:2006/12/09(土) 22:49:48 ID:SXveM56Z
ファゴットソロとして書かれた曲じゃないとダメなの?

例えば「チェロ名曲集」とか楽器屋にたくさんあるよね?音域も近くていろんな曲があって楽しいよ。

19 :10:2006/12/10(日) 01:26:08 ID:pls5fEO1
>>18
べつにそういうわけじゃないんです。

今度探してみます。m( _ _ )m


20 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 10:36:44 ID:0YArd5HI
ワイゼンボーンのソロ曲
ラフマニノフのゥ゛ォカリース
テレマンのソナタあたりがよさげ


21 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 11:55:06 ID:6m4Airl8
吹奏楽出身 現在桶メインで吹いて時々吹奏楽していますが
どっちも捨てられない辞められない。それって贅沢なのか?

吹奏楽にもFgは必要です!

22 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 12:10:01 ID:sDWrSYyV
19
私はfg吹きじゃ無いので、詳しいことは分かりませんが、先日N饗アワーに
岡崎耕治さんがゲストで来られてた時に

シューマン:歌曲集「ミルテの花」〜君に捧ぐ
ブラームス:歌曲集 作品105〜調べのように

の2曲をスタジオで演奏して下さいました。
歌曲集みないな物でもいい局あると思います。

「母の教え給いし歌」とかはどうなんでしょうか?

23 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 20:59:43 ID:uoLtkKMv
イエンセンのCD(VOL.1)を探してみて

24 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 21:51:03 ID:+B3lumMG
>>22
歌曲集って手もあるか。勉強になったよ

25 :名無し行進曲:2006/12/10(日) 23:38:03 ID:8ZnCR3sP
パガニーニの主題による変奏曲

これ最強無伴奏

26 :名無し行進曲:2006/12/13(水) 21:04:20 ID:ZzArWWaH
>>14
ファゴット奏者として同感

27 :名無し行進曲:2006/12/16(土) 21:49:14 ID:0KB+i6B2
この前モーツァルトの交響曲第四十一番やったけど 水槽曲とは難易度が違いすぎる

28 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 18:11:45 ID:MX2HPSb+
来年の課題曲VのFgかなりおいしいな。

29 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 18:50:59 ID:bm2zMb5X
来年マーチだろ?
オプション予感

30 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 21:47:17 ID:SMwDtODL
桶と水槽ではファゴットの難易度はだんちですよ。水槽で鼻高々の人は一度桶でふいてみな。PPの怖さが違う。

31 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 22:21:07 ID:LmGH1JNZ
>>30
> 桶と水槽ではファゴットの難易度はだんちですよ。

だんち?「段違い」の略?方言?
まともな日本語使おうよ。


32 :名無し行進曲:2006/12/17(日) 22:59:16 ID:Z2vF3UOH
>>31
荒しはスルーで。

33 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 02:18:07 ID:lNGdSCKh
水槽のファゴットって飾りでしょ?
編曲物とか一部の曲のソロ以外は必要ないよね。
個人的には大好きな楽器だけど吹奏楽にはイラナイと思う。
バリトンサックスをなくせば存在意義あるかも

34 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 02:55:42 ID:YdIwuTj5
難易度は団地妻ですよ

35 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 16:41:50 ID:xcQFuAAu
いや、普通に吹奏楽ではいらない。なぜなら低音域がバリバリに出る楽器が他にあるから。
またそれがファゴットである必要もない。それこそ非効率的。ソロにも使えない。それこそそれなりのレベルで音が埋もれない演奏が出来りゃいいが。周りも気を遣って。

と結論付けたところでこの話題は終わりにしましょ。まともな反論もないようですし。ね?水槽板にあるだけで水槽ファゴットってどうよってスレでもない

うわwこりゃ無意味に叩かれそうw

36 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 16:54:57 ID:ZI8w7tEC
>>35
無意味に叩くつもりはないが…

常にバリサクやバスクラがブリブリなっているわけではなかろう…

37 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 21:19:59 ID:C7XHVBgv
別にクラシックやりたくないしなあ。聴くのは好きだけど。
みんな難易度でオケか水槽か選ぶわけ?そりゃおかしいだろ。

38 :名無し行進曲:2006/12/18(月) 23:50:09 ID:AKjk8vud
吹奏から始めてコンクールで全国金賞(2000年)もとって
世間的に「上手い」とされる吹奏楽団で演奏してきたけど
今は吹奏楽より数段オケの方が楽しい。もちろん吹奏も楽しいけど。

一番大きな違いは「他の楽器奏者達のファゴットに対する意識の違い」かな。
「無くても何とかなる」なんて曲は無く「無ければ困る」的な・・・。

39 :名無し行進曲:2006/12/19(火) 00:39:47 ID:Z6n5ptaT
>>38確かに周りの意識によっても違ってくるのかも。吹奏は合奏もSolo以外はそこまで緊張とかなかったしミスしても気付かれないし気楽だった。オケだとちょっとの音を出すのに相当神経つかってプレッシャーもすごそう。
でもその分重要な存在になるしやりだしたら楽しそう。

40 :名無し行進曲:2006/12/19(火) 00:43:56 ID:hL7h5e4o
オケだと達成感は確かにすごくありそうだね。
掛け持ちしてる人すごいな。

41 :名無し行進曲:2006/12/19(火) 06:21:46 ID:/yKdo6rV
>>29
古い話題スマソ。
課題曲Vは大編成。
木管五重奏のアンサンブルがある。それぞれにソロ表記


…二小節程度だが

42 :くそ:2006/12/21(木) 06:40:59 ID:3Pb+WL9i
水槽ってなんなわけ? わざと?いらつく…

43 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 07:31:42 ID:GdO2gb3m
>>38
ファゴットは吹奏楽の世界では新参だから。
例えば伊福部昭の吹奏楽曲「吉志舞」の編成には
木管はフルート、クラリネット、サックス、オーボエもあるけど
ファゴットは含まれてない。

たとえるなら、現在の吹奏楽のファゴットの立場は
モーツァルトの時代のオケのクラリネット
(発明されたばかりでようやくオケに取り入れられ始めた)
と同じようなものだろうね。


44 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 07:46:48 ID:GdO2gb3m
>>35
吹奏楽にもファゴットはあった方がいい。
低音域だけで、チューバ、バスクラ、バリサク、コントラバス、そしてファゴット
と、これだけ多彩な音色をそろえられる演奏形態もそうはない。
こういうと、例によってそんなのオケにもあるだろとか、
水槽なんて全然楽器の特色生きて無いじゃないかとか言われそうだが。

あと個人的には、コントラファゴットがコントラバスクラに代わって、
もっと吹奏楽に普及したらいいのになあ、と思ってる。


45 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 08:10:19 ID:VeEMAQwj
>>44
最後の2行はハゲドウ
現状は両方ただの飾りなわけだが・・
低音が多彩な音色を出せる譜割りになっている曲も編曲も全然ないから。
なっていたとしても作者が意図した人数バランスで演奏されることは少ないし。

残念ながら弦バスファゴットバスクラアルトクラコントラファゴットコントラバスクラは殆どいる意味ない。

46 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 13:08:09 ID:t9yHmMq1
ちょwwwwそれは言い過ぎwwwごそっと抜けたらやばいとおもww

やっぱどんな楽器でも1%だろうが音響に加わってれば意味があるよ。そこを上手く広げられないのは作曲者編曲者の責任でファゴットを下げるべきではないよ

47 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 14:54:43 ID:6LK1XUcE
>>42
半年ROMってろ

48 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 21:26:33 ID:0kODGRkU
ファゴットのリードってやっぱJDRで買ってる??

49 :名無し行進曲:2006/12/21(木) 22:45:43 ID:t9yHmMq1
JDRは日本一高いと思います…私は先生が作ったものを原価+先生の利益で頂いています。店の利益が無い分2500円で済みますし。それにその場で調整もしてもらえます。
どちらにしろJDRでは先入観も少なからずありますが何しろ様々な経費で高いので私は買っていません

50 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 01:37:05 ID:OlfOq8a4
地方はずっと高いんだけど。
使い物にもならんリードが3000オーバーなんてことも。

51 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 02:03:04 ID:YjQo9J/V
アクタスとJDRって別物?
地方じゃ試し吹きして選べるなんて考えられないよ

52 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 04:37:01 ID:OlfOq8a4
>>51
ナカーマ

53 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 07:42:30 ID:53I1xR75
直売で2500て・・・
渋谷で2500以上のリードなんて少ないけど
新宿北西はそんなに高いの?

>51
ここに来られるなら調べたら?

54 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 10:35:57 ID:PJizq7iI
俺、所属のオケのトップの人から1本3000円で買ってる・・・
地方だから試し吹きできるだけマシだけど、もう少し安くならんもんかといつも思う。

55 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 12:17:03 ID:I4vft6gk
安くて音がよく鳴るリードないかなあ。

56 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 13:07:37 ID:umFxHkMs
>>49
俺はそうは思わんな。
プロの奏者が製作したリードには自身の経験とポリシーが凝縮されている。
俺はアマだがリードも作る。10本のうち1本が何とか練習に使える物ができる程度だ。
それ以外は残念ながらボツ。使えない。専門店で買う理由としては10本の良いリードから
さらに自分に合う一番良いモノを選べるからだ。俺が100本のリードを削る手間を
考えると2500円は安い。
まあ俺のリード作りの腕が未熟なだけなのかもしれないが・・w


57 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 22:34:25 ID:gXXotcyg
>>51
アクタスとJDRは別物です、
JDRの店員さんいわくライバル店だとか・・・

ちなみに私はあるプロオケの先生から一本1000円で購入しております。
しかも試し吹きもさせてくれるので、本当に先生には感謝してます。


58 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 22:47:09 ID:/I3GeLlJ
>>57
ウラヤマシス

話折るけど、やっぱ水槽ファゴットって、実力大した事なくても周りから上手いねって言われるもんなの?

59 :名無し行進曲:2006/12/22(金) 23:39:10 ID:4neZ7Hnx
>>58
また、荒れそうなネタ投下してくるねえ……。
上手い下手という以前に、吹奏楽ではまだまだ珍しい楽器だから
重宝がられると言う感じかな。それ以上でもそれ以下でもないね。
「重宝がられる」というわりには現実の待遇はさほど良くもないし。

60 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 00:16:43 ID:7dnAHnYV
これから大学に行く人はくれぐれも水槽なんかやんないでね。
桶にいきな。  世界観かわるから。 水槽一本槍ほど惨めなものはない。

61 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 02:00:54 ID:4t3hC9Hp
水槽だが顧問がベルリオーズを中心に桶のアレンジ物をやりまくるので俺は水槽でも中々の緊張感を味わえるな
ポップスやるときは譜面通りに吹くことはまずないし、たまにテナーサックスのソロとか奪い取るし

まぁ間違って水槽入っちまったファゴット吹きは自分なりに工夫しないとやってられんと思うぞ

62 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 02:20:02 ID:Z9crF+tb
水槽の幻想は5楽章の中間部のとこでユーフォが入ってる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

最悪
まじ邪魔

63 :うんち:2006/12/23(土) 03:31:46 ID:YFio2tjX
水槽、桶…本当イラつく。吹奏、オケ。

64 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 12:29:28 ID:TEz8JGxI
あー チャイコの交響曲 ファゴットムズい

65 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 12:30:27 ID:TEz8JGxI
あー 水槽曲リードにきをつかわなくて 楽

66 :名無し行進曲:2006/12/23(土) 19:19:40 ID:TW9QedP8
面白くねえ書込みが続くねえ。
ネタ切れしてんのか?

最近、東京佼成の定期に良く行くんだけど、
ファゴットが舞台の真ん中(ひな壇1段目とか)にいることが多くて
ちょっと嬉しい。


67 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 11:10:29 ID:7v+3ahZr
幻想五楽章の中間部ってどこだよ

68 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 11:22:48 ID:dlkKXje/
鐘のとこじゃね

69 :名無し行進曲:2006/12/24(日) 20:53:46 ID:eM9P7r60
>>68
だとしたら本当に怒っているのはチューバだけどな

70 ::2006/12/24(日) 21:26:07 ID:4aKFr6rb
<<66 本当におもしろくないのが続いてる

71 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 08:12:22 ID:LEnVae8o
アンカーのつけかたぐらい覚えましょうね(ワラ

214 名前:さ[] 投稿日:2006/12/24(日) 18:54:51 ID:4aKFr6rb
<<211 あっても平気だよ! お前は誘われないから

328 名前:わ[] 投稿日:2006/12/25(月) 07:23:33 ID:VkmFXd2H
<<324 この人なんか楽器やってんの? 何才だって下手でも、趣味で楽器吹いていーぢゃん

72 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 08:50:34 ID:LEnVae8o
キチガイってホントにいるんですね(ワラ

609 名前:む[] 投稿日:2006/12/24(日) 03:25:24 ID:+J3syvHk
良い楽器は割れる?…本当にさぁ、いい加減にしなさいよ

611 名前:奏[] 投稿日:2006/12/24(日) 05:17:56 ID:+J3syvHk
イブだけど、やっと休日だからオーボエのリードケース買いに行きます☆ 横浜か都内か、どちらの楽器店に行こうかな…。 東京遠いからなぁ(>_<)

73 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 20:58:39 ID:l7TWUk7S
>>72

書き込み見つけてはそんなことやってるんだ…

い…いや、何も言わないよ!何やろうが自由だもんね!でも相当付き合いたくないカッコ悪い人(ワラ

74 :名無し行進曲:2006/12/25(月) 21:02:00 ID:GWUE0+zX
スルーできないあんたとも付き合いたくないね。うざいし(ワラ

75 :名無し行進曲:2006/12/26(火) 20:16:06 ID:eYCxF9+Q
晒しage

76 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 10:59:09 ID:cOAoeFaP
今までサックスをやってましたが、ファゴットをやってみたくなりました。
ファゴットって高いですね…。
サックスは30万〜40万で上等なものが買えるけど、ファゴットは100万200万のものがゴロゴロと。
楽器本体にお金の糸目はつけないとしても、今度は近所に習えるところが見つからない。

備品や時間・場所がある学生さんはまあいいとして、社会人のかたはどんなふうにして始めているのでしょうか?

77 :名無し行進曲:2006/12/27(水) 21:52:35 ID:xtjGkzRx
プギャーww皆さん人の振り見て我が振り直せですよw

こんなこと書くと釣られた人がなんかいいそうだけどww


そんなにファゴットが特別高いということでもないと思いますよ。まぁ個人の感じ方でも違いますが。
今は円安ユーロ高な為そちらの方面のものは非常に値上がりしていますが、それより前には、モースマンなんかも値切って50万で購入できましたし
高級な楽器はオーボエでもホルンでもそれなりにしますし。

78 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 07:30:09 ID:7ejMPSBI
まず先生を見つけるところから
最低30万用意して行けば楽器は決めてくれる

79 ::2006/12/28(木) 08:43:32 ID:a1eqggSZ


80 :うんこ:2006/12/28(木) 08:49:31 ID:a1eqggSZ
<<71<<72<<74 これでいい? ココに書くの初めてだから間違えちゃった! 気付いても、誰もわざわざ書かないことを書くんだね。文章引用してまで

81 ::2006/12/28(木) 08:51:08 ID:a1eqggSZ


82 ::2006/12/28(木) 08:53:20 ID:a1eqggSZ


83 ::2006/12/28(木) 08:54:34 ID:a1eqggSZ


84 ::2006/12/28(木) 09:16:57 ID:i/adVeL9
今どき中学の吹奏楽でもFgゎぁりますょ(笑)最近ゎコンクールでFgソロとても多いし コントラだってぁる中学ぁりますからね 今の時代吹奏楽にFgゎ必要ですよ

85 ::2006/12/28(木) 09:17:52 ID:i/adVeL9
今どき中学の吹奏楽でもFgゎぁりますょ(笑)最近ゎコンクールでFgソロとても多いし コントラだってぁる中学ぁりますからね 今の時代吹奏楽にFgゎ必要ですよ

86 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 10:00:24 ID:h1IT0gA4
>>79-85
いちいち荒れるようなことを書くのやめてください

87 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 10:02:17 ID:RgrhjsGA
50万のファゴットなんてうんこ

88 ::2006/12/28(木) 10:18:35 ID:a1eqggSZ
71の人へ。 他にもあるよ、ちゃんと探せ

89 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 10:26:37 ID:h1IT0gA4
>>88
いちいち荒れるようなことを書くのやめてください

90 ::2006/12/28(木) 10:40:45 ID:a1eqggSZ
89の人へ。 71にいえば。リップ塗んなよ、唇カサカサだよ

91 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 10:46:23 ID:h1IT0gA4
???

92 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 11:53:02 ID:5zvxnsEM
本日のおすすめNGIDはID:a1eqggSZです

93 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 17:25:56 ID:ONy4Djjm
>>87
値段のみで全てを決めるやつに上手い人はいないと思いますよ。大事な要素ではありますが。まずは心眼から養いましょう^^


というかそんな人には30万のものも200万のものも扱える見込みはないかw言うんでしょうね。「楽器が悪い」とか「ボーカルと合わない」とかw

94 :名無し行進曲:2006/12/28(木) 17:29:29 ID:RgrhjsGA
安モンしか吹いたことない奴にはわからないだろうね^^;
かわいそ;;

95 :名無し行進曲:2006/12/29(金) 01:20:17 ID:RGyCA5oX
一つ言っておきますがその楽器は今ユーロ高で100万程まで値上がりしておりました。

まぁ、値段的に結構なものなので昔より素晴らしい楽器に変化していると思うので頑張りますね!!^^

96 :名無し行進曲:2006/12/29(金) 01:47:34 ID:oITXP4T6
どうやったらユーロの変動幅で楽器の値段が倍になるんだよ。
定価と実売価格をごっちゃにするなよ。
まあ水槽で高い楽器使っても意味ないね。
50万で十分。

97 :名無し行進曲:2006/12/29(金) 09:01:05 ID:TPBO9LrL
学生が休みになると、必ずこんな馬鹿な奴が現れるな。
過激な事を書き散らかし、反応する者を貶める。
残念ながらここの住人達は大人も多いから
2ちゃんねるの与太ゴロしてもシカトされるだけだよ。
他の板で楽しんでくれ。

98 :名無し行進曲:2006/12/29(金) 12:11:00 ID:RGyCA5oX
>>96
やめとけ。それ以上やると自分の無知がばれるぞ

99 :名無し行進曲:2006/12/29(金) 12:28:14 ID:oITXP4T6
言い返せないから馬鹿とか無知って煽ることしか出来ないんだよね。

100 :名無し行進曲:2006/12/29(金) 12:57:22 ID:TPBO9LrL
>>99
しょうがない構ってやるか。
>水槽で高い楽器使っても意味ないね。
>50万で十分。
99は本当にそう思っているのか?




272 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)